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INÍCIO » Pergunta do leitor » Pergunta do leitor: Por que o Isaan é considerado uma área inferior?
Caros leitores,
As reações dos leitores geralmente mostram que o Isaan e seus habitantes são considerados pessoas inferiores. Este é um fenômeno normal em Bangkok, onde a maioria trabalha, mas não entendo os comentários dos leitores holandeses.
Recentemente, um leitor chamou o Isaan: o covil de Plutão, outro pensou que o Isani não gostava de trabalhar duro. Bem, eu moro aqui no fundo do covil de Plutão, mas não reconheço o negativo dos Isanis. Eles são um povo orgulhoso, pobre, mas contente.
Por que o Isan é considerado uma área inferior?
Atenciosamente,
Jacobus
Meu coração está em Isan. Na verdade, eu moro lá, com um Isan.
Eu aprendi que a maioria dos reclamantes teve um relacionamento com uma beleza Isan.
E não entendi nada.
Porque eles não querem ter empatia ou se adaptar. Pelo contrário, tinham/têm condições, até exigências, sobretudo se ousassem vir viver para cá.
E eles conseguem o que pediram: problemas.
Dixit meu próprio parceiro (leia o blog relevante)
problemas que eles mais tarde, nos pubs e nos fóruns, explicam longamente – para seu próprio benefício. Será que eles ofendem, os ocidentais felizes se apresentam como 'óculos cor-de-rosa'.
Eles estão autorizados a reclamar. É para isso que servem os fóruns. Mas a verdade é dura para eles.
Isaaners são etnicamente Laos - não tailandeses. Seus compatriotas tailandeses 'reais' os desprezam por causa de sua cor de pele (racismo) e falta de educação (imposta por todos os regimes em Bangkok).
Mas a aversão é mútua. Aqui eles não gostam de "Bangkok".
Sim, os isanianos são orgulhosos, teimosos.
Mas compartilhe tudo o que eles têm com qualquer pessoa, se isso for mútuo e possível.
Os isanianos são pessoas felizes, apesar do que chamamos de pobreza.
Eles são apenas materialmente pobres, em espírito são dez vezes mais ricos do que nós, ocidentais.
Sou legalmente casado com minha parceira Isan, então meu sobrenome está na carteira de identidade dela. Com base nisso, ela organiza tudo para mim, hotéis, consultas médicas e hospitalização. Ela está ficando cada vez melhor e lhe dá autoconfiança, e isso é perfeito!
Inquisidor bem formulado e, claro, concordo com você “porque” eu mesmo sou casado há 40 anos com uma mulher de Isan. Vivemos no interior de Ubon há 5 anos e nossos filhos vêm nos visitar aqui de vez em quando…
Mas alguns farangs têm motivos para reclamar, embora às vezes sejam muito fáceis de enganar. Por exemplo, conheço um farang (não holandês ou belga) que se casou há alguns anos com uma mulher 40 anos mais nova que ele. Isso não precisa ser um problema, é claro, mas é neste caso. Ela o deixou muito peludo. Ela supostamente foi para uma universidade cara para a qual ele obviamente forneceu o dinheiro, mas essa universidade também era um bom disfarce para ficar longe durante o dia e muitas vezes à noite e nos fins de semana e ir para o namorado. Ela não fez segredo disso para os outros. Mas se você cuidadosamente tentasse fazê-lo entender isso, ele não acreditaria. Só anos depois ele descobriu.
Mas, felizmente, essas mulheres são a exceção em Isan. E para finalizar com uma nota mais positiva: conheço, por exemplo, muitas famílias aqui do interior, onde os pais fazem de tudo para viabilizar financeiramente os filhos estudarem na cidade. Eles também têm que pagar pelos custos extras de viagem. Mesmo famílias que não têm quase nada e vivem em uma cabana sem paredes internas e sem janelas conseguem isso. Incrível…
Moderador: Não serão postados comentários sem sinais de pontuação, como inicial maiúscula e ponto após frase.
Moderador: Por favor, não converse.
Qualquer um que diga que a maioria dos Isaners trabalha em Bangkok pode dar uma olhada no mapa; o Isan será 4x a Holanda e uns bons 21 milhões de pessoas vivem lá e eles realmente não trabalham em Bangkok. Que há muito desemprego em Isan, eu também moro lá, é verdade e há migração de mão de obra, mas também em outras regiões deste país.
O isan foi durante séculos menos desenvolvido do que o Sião, digamos a parte central em que Bangkok e Ayutthaya, e do que as áreas mais desenvolvidas de Lanna no norte. Mas há solo fértil e cultivo de arroz. O Isan, o planalto de Khorat, era uma área seca e ainda é assim aqui e ali, mas há grandes cidades e há desenvolvimento. Durante séculos, o Isan foi considerado “Laos” e referido em livros como tal.
E que certos "povos de Bangkok" veem o isan como "nossa aldeia" do jogo do monopólio, bem, a periferia na Holanda também está em desvantagem há séculos e a realocação dos serviços estatais para Groningen e Limburg foi vista como exílio para o Gulag ...... Sabemos melhor agora.
A carteira às vezes é compensada, mas o Isan não tem o apelo da cidade grande e dos centros de certa diversão e isso impede a visita de turistas mas garante minha tranquilidade.
Eric, não se preocupe tanto
eu também sou casado pela lei com uma senhora de isaan
moro ai a 4 anos
eu gosto desse silencio
e em pattaya eu vivi primeiro
Eu pensei que era apenas uma cidade de carnaval
agora eu moro em yasothon ao meu gosto
Olá Erik, esses 21 milhões de pessoas não são a população trabalhadora, mas toda a população, sim, uma criança ainda entende que nem todos trabalham em Bangkok, mas aqui a maioria trabalha em Bangkok, ou comprou um emprego no Oriente East e trabalhar lá por vários anos.
Essa é uma pergunta interessante. Eu acho que há uma série de razões:
Muitas pessoas acham que ficam melhores quando menosprezam as outras pessoas. Esse é um traço humano comum que encontramos em todo o mundo. Normalmente, isso diz respeito a grupos minoritários.
2 existe toda uma corrente na Tailândia que retrata os Isaners como feios, preguiçosos e retardados. Essas idéias vêm principalmente dos "civilizados" bangkokians e sulistas. Eles são chamados, especialmente durante as manifestações de Suthep, 'ai khwaai', búfalos sangrentos e o 'proletariado camponês ignorante'. Alguns expatriados acham que terão uma aparência melhor se adotarem essas visões.
3 uma falta de conhecimento da sociedade Isan, você mesmo mencionou isso.Se você não dominar o idioma, é provável que você entenda mal todos os tipos de fenômenos. Doenças e problemas mentais são confundidos com preguiça.
4 falta de empatia pela situação em Isaan, seu baixo poder aquisitivo (1/3 de Bangkok), educação e instalações de saúde inadequadas (um médico para cada 4.000 pessoas; em Bangkok, um para cada 800 pessoas).
Talvez outras pessoas possam citar mais.
Casei com uma Isan e ela é uma super mulher, não é burra, mas teimosa e não atende aos padrões que li aqui no fórum. Talvez os holandeses sejam os pensadores errados e não as pessoas do Isaan. Por outro lado, comparar com o seu modo de pensar holandês preconcebido sempre dá errado, portanto, gosto muito do povo de Isaan, eles têm um coração melhor do que muitos Farang e me consideram um igual e são tratados dessa forma. Mesmo quando saio sozinho, eles me protegem porque me consideram um deles. E que tenho 2 filhas que me chamam de Poh e que eu faço de tudo para elas acharem o fim, pode ser assim! Fique Farang você mesmo, mas tenha respeito por alguém do Isaan!
Essa visão de inferioridade decorre da pobreza, dos salários mais baixos. Eu mesmo acho que as senhoras vêm do Isaan, e essas são a maioria das barladies e massagens, garotas muito legais, adoram diversão e música emocionante. Muito bom estar cercado por eles durante o seu período de férias na Tailândia. (Mesmo se você mora lá)
No entanto, como cônjuge, eu deliberadamente não procurei uma beldade Isan, mas uma de Bangkok.
A minha escolha tem mesmo a ver com a situação financeira da família, a autossuficiência.
Em Flandres dizem…o amor é CEGO…mas eu mantive meus olhos abertos!
Pessoas inferiores?? De jeito nenhum! Região inferior ??… espero que o governo os ajude a treinar os agricultores para cultivar outras culturas, que são mais lucrativas hoje.
Eu amo as pessoas…eu amo a região…mas estou muuuuito feliz em Cha am…não quero trocá-la!
Esse tipo de pensamento, é claro, diz tudo sobre as pessoas que disseram tais coisas. Generalizar é estúpido, seja positivo ou negativo. Denunciar um grupo inteiro (Isaaners, Bangkokians, tailandeses, holandeses, residentes de Randstad, flamengos, …) é simplesmente patético. Felizmente, o moderador aqui interrompe os piores estereótipos sobre grupos. Acho que o moderador deveria ocasionalmente cair da cadeira de surpresa ou quase rir de generalizações e estereótipos extremamente estúpidos.
Será em grande parte pelas menções de Tino. Pessoas que querem se sentir melhor que os outros, que não têm capacidade de se colocar no lugar do outro, falta de respeito e tolerância. Entendo que a vida em Isaan deve ser um verdadeiro inferno para algumas pessoas. Se você só conhece a vida em uma cidade europeia e não consegue lidar com o campo (tailandês), tudo bem. Mas então é só dizer “não é minha praia, muito primitivo” e ir para onde você se sentir em casa. Culpar a outra pessoa é simplesmente um sinal de fraqueza. Você não é nada melhor, você é diferente. Somos todos diferentes, indivíduos com preferências próprias. Não entendo essa coisa negativa, se você ouvir alguém atacar um grupo com o mesmo pincel, eu me distanciaria disso ao invés de entrar na onda e concordar com isso na esperança de ganhar pontos entre a elite/exaltados.
E não, não acho que seja possível o contrário. Você pode retratar um grupo, sejam eles isaanistas, bankokianos ou qualquer outro, como "melhor". Isso pode ser feito com a melhor das intenções, como um elogio, mas é impossível dizer que outro grupo é melhor do que, por exemplo, o seu 'próprio' grupo.
Isaan, Banguecoque, Países Baixos ou qualquer outro lugar, não vou agrupar essas regiões e as pessoas. Veja o indivíduo, visite áreas onde você se sinta confortável, divirta-se, ria. Nada nem ninguém é melhor que ninguém. E evite as pessoas negativas, quem ou o que elas criticam. Eles não valem o seu tempo e muito menos algo para irritá-lo. Você só pode esperar que essas pessoas mudem de idéia e desçam de seu cavalo.
Estou casado há anos com uma senhora de Isaan, com plena satisfação e amor. Ainda moramos na Holanda, mas todos os anos vamos ao Isaan (Khorat). Para ambos plena satisfação. Estamos lá na nossa casa rodeadas de parentes, todas irmãs. fazemos algumas viagens para lá com a família e, no resto, também me divirto lá.
Se você tratar as pessoas com respeito, receberá isso em troca. Eles são realmente mais pobres do que nós em termos de materialismo, mas no trato uns com os outros, e também comigo, eles são muito mais ricos. Muitos Farang podem aprender algo com isso. E sim, eles têm valores e costumes diferentes, mas onde no mundo não tem?
Mudando-me permanentemente para o Isaan em alguns anos, já estou ansioso por isso.
Paguei a faculdade do meu filho e as duas filhas estão cursando o ensino médio. Já disseram: Agora você cuida da gente, depois nós cuidaremos de você. Então parece bom.
Pessoas de Isaan dom ??? Minha esposa fala holandês muito melhor do que eu tailandês, sem escola. Ela trabalha, então ganha seu próprio dinheiro (nas férias) e se estabeleceu completamente aqui.
Essa imagem é de fato uma imagem, uma imagem e um estereótipo. Para ambos, eles nunca cobrem a verdade. Como tailandeses e talvez também estrangeiros falam sobre isaners, também existem estereótipos na Holanda sobre Limburgers (na verdade, alemães, se você ouvir a língua deles), Achterhoekers (bêbados burros e retardados), Rotterdammers (opostos a Amsterdammers), Zeelanders (nós somos zunig) etc. .etc .
A propósito, não se esqueça de como os Isamers falam sobre os bangkokenses….
A humanidade deve escolher. Ou abrimos nossos corações e mentes para o modo de vida de outras pessoas, valorizamos nossas semelhanças e celebramos nossas diferenças através das quais todos prosperamos ou caímos vítimas do ódio e da ignorância e nos destruímos.
As pessoas sempre precisam de alguém contra quem se voltar.
Quanto mais Lo-So outra pessoa é, mais Hi-So você é.
A razão pela qual os tailandeses não gostam de Isaan e do seu povo, e da etnia Khmer em particular, reside no facto de eles representarem 37% da população, mas contribuírem com menos de 17% dos recursos, e serem sempre a excepção e solicitam medidas de apoio financeiro, mas, segundo eles, não estão preparados para mudar de rumo. Os presentes populistas feitos à medida do Isaan, por sucessivos governos S., acompanhados de grande corrupção, que custaram milhares de milhões ao país, reforçaram ainda mais esta aversão.
Realmente incomoda os habitantes de Banguecoque o facto de, com 12% da população, contribuírem com 37% para o rendimento do estado. O mesmo se aplica às Planícies Centrais, que é a única região contribuinte líquida. O que os monarquistas ultranacionalistas do Sul pensam não é adequado para ser publicado num fórum. Na verdade, os isaneses, tanto laosianos quanto khmer, são um grupo populacional que é histórica, cultural e até mesmo em linguagem e música muito diferente do resto da população tailandesa.
É muito impressionante que haja poucos contatos sociais entre as etnias tailandesa e isanesa (Khmer) no local de trabalho em Bangkok e certamente além. Eles são apenas 2 mundos separados.
Quero enfatizar que não estou fazendo um julgamento de valor aqui.
'A razão pela qual os tailandeses não gostam de Isaan e seu povo... e 'aversão'
Esta citação diz tudo. O povo Isan não é tailandês. Apenas os habitantes de Bangkok são verdadeiros tailandeses. E, ah, que terrível, aqueles verdadeiros tailandeses ricos em Bangkok têm que contribuir com algo para ajudar aqueles metade pobres tailandeses em Isaan.
Eu digo isso. É a mão-de-obra barata e as receitas fiscais de Isan que vão para Banguecoque para enriquecer os verdadeiros tailandeses de lá e depois desprezam os Isaners.
As filhas do Isan e do Norte enriqueceram muitos bangkokenses………
O local de trabalho que Henry menciona em Bangkok, portanto, consiste em grande parte de pessoas do Isan.
Se houver uma cerca com números, por favor, esclareça. 17% do que eles contribuem? E outras regiões com quanto contribuem? E onde será gasto novamente? Ainda principalmente em Bangkok quando falamos da renda do estado tailandês.
E acho estigmatizante relacionar contribuição a algo à origem, afinal são todos cidadãos tailandeses.
É precisamente por causa desse tipo de números mal fundamentados e posições e suposições erradas que uma região na Tailândia é erroneamente considerada muito baixa.
Tomemos o exemplo das receitas do gás em Groningen, que são distribuídas centralmente e o povo de Groningen não menospreza os habitantes da cidade que emprestam sua mão a essas receitas do gás.
A sociedade tailandesa está muito focada na aparência de status e é muito rápida em colocar alguém em caixas. A cor da pele mais clara tem mais status, etc. A cor da pele mais clara tem mais status, Isan é predominantemente agrícola. Impulsionadas pela pobreza, muitas mulheres Isan trabalham nos infames circuito de barras.
Eu tenho uma esposa de Isaan (Udonthani) e temos uma linda filha de 7 anos. Minha esposa nunca pede dinheiro porque ela trabalha muito. jovem (2 anos) Os pais nunca pedem dinheiro e, se pedem, pedem emprestado e pague de volta todos os meses. Meu sogro transformou sua casa em um pequeno resort de 34 cômodos para pagar as contas e a sogra trabalha e é dona de uma lavanderia. Minha filha entende bem holandês e também fala um pouco e fala inglês e tailandês e a sogra fala Isaan com ela haha.
Eu posso ir aonde eu quiser Eu frequentemente vou atrás de Hua Hin onde morei primeiro e às vezes eu vou atrás de Bangkok (corrida de cavalos) minha esposa também tem a liberdade de mim ela às vezes sai depois de uma discoteca tailandesa em Udon e eu vou 1 x jogar piscina todas as semanas.
Saímos de férias duas vezes por ano, quando as escolas fecham em março e outubro.
Eu digo que você só precisa acertar porque você tem pessoas boas e más em todos os lugares, mesmo fora da Tailândia.
As pessoas de Isaan são muito educadas e amigáveis.
Minha esposa não aposta ou joga cartas enquanto eu jogo na loteria negra e na corrida de cavalos todos os sábados em Udon.
eu diria para aproveitar a vida enquanto você está aqui.
mzzl Pekasu
Também sou casado e feliz com uma mulher de Isaan há 9 anos e quero envelhecer com ela. eu não preciso de hiso de bangkok. Ela faz tudo por mim e eu por ela. Nunca pede dinheiro e não precisa ir ao cabeleireiro todos os dias. Natureza pura.
Acho que cerca de 80% dos farangs que são casados com um tailandês são casados com uma senhora Isaan. Também Van Kampen! Van Kampen acha que isso tem a ver com a pobreza no Isaan. Como sair da pobreza?; Casar com um Farang!
O que ainda sinto falta aqui é o seguinte: a população de Isaan consiste em grande parte de agricultores que cultivam o arroz que é consumido pelos tailandeses. (diferença entre tailandês e isaan??).
Então …… se as pessoas em Isaan fossem realmente tão preguiçosas quanto os tailandeses afirmam, não haveria / muito pouco arroz e os 12% tailandeses morreriam de fome.
Então nada supera...
Em Isaa, o arroz pegajoso é cultivado principalmente, e os Bankokians não comem arroz pegajoso LOL
Não é em Isan que a maior parte do arroz é cultivada, mas nas Planícies Centrais
Olá. todos. Tudo bem, cada país tem sua cultura. Ignorância não significa que você é estúpido, mas se você interfere ou comenta algo sem saber o que está fazendo, você é estúpido... (vi o suficiente).
O mesmo se aplica à Tailândia e ao mundo inteiro… Viva e deixe viver, e deixe cada um valer a pena.
Harmen.