Caros leitores,
Assim como você, aguardo com interesse as mensagens que aparecem no Thailandblog todos os dias. Agora eu mesmo tenho uma pergunta para a qual não consigo obter uma resposta clara.
Tenho passaporte holandês e moro na Bélgica desde 2004. Em 2013, celebrei um acordo de coabitação na Bélgica com uma mulher tailandesa de nacionalidade tailandesa. Em 2017 celebramos um casamento legal na Bélgica.
A minha mulher está na Bélgica há mais de 5 anos, o seu documento de identificação atual expira em novembro e agora solicitámos o cartão F+ que esperamos receber em outubro. Durante a sua integração na Bélgica, preencheu as condições estabelecidas e é detentora dos certificados 1.1 e 1.2. Decidimos agora juntos regressar à Holanda a partir do início do próximo ano.
Presumo que não sou o único que regressa aos Países Baixos em algum momento e por vários motivos.
Como agora estou ouvindo histórias diferentes de todos os lados, gostaria de compartilhar as experiências de leitores que lidaram recentemente com isso ou que podem nos indicar a direção certa.
Poderia ajudar-nos enormemente fornecer a informação certa à autoridade certa de uma só vez.
Gostaríamos de agradecer antecipadamente pela sua contribuição positiva.
Paulo e Noi
Acho que o melhor é que ela solicite a nacionalidade belga, segundo a sua explicação ela reúne as condições e então todos os problemas serão resolvidos imediatamente. Suspeito que, caso contrário, ela terá de passar novamente por toda a fábrica de papel da integração, etc., nos Países Baixos.
Atenciosamente,
David
Se tudo correr bem, seguiu o procedimento mais simples/flexível da UE na Bélgica, segundo o qual a sua namorada tailandesa não teve de cumprir os rigorosos requisitos belgas, mas sim os acordos básicos de acordo com a directiva 2004/38 sobre liberdade de circulação da UE. Isto significa, entre outras coisas, nenhuma obrigação de integração na Bélgica e um cartão de residência declarando que o progenitor é uma «família de um cidadão da UE/EEE» e pode, portanto, por exemplo, viajar sem visto para todos os países da UE/EEE (incluindo no Reino Unido, por exemplo, enquanto ainda estiverem na União). Mas mesmo que tenha acidentalmente seguido os procedimentos regulares belgas aplicados por funcionários belgas por ignorância ou falta de vontade, isso faz pouca diferença.
Se você, como cidadão holandês, voltar para a Holanda com um membro da família (família) não pertencente à UE/EEE depois de viver em outro país da UE/EEE (ou seja, você viveu em outro país da UE/EEE por pelo menos 3 meses) , você será suposto que fez uso dos direitos da UE mencionados no parágrafo anterior. Daqui resulta que ela (também) não é obrigada a integrar-se nos Países Baixos. O seu direito de residência também está um pouco mais protegido do que com uma autorização de residência regular que recebem os casais tailandeses-NL que se mudam diretamente da Tailândia para os Países Baixos. Não sei os detalhes, mas resumindo significa que você vai ao IND para avaliação da UE e se cadastra no município. Tudo deve ser concluído dentro de alguns meses enquanto você pode simplesmente começar sua vida (morar, trabalhar, etc.) sem complicações, complicações ou obrigações.
Veja mais sobre isso no parágrafo do manual do parceiro da Imigração Tailandesa aqui no blog, menu à esquerda. Na página 9 escrevo:
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AJUDA, não conseguimos atender aos requisitos, e agora?
Se as regras de imigração holandesas são um obstáculo impossível, há outra alternativa: sair
Mudar-se para os Países Baixos ou Tailândia para outro país da UE e viver lá consigo durante algum tempo
parceiro. Por exemplo, na Bélgica (rota Bélgica), Alemanha (rota Alemanha) ou qualquer outro país da UE.
Em suma, o caminho da UE. Você, por meio deste, usa o direito à livre circulação dos cidadãos da UE e dos seus
família, previsto na Diretiva Europeia 2004/38/CE. Esta directiva estabelece o direito de estar juntos
de membros da família, desde que você não sobrecarregue ninguém (inclusive o governo). Você serve isso
geralmente são casados, apenas na Bélgica a coabitação legal é suficiente. Resumindo, está chegando
Isto significa que você e o seu cônjuge permanecerão durante pelo menos 6 (de acordo com a Diretiva, pelo menos 3) meses
num Estado-Membro diferente daquele de que é nacional. Você tem que mudar seus laços com a Holanda
reduzir tanto quanto possível, o “centro dos seus interesses” poderá já não estar nos Países Baixos.
Então você terá que morar fora da Holanda (você ainda pode trabalhar lá) e o mínimo possível
manter ligações com os Países Baixos. Como cidadão da UE, você e o seu parceiro têm o direito de residência por definição
pode se juntar a você (sem requisitos de integração, etc.): insira um C grátis (estadia curta) ou
Visto D (estadia de longa duração, migração) ao abrigo das regras da UE. Você tem permissão para permanecer nesse outro país durante os primeiros 3 meses
viver sem condições, então se você trabalha, estuda ou tem recursos suficientes lá (todos
rendimentos que você recebe de fontes legais somados, por exemplo, de um emprego em
Holanda, aluguel que você arrecada, família que te ajuda, etc.). Depois de algum tempo você pode voltar para
Países Baixos, onde você solicita avaliação da UE do IND. Isto também envolve a preparação necessária
consulte, por exemplo, o fórum de migração de parceiros http://www.buitenlandsepartner.nl
Zie ook: http://europa.eu/youreurope/citizens/residence/index_nl.htm
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Mas se você quiser saber passo a passo o que está por vir, dê uma olhada em um fórum como Foreignpartner.nl ou mixedcouples.nl
- https://buitenlandsepartner.nl/forumdisplay.php?32-De-België-route
- https://buitenlandsepartner.nl/forumdisplay.php?160-Terugkeer-uit-België-naar-Nederland.
Existe, entre outras coisas, um manual e experiências de pessoas que fizeram isso, além de algumas pessoas que estão profissionalmente envolvidas nisso (advogados).
Ou dê uma olhada:
https://belgie-route.startpagina.nl/
Olá,
Aconselho-o pessoalmente a verificar se é possível solicitar a nacionalidade belga. Isto significa que ela pode viver na Holanda sem problemas. Além disso, na Bélgica é possível ter duas nacionalidades como padrão.
Atenciosamente,
Barry
Eh, faz uma grande diferença no que diz respeito à legislação social e mais tarde ao AOW se você mora na Holanda como belga.
Para escrever aqui imediatamente, tornar-se belga é um pouco rápido demais. A livre circulação de habitação e similares aplica-se, mas existem diferenças na legislação holandesa. Você também terá que lidar com os impostos belgas. Apenas fazer algo sem fundamento não é bom.
Pergunte a um advogado ou ao escritório de trabalhadores transfronteiriços da UWV em Breda. Na UWV quase tudo é feito só por telefone e isso NÃO funciona.
SVB também é uma possibilidade. Também em Breda.
CAK também pergunta
Best é um advogado com conhecimento disso. Minha dica, veja uma longa história depois
Eu esta 1 dica.
Entre em contato com o escritório de advocacia SERVAAS em Amsterdã.
Pergunte pelo Mestre SARKISIAN. Nos ajudou também.
É muito bom dar conselhos neste tipo de assuntos. Ah, sim, disponível no primeiro sábado do mês para perguntas e respostas (aconselhamento gratuito) na biblioteca da praça 45.
Basta ligar com antecedência.
Se o seu casamento foi registrado e registrado na Bélgica e você deseja se mudar para a Holanda, isso NÃO tem problema algum. A jurisprudência da UE aplica-se neste caso. Ela se estabeleceu na Bélgica, o que é ótimo.
Você está casado há 3 anos ou mais de 5 anos. Multar. Ao abrigo da legislação europeia, o parceiro tem um direito de residência automático.
O que se aplica é o seguinte. Foi copiado de seus e-mails para mim e para nós após CONSULT.
Dê uma olhada exatamente como funciona. Para mim, da Holanda à Bélgica. Mas o princípio é o mesmo. Dou isso para informação e ohne Gewaehr
Direito da UE/comunidade nacional.
Como cidadão holandês, você não é, em princípio, considerado um cidadão comunitário, a menos que seja estabelecido que você também obtém um direito de residência do direito comunitário. Isto poderia incluir um neerlandês estabelecido nos Países Baixos que presta serviços a partir dos Países Baixos em benefício de destinatários de serviços noutro Estado-Membro.
Um nacional comunitário é também um cidadão neerlandês que se estabeleceu noutro Estado-Membro e que posteriormente se estabeleceu novamente nos Países Baixos e prossegue as suas actividades económicas aqui nos Países Baixos ou que pode ser considerado economicamente inactivo na acepção do Tratado CE.
Você pode cair na segunda categoria de holandês/belga, uma vez que indicou que deseja se estabelecer na Bélgica – Holanda.
Vocês devem se estabelecer juntos em outro estado membro da UE e morar lá. Deve haver “residência real e real” na Bélgica. Isto deve ser evidente a partir do seu padrão de despesas diárias na Bélgica e, possivelmente, das faturas de compras de gás, eletricidade, água, assinaturas de televisão e telefone, etc. (para documentos comprovativos, ver ponto 3 do resumo).
Se pudermos provar que você viveu na Bélgica como cidadão comunitário, então a lei comunitária também se aplicaria à Sra., em vez da lei holandesa de estrangeiros (o chamado procedimento MVV). Para ser elegível para isso, você deve atender às condições indicadas no ponto 2 do resumo.
A recolha de provas relativas à estadia na Bélgica é muito importante para o procedimento após o regresso aos Países Baixos.
2 Avaliação/nomeação da UE no IND
Para a apresentação da avaliação da UE a partir dos Países Baixos - ou seja, após a sua estadia na Bélgica e regresso - marcarei, se desejar, uma consulta num dos balcões do IND após consulta e recepção do formulário de atribuição.
Depois de receber a confirmação de nomeação do IND, prepararei uma explicação e preencherei o formulário, que lhe enviarei para efeitos de submissão da avaliação UE. Para a minha explicação, preciso de todos os documentos comprovativos possíveis que comprovem que residiu na Bélgica.
Para complementar a avaliação UE após o seu regresso da Bélgica, necessitará dos documentos mencionados nos pontos 3 e 8 do resumo:
O IND também pode fazer as seguintes perguntas:
1. A partir de que data exata você começou a morar na Bélgica?
2. Onde a senhora ficou antes de você se estabelecer na Bélgica?
3. A partir de que data você começou a morar na Bélgica?
4. Qual a razão pela qual você veio morar na Bélgica?
5. Qual o motivo da permanência da senhora num país que não a Bélgica?
6. Durante que período você morou com a Sra. na Bélgica?
7. Qual o motivo do seu regresso à Holanda?
8. Desde quando vocês dois moram novamente na Holanda?
9. Você e/ou a Sra. trabalharam na Bélgica?
10. O registro na BRP Nederland continuou durante a sua estadia na Bélgica?
11. Você tem filhos? Se sim: onde ficaram estas crianças durante a sua estadia na Bélgica?
Para os honorários do advogado, remeto-vos para a 'Tarefa'
Sou obrigado a cobrar-lhe os custos, agora que se tornou evidente numa série de procedimentos que o Conselho de Assistência Jurídica não concede reembolso pelo trabalho jurídico envolvido na preparação, apresentação correta, documentação e supervisão de um pedido como este. Se o procedimento de oposição se revelar necessário devido à recusa do pedido, apresentarei um pedido adicional ao Conselho.
Por último, gostaria de informar que o nosso escritório está afiliado à Comissão de Controvérsias da Profissão Jurídica (ver brochura do Gabinete com o procedimento de reclamação em anexo aqui).
Fico feliz em estar disponível para perguntas e consultas: [email protegido] ou tel. 020 – 240 38 10.
Met vriendelijke Groet,
Sr. Vigen Sarkisian advogado
3 Sequência resumida do procedimento de avaliação da UE e plano passo a passo
INSTALAÇÃO NA BÉLGICA (em princípio o mesmo se aplica à HOLANDA)
1. Cancelamento do registro na Holanda – Bélgica. Sem cancelamento de registro, o procedimento NÃO PODE ser concluído com sucesso
2. Registar-se na Bélgica-Holanda e estabelecer-se na Bélgica-Holanda, onde:
• comprovar laços familiares: certidão de casamento (casamento na Holanda ou Tailândia) e certidão de registro na Holanda-Bélgica
• passaporte válido da senhora;
• passaporte válido do homem;
• contrato de locação – escritura/endereço na Bélgica-Bélgica
• meios de apoio suficientes (pode ser um contrato de trabalho na Bélgica ou nos Países Baixos ou dinheiro suficiente na conta bancária, aproximadamente 14.000 XNUMX euros para pelo menos um ano de residência);
3. Recolha de documentos comprovativos de residência na Bélgica-Holanda:
a. cópia de cartas/correspondência endereçadas a ambos em seu endereço residencial na Bélgica-Holanda (por exemplo: extratos de conta, telefone, assinaturas de Internet, etc.);
b. cópia dos extratos bancários e cartões bancários de ambos (holandês e belga). O seu padrão de despesas diárias deve mostrar que você teve uma estadia real e real na Bélgica;
c. cópia da candidatura/contrato de trabalho;
d. fotos conjuntas na Bélgica;
e. cópia do contrato de locação/recibos de pagamento de aluguel (de preferência em ambos os nomes);
f. cópia do extrato histórico do BRP na Bélgica, mostrando seu registro e cancelamento de registro;
g. cópia do seguro de saúde na Bélgica;
h. cópia dos impostos municipais da Bélgica;
eu. cópia de qualquer biblioteca de membros, piscina, outras associações, etc.
j. cópia do comprovante de consultas com médico de família/dentista;
Se o pedido for rejeitado, contrataremos um advogado na Bélgica. Você mesmo deve pagar os honorários do advogado na Bélgica ao advogado na Bélgica.
VOLTAR À HOLANDA
4. Cancelar o registo na Bélgica (no entanto, só o poderá fazer passados pelo menos 6 meses após a senhora ter tido direito de residência na Bélgica);
5. Registre-se na Holanda;
6. Marcarei então uma reunião no balcão do IND para apresentar a avaliação da UE;
7. Prepararei então uma explicação para a avaliação da UE (claro se você me instruir a fazê-lo), para que você e a Sra. possam levá-la consigo ao IND;
8. Os seguintes documentos são importantes (leve os originais ao balcão do IND):
a. cópia do passaporte da senhora;
b. cópia do passaporte do homem;
c. cópia da certidão de casamento;
d. extrato original do Personal Records Database (BRP) em nome do homem, com indicação da composição familiar, endereço e registro do casamento (Holanda-Bélgica e/ou Tailândia);
e. cópia da sua autorização de residência belga;
f. cópia do extrato municipal da Bélgica, comprovando que você estava registrado no mesmo endereço na Bélgica;
4
g. breve descrição do motivo pelo qual regressou e não se estabeleceu permanentemente na Bélgica;
h. documentos comprovativos de residência na Bélgica: ver ponto 3 9. Apresentar avaliação da UE e pagar 52 euros ao IND para custos de tratamento
10. Decisão sobre a avaliação da UE no prazo de 6 meses a contar da data de apresentação
11. Se a decisão for positiva: retirar documento de residência no balcão do IND
12. Se a decisão for negativa: objeção no prazo de 4 semanas a partir da data da decisão
Os e-mails parecem-me amplamente corretos, mas já estão desatualizados em alguns aspectos. Acompanho com atenção os desenvolvimentos relativos à rota da UE, etc., e sei que o IND foi agora repreendido pelo tribunal da UE por utilizar incorretamente um período de 1 meses. Isso foi sempre 6 meses (residência real e real), o IND teve a ideia há alguns anos de aumentar para 3 porque Haia queria colocar um pedaço de pau entre os raios dos roteadores da UE, mas o IND foi agora adiado pelo Conselho.
Documentos como estes já não estão totalmente corretos, embora você possa ter certeza de que o IND não irá facilitar para você se alguém retornar à Holanda após 3 meses e 1 dia de estadia. O questionador vive na Bélgica há algum tempo, por isso suspeito que o IND não o acusará facilmente de abuso/fraude ou algo semelhante. Mas esta citação do e-mail já está desatualizada:
“VOLTAR À HOLANDA
4. Cancelar o registo na Bélgica (mas só o pode fazer passados pelo menos 6 meses após a senhora ter obtido o direito de residência na Bélgica);”
Minha escrita tem menos de duas semanas.
Eh, saber aquele Sarkisian de um conhecido cujo filho tem 20 anos. Tendo vindo para a Holanda com um visto de turista de 3 meses, você ainda pode ficar na Holanda com sua mãe.
Não é o único caso. Este advogado é visto como um guru na área de imigração.
Dizer que o que escrevi está desatualizado é algo que gostaria de contestar em todos os casos.
Então seguimos o caminho oposto. Da Holanda à Bélgica e depois vice-versa. Sim, o prazo lá é de 6 meses.
No entanto, “vivemos” principalmente na Tailândia em 3 endereços diferentes.
Porém, o nome WONEN já é bastante discutido.
Diz respeito ao país em que você está registrado na UE.
Também estou registrado na Tailândia, mas não moro lá.
Tenha apenas um visto de 1 ano, então não é “vivo”
No entanto, é assim. Uma coisa pequena, mas ainda assim. Não consigo encontrar notícias do tribunal da UE que reduziram o período de 6 para 3 meses no IND. Mas se você ler mensagens recentes de advogados de imigração verá que estou certo.
Por exemplo, o advogado de imigração A. Agayev escreveu no início deste ano: “Se viveram juntos na Bélgica durante pelo menos 3 meses, podem candidatar-se à avaliação da UE nos Países Baixos. No momento em que você sair da Bélgica - cancele o registro - o seu parceiro perderá, obviamente, o direito de residência na Bélgica. Mas isso não importa, desde que ele obtenha um documento de residência na Holanda.”
Pesquisando no Google, você também pode encontrar informações semelhantes de Prawo (sr. G. Adang). Ele é o pioneiro da rota da UE que, como advogado de imigração, nos trouxe a todos neste caminho. Servaas também conhece o que aprendo aqui e ali! No entanto, esse e-mail não está mais 100% correto.
Encontrado, o tribunal da UE confirmou (novamente) que o período é de 3 meses e não de 6 como o IND utilizou:
https://lawyeragayev.wordpress.com/2017/03/13/de-raad-van-state-maakt-korte-metten-met-het-zesmaandenbeleid-van-de-ind/
O Conselho de Estado declara infundado o apelo do IND sobre a 'política dos seis meses'
Postado em 13 de março de 2017 por advogadoagayev
Os parceiros de países terceiros de cidadãos holandeses que exerceram o seu direito à livre circulação de pessoas estabelecendo-se noutro Estado-Membro da UE e que se estabeleceram no outro Estado-Membro da UE juntamente com o seu parceiro holandês podem, juntamente com o parceiro holandês, regressar aos Países Baixos . Isto foi determinado há muito tempo pelo Tribunal de Justiça nos acórdãos Eind e Singhen, posteriormente confirmado e especificado nos acórdãos O. e B.. No último acórdão mencionado, o Tribunal decidiu o seguinte:
(...)
Espere até receber as cartas F+. Então mudar-se para a Holanda é certamente sem quaisquer condições.
Embora continue sendo mais complicado do que uma mudança normal. Por exemplo, o seu parceiro terá de apresentar um pedido de avaliação da UE ao IND.
Procure também http://www.belgieroute.info ou se você tiver alguma dúvida, entre em contato comigo em http://www.prawo.nl
Gostaríamos de agradecer muito a todos pela contribuição!
Paulo e Nok
Entre em contato com o escritório da Servaas e pergunte pelo Sr. Sarkisian.
Echt resolveu muitos problemas para nós