Picos de energia ao abrir a torneira do chuveiro
Caros leitores,
Ontem à tarde fui desagradavelmente surpreendido por um pico de tensão quando queria abrir a torneira do duche. No entanto, pensei que provavelmente estava eletricamente carregado, porque havia acabado de caminhar pela grama e pelo jardim com meus chinelos de plástico.
Porém, à noite ouvi um grito da minha esposa, que também recebeu um choque elétrico… então isso não foi bom. A princípio pensei no aquecedor de água. Com a ajuda de um medidor verifiquei tudo, mas não encontrei nenhum vazamento em lugar nenhum.
Fui comprar um novo e antes de instalá-lo verifiquei novamente para ver se havia energia em algum lugar que não deveria estar lá. E sim, de fato. A torneira do banheiro e a torneira externa emitiam eletricidade. Não sei quanto, mas o aparelho continuou mostrando 12v. Desliguei então os fusíveis do grupo de alimentação onde o aquecedor estava conectado, mas os 12v ainda permaneciam visíveis no aparelho. Somente quando puxei o interruptor principal não houve mais indicação de energia.
Agora, após inspeção, parece que a maioria das conexões está equipada com três cabos: um branco, um azul e um verde. Procurei na internet: o azul é L (Carga), porque tem alimentação, o branco é N, não tem nada e o verde deve ser terra, mas também tem alimentação. O medidor também mostra 12v lá. No entanto, se for a Terra, não deveria haver nenhuma corrente fluindo para lá, eu acho.
O estranho é que não fizemos nada na casa nos últimos três anos, nem ligamos nenhum aparelho novo ou algo parecido.
Agora estou um pouco preocupado por ter tomado uma decisão errada. O aquecedor antigo tem cerca de 3,500 watts. O novo, porém, 8000 watts. Isso é demais para a nossa casa. Então eu não quero conectar isso.
Agora removi o cabo verde do dispositivo e prendi-o com uma tampa. O dispositivo funciona. Há um interruptor de tensão embutido (como a maioria) e com a experiência eles desarmam imediatamente se ocorrer um curto-circuito. Então estamos seguros, eu acho, não estamos?
Eu preferiria conectar o cabo terra, mas como atualmente há energia nele, não acho que seja uma boa ideia. Alguém tem uma dica? Claro que posso chamar um eletricista, mas parece haver muitos insucessos entre eles.
Também pensei em pegar um longo cabo verde o mais rápido possível e conectá-lo à moda antiga a uma barra de ferro cravada no solo... O cano de água (de plástico) não é permitido...
Devo deixar como está agora? Ou estou jogando roleta russa agora? No mês passado, uma jovem foi morta por um choque elétrico enquanto tomava banho. Eu não gostaria de ver isso acontecer comigo ou pior, com minha esposa.
Atenciosamente,
Jack S
No mínimo, parece-me que a proteção contra fugas à terra da sua casa não está funcionando.
Se você receber um choque e a falha à terra não ocorrer, você definitivamente deve chamar um eletricista.
Além disso, a eletricidade do seu aquecedor provavelmente não passa pela caixa de fusíveis, mas sim pelo fusível (se houver) no banheiro.
A falha de aterramento do aquecedor não irá ajudá-lo se a corrente que você sente não vier do aquecedor, mas de outro lugar.
Você deve tentar ver se a tensão não está entrando no cano de água através da água.
O facto de duas torneiras estarem ligadas significa que a própria água está viva, porque o tubo de PVC não transporta electricidade.
Nem precisa vir de você.
Mas experimente no jardim.
Você tem uma bomba, ou um lago ou algo parecido?
Em seguida, desconecte-o da rede elétrica e feche a água e escoe, se possível, você pode saber mais sobre isso.
Sim, liguei um lago à rede eléctrica, mas através de um interruptor de segurança. Quando ligo o interruptor, a energia do lago é completamente desconectada da casa.
Quando fiz isso ainda havia energia no cabo verde. Verifiquei outra tomada e lá estava a mesma coisa: também havia tensão no cabo verde. Então aqui novamente: um cabo azul, branco e verde. O verde estava conectado à conexão de fuga à terra. Removi este porque também não acho que seja bom que haja tensão.
Nesse ínterim, através de muito trabalho na casa de bombas (para que ela possa ser ativamente desconectada do resto da casa), aprendi como a corrente flui e no que você deve prestar atenção quando realmente quiser desconectar a energia para um aparelho. A linha L deve ser interrompida, caso contrário a corrente continuará a fluir para o dispositivo. Embora uma lâmpada se apague quando N é interrompido, ainda existe uma corrente residual que, de outra forma, escaparia. Isso ficou claramente visível em várias lâmpadas LED, que continuaram a brilhar fracamente quando eu inseri o plugue do lado errado.
Enfim, como escrevi, isso tudo FORA de casa, na rede elétrica, que embora venha direto de casa, pode ser totalmente desligada.
Acho que o fato de haver corrente nos canos era porque o fio terra estava absorvendo corrente de alguma forma. Ele tem que tocar um ponto L em algum lugar da rede, certo?
Este fio terra foi conectado à conexão fornecida no aquecedor. Como não existe mais, nenhuma corrente pode ser medida nas torneiras (ambas estavam em contato direto com o aquecedor através da tubulação de água).
Simplesmente não deve haver corrente no fio terra. E isso é um mistério para mim, porque não mudei nada nos últimos dois anos.
Meu problema agora é que não consigo aterrar o aquecedor com este fio até encontrar o ponto onde ele entra em contato com a corrente. Se eu conseguir resolver isso, o aquecedor pode simplesmente ser conectado ao fio terra novamente. Ou será que o fio terra está de alguma forma captando corrente no ponto onde deveria desviar a corrente no caso de um problema?
Será que um animal (rato ou rato) comeu os cabos, expondo dois fios que se tocam? Temos todos os canos debaixo do telhado e os animais continuam entrando lá. Já pegamos dezenas de ratos lá e não consigo encontrar nenhum lugar por onde eles possam entrar (ou seja, não consigo entrar no “sótão” para fechar aquele buraco), então continuamos tendo problemas com isso.
O fio terra provavelmente não está em contato direto com o L, mas sim através de outra coisa, uma lâmpada, por exemplo.
Sugiro que você comece desconectando completamente tudo o que não está em sua casa.
Então L, N e o fio terra e depois veja se o problema desaparece.
Então você pode restringir onde procurar o problema.
Você provavelmente precisará de um eletricista eventualmente, porque parece que não há aterramento.
A seca pode ser a culpada. (supondo que também não chova na sua área)
Se a estaca de terra for muito curta e estiver em solo seco, não adiantará muito.
Este também pode ser o verdadeiro problema.
Você pode testar isso derramando um pouco de água sobre o ponto de aterramento. (com a energia desligada e as botas de borracha colocadas, por precaução, caso contrário nunca saberemos se o problema foi resolvido, e isso seria uma pena.)
A água pura não conduz eletricidade. Dissolva o sal com firmeza, mas primeiro verifique se há um aterramento adequado e depois verifique os canos.
Grande drsam
A água no cano de água é aparentemente condutiva, porque a torneira está ligada e o cano de água de PVC provavelmente não é o culpado.
Jack,
existe a possibilidade de os cabos serem comidos. Durante a reforma da minha cozinha e minha vontade de deslocar o armário de distribuição colocado em um armário ali, o teto teve que ser aberto, e sim, ali estava o cabo principal a uma distância de 15 cm com o revestimento de borracha desgastado. Não demoraria muito para que ocorresse um tremendo curto-circuito, ou incêndio, ou golpe fatal.
Todas as cores do arco-íris também foram colocadas em cabos da casa e literalmente amarradas. A maioria das tomadas de 3 pólos tem apenas 2 fios conectados a elas, então você nunca sabe se uma delas está aterrada ou não sem abri-las, o que já fiz em grande parte.
Compre uma caixa de extensão da HomePro com 3 pólos e um plugue de 2 pinos.
O disjuntor de fuga à terra funciona, mas é claro, apenas em aparelhos e tomadas corretamente conectados.
Às vezes, ao medir com um multímetro, vejo que a leitura é de 0(N) a 55 Volts! Você quase pode ligar seu ar condicionado com isso.
Esta é a Tailândia e basta encontrar um eletricista de verdade, 99% são idiotas e ainda assim não sou negativo em relação à Tailândia, acabei de me tornar MUITO cuidadoso, todos nós não podemos mudar isso, apenas avisar uns aos outros. As escolas profissionais têm nível de jardim de infância e só aprendem a matar uns aos outros com facas e pistolas feitas por eles mesmos.
Eu tive o mesmo. Máquina de lavar roupa, forno, micro-ondas e casa de banho.
Mandei um profissional vir e ele verificou todos os canos lá em cima e trocou tudo por um novo cabo verde e agora não tenho mais problemas (felizmente) custa um pouco mas vale a pena,
sucesso
Eu acabei de obtê-lo e isso aconteceu porque as conexões ou acoplamentos nos cabos começaram a derreter e, portanto, permitem a passagem da corrente de fluxo e isso pode ir de mal a pior e então você pode sofrer um verdadeiro golpe.
Conselho: encontre um bom eletricista
12V e ainda parece um choque elétrico?
Mas... muitas vezes o cano de água é usado como “solo”, supondo que o cano de aço externo já esteja no lençol freático. (e um cano de água de plástico... não conduz nada, por isso não drena eletricidade neste tipo de emergência). Caso contrário, o “terra” não funciona e a corrente não é descarregada. A propósito, - na minha opinião - só PODE haver tensão (corrente) naquela linha "terra" se houver um curto-circuito em algum lugar com o fio "vida". Daí a mudança de “vazamento para a terra” na Holanda durante décadas, que desliga o circuito quando mais “entradas frontais” entram no edifício e saem pelo Neutro.
Até a minha banheira está conectada a um cabo de aterramento separado através do anel de drenagem de metal, assim como o do chuveiro e todo o circuito de água.
Por volta de 2005, os pais do “eletricista” do meu sócio tentaram explicar o fenômeno do “aterramento” e da “fuga à terra”. Infelizmente… entendi e não sabia NADA sobre isso. Então vamos mostrar tudo via Google. Então agora eles têm tudo lá com TUV resp. Material KIWA. (Grande Gruendlichkeit Germânico)
1 Conselho; Arrume um profissional, pode não ser fácil, mas você vive pouco e fica morto há muito tempo, lembre-se disso!
Eu tive esse problema no ano passado. O reservatório de água na urze parecia estar vazando. Isso causou choques elétricos na torneira para mim. Nova urze instalada e o problema desapareceu.
Então a fase (Linha) não está devidamente conectada e se confunde com a terra. Tenha cuidado... a água conduz.
Acho que a dica do Ruud é boa. Algo semelhante aconteceu comigo também. Atrás da minha casa tenho um poço que transborda durante chuvas fortes. Para evitar isso, existe uma bomba submersível no poço. Quando abri a torneira da cozinha também levei um choque elétrico. Não entendi e pior ainda, minha bancada de metal também deu um choque ao ser tocada. Acontece que a bomba submersível funcionou, mas apresentou vazamento de água na área eletrônica. Todo o abastecimento de água do poço estava sob tensão e eu experimentei isso em primeira mão! Depois que removi a bomba o problema desapareceu. Um disjuntor de fuga à terra aparentemente não responde a tais vazamentos.
Muito curioso sobre a reação de Sjaak.
Gr Pedro.
Peter, uma boa dica, vou dar uma olhada. Também tenho uma bomba submersível no poço e já tive problemas com outra bomba no mesmo poço. Esta bomba está constantemente conectada à rede elétrica, à qual todo o resto também está conectado. Eu não tinha pensado nisso de jeito nenhum!
Também instalei aquela bomba em um momento em que realmente não entendia como evitar a alimentação constante de um dispositivo.
Água e eletricidade não são uma combinação com a qual você deva correr riscos.
Há uma razão pela qual há um fio terra nesses dispositivos.
Não tente economizar dinheiro e arriscar a vida de todos que usam aquele chuveiro.
Seja sábio e contrate um bom eletricista!
Você está procurando o problema no aquecedor, mas também pode vir de outro lugar.
Todos os fios terra estão em contato uns com os outros.
então é bem possível que, por exemplo, haja um fechamento do ar condicionado ao fio terra, e esse fechamento também pode ser sentido em outro local.
desconecte cada dispositivo peça por peça e meça repetidas vezes.
medir é saber.
Eu costumava aterrar os transformadores distritais de uma empresa de energia. Onde os 10Kv são convertidos para 220V.
Em seguida, o ponto estrela do transformador trifásico foi aterrado.
Fios grossos de cobre nu foram cravados profundamente no solo usando ar comprimido.
Todos esses fios cravados no solo foram então conectados e uma medição foi realizada com um megômetro.
https://meetwinkel.nl/uploadedfiles/metenaardingsweerstandflukemeetwinkel.pdf
Porque se houver uma corrente de fuga para a terra em algum lugar, esses elétrons retornarão através da terra para o lugar de onde vieram.
No entanto, quando os aterramentos estão ruins, as tensões nos aterramentos aumentarão para níveis indesejáveis.
Se a terra não for fornecida pela companhia de energia, faça você mesmo uma terra.
Foi previamente instalado na tubulação de água (cobre).
No entanto, isso não é mais possível com canos de água de plástico.
E você tem que se tornar uma terra. O melhor é o solo até as águas subterrâneas.
No caso de uma fuga para a terra, o disjuntor de fuga à terra responderá quando a corrente de fuga definida for atingida. Mas se a corrente de fuga for menor e a ligação à terra for fraca, a tensão aumentará aqui.
https://www.4nix.nl/aardlekschakelaarnbsp.html
Existe apenas uma solução e conselho para isso.
Procure um profissional e não me diga que não há eletricistas decentes na Tailândia.
E para descobrir isso, você procura construtoras que constroem casas na faixa de preço mais alta. Em quase todos os casos contarão também com profissionais, inclusive eletricistas.
Um roedor também pode ser a causa. Enquanto eu nadava, as luzes da piscina acenderam de repente, embora não houvesse ninguém perto do interruptor. Tensão naturalmente baixa, então não há perigo. O culpado foi um ratinho que cravou os dentes em dois fios ao mesmo tempo, agindo assim como um bloco de terminais. Foi sua última refeição da coroa. A caixa com as conexões ficou melhor vedada e o problema foi resolvido.
Na casa da minha cunhada também tem problema, curto circuito. Causa: cabo roído. Quase não utilizam tubulação e as caixas de montagem ficam apenas atrás dos vasos sanitários embutidos.
Quanto ao chuveiro: Não há urze elétrica em minha casa! Li que uma média de 25 pessoas morrem todos os anos na Tailândia por causa dessas coisas. Eu tenho um aquecedor de água a gás propano. Trouxe-os da Holanda, mas agora também estão à venda na DoHome. Tubo através da parede para o exterior para a descarga dos gases de combustão. Existe um recurso de segurança para que ele desligue automaticamente se houver CO ou pouco oxigênio. O único problema é que devido à baixa pressão da água durante o banho, a água não é aproveitada em outro lugar, porque aí o gêiser se apaga. Além disso, é um pouco trabalhoso deixar a altura da chama tão baixa que ela não queime e a água não fique muito quente. Recomendado!
Não tive tempo de realmente examinar a causa da corrente no cabo terra até agora. Isso acontecerá em breve.
Mas algo passou pela minha cabeça sobre o que Paulo escreveu. Que uma média de 25 pessoas morrem todos os anos por causa dessas coisas. Claro que 25 são demais.
Mas considere também o seguinte: quantos milhões de habitantes tem a Tailândia e quantas famílias têm esses dispositivos integrados?
Se eu não usar esse aquecedor por causa desse número, me pergunto como devo responder às 400.000 mortes anuais no trânsito?
Como você descreve com seu gêiser, parece-me que você vive mais perigosamente do que todos aqueles que possuem aquecedor elétrico. Não é realmente recomendado! 🙂
Não tive nenhum problema com o aquecedor…. era o fio terra indo PARA o aquecedor. Ele não estava recebendo energia do aquecedor, estava fornecendo-o incorretamente.