Pergunta do leitor: A Tailândia recebeu outras informações sobre Corona da China e é por isso que os números são tão ruins?
Caros leitores,
Sou apenas uma pessoa simples e tento acompanhar os desenvolvimentos em torno do Covid19 da melhor maneira possível. Tudo isso por conta da minha idade e da ideia de um dia querer se estabelecer na Tailândia. Se ainda for possível, por favor.
Meus pensamentos são os seguintes: a China é um grande país com uma área de 9.600 km1.400 quadrados e uma população de 34 milhões de pessoas, espalhadas por 10.200 províncias e regiões diferentes. A Europa tem uma área de 744 km². Existem 44 milhões de pessoas vivendo em 60 países. Como é possível que apenas uma província (Hubei, 1.300 milhões de habitantes) tenha lidado com infecções por Corona, e todas as outras regiões quase ou nada, pelo menos tão minimamente que acabou não valendo a pena mencionar? Estamos falando de mais de XNUMX milhões de pessoas. Hubei e especialmente a capital Wuhan foram fechadas, mas não tenho conhecimento de um bloqueio total do resto da China. Cidades maiores foram parcialmente fechadas, como Pequim e Xangai, mas foi isso.
Se você comparar Hubei com a Holanda, Hubei sai muito confortável, ou seja, o mesmo número de mortes. Os números da Tailândia estão completamente fora das paradas. A Holanda reagiu fortemente à notícia da chegada do vírus, enquanto a Tailândia lidou com a infecção de forma muito mais relaxada. Muitas pessoas morreram na Holanda, enquanto os danos às pessoas e à sociedade na Tailândia até agora permaneceram limitados. A Tailândia recebeu outras informações da China? A resposta mais relaxada da Tailândia é compreensível por esse motivo?
Nenhum hospital na Tailândia entrou em pânico para fortalecer as unidades de terapia intensiva? Hospitais privados até se recusam a admitir pacientes com Corona. E adivinhe: nem os hospitais privados nem os públicos estão cheios de Corona, nem que se faça uso explosivo de leitos de IC. Há rumores de máscaras bucais que deveriam gerar renda extra com vendas nas ruas, mas em nenhum lugar ouço ou leio sobre a escassez de roupas de proteção, sobre a busca por vacinas, nem sobre o uso de medicamentos extras no tratamento de pacientes em conexão com o agravamento de doenças subjacentes existentes e seu agravamento devido à infecção adquirida por Corona. E nenhum relatório de acúmulo de tratamento estagnado para pessoas com câncer, doenças cardíacas e afins.
A Tailândia entrou em um bloqueio parcial há duas semanas e, enquanto isso, o governo de Prayut também está considerando uma estratégia de saída.
A Tailândia recebeu outras informações da China sobre o impacto do Corona, porque esse impacto na China foi limitado a uma pequena área com uma população ainda menor, dado o tamanho da superfície e da população total da China?
Saudações,
Lieke
Olá,
Eu moro na Tailândia e tenho viajado regularmente nos últimos meses. Na minha opinião, a Tailândia não lidou com o vírus de forma mais relaxada, mas começou mais cedo. Desde o final de janeiro já houve varreduras de temperatura no aeroporto e em vários outros locais. Posteriormente, foram introduzidas restrições de viagem no início de março, os aeroportos foram fechados e foram introduzidas restrições para viagens interprovinciais. A pesquisa de antecedentes foi feita em pessoas infectadas para rastrear e isolar outras possíveis infecções. A única coisa que a Tailândia poderia ter feito melhor, na minha opinião, foi fechar a fronteira para os chineses mais cedo.
Compare com a Holanda, onde ainda não há verificações nos aeroportos, onde não são feitas varreduras de temperatura, onde não são usadas máscaras faciais e onde não são realizadas verificações de antecedentes. Combine isso com as orientações pouco convincentes do RIVM, o governo agindo tarde demais e a histeria da mídia que aparentemente é muito procurada por uma parte da população para quem as medidas não podem ser suficientemente rígidas, e você tem a diferença para agarrar.
Caro Wim, é isso que quero dizer. Como é possível que a Tailândia tenha respondido com tanta rapidez e precisão aos primeiros relatórios de corona? Como você disse, começou a medir a temperatura nos aeroportos em janeiro do ano passado? A Tailândia está obviamente perto da China, e pode ter tido mais chegadas de turistas chineses, mas a Holanda ainda estava indiferente no início de março, enquanto o Reino Unido até negou isso no início deste mês. O RIVM tailandês tinha informações/avisos diferentes/melhores? Você acha estranho que os países europeus não atuem adequadamente enquanto um país como a Tailândia se sai melhor? O êxodo de Bangkok para o interior praticamente não teve consequências, e a proibição de viagens de ida e volta de Songkran é uma decisão muito sábia. Então tiro o chapéu para a Tailândia.
Rápido e adequado?? Você não pode interceptar pessoas doentes apenas medindo a temperatura. Você pode ficar infectado por quase 2 semanas e andar por aí sem apresentar nenhum sintoma. A Tailândia permitiu a entrada de chineses por mais 2 meses que poderiam muito bem estar doentes, mas ainda não estavam visivelmente gripados/corona. Um grande risco, as autoridades tailandesas têm recebido muitas críticas por isso. Minha opinião é justificada.
Quão oportunas foram as autoridades realmente? Na Tailândia, o primeiro paciente corona foi diagnosticado em 13 de janeiro. O governo permitiu o povo chinês sem restrições, mesmo da área de Wuhan. A medição da temperatura no aeroporto é considerada suficiente. Só por volta de 20 de março é que as pessoas foram convocadas a manter distância (distanciamento social) e ficar voluntariamente em casa o máximo possível. O estado de emergência entrou em vigor no dia 24 de março. Desde então, nenhuma medida real foi tomada. Isso ocorre 2,5 meses após a primeira detecção de Corona no país.
Breve comparação com a Holanda: primeiro doente em 27 de fevereiro O governo introduziu várias medidas de higiene em 9 de março. A partir de 11 de março, o governo pediu às pessoas que fiquem em casa, evitem contatos sociais, etc. A partir de 15 de março, mantenha explicitamente a distância de 1,5 metros. Isso é 2 semanas desde a primeira detecção.
Distanciamento social, manter distância, etc. provou ajudar. A Tailândia não foi rápida com essa ligação, embora o número de pacientes diagnosticados ainda fosse limitado. Mas aí vem a questão do ovo e da galinha. O número de infecções confirmadas ainda era baixo devido ao baixo número de testes ou o número de testes era baixo devido ao baixo número de pacientes?
Em qualquer caso, o facto de a Tailândia ter tomado medidas “em tempo útil” é uma opinião com a qual não concordo. Vejo mais reações tardias e, em seguida, ações ad hoc repentinas (por exemplo, fechamento imediato das fronteiras). A desvantagem disto é que tanto os cidadãos como as autoridades não tiveram tempo para se adaptar, confusão, etc. (veja o que aconteceu no aeroporto quando as pessoas repentinamente tiveram que entrar em quarentena). Na Europa, passou cerca de um ou dois dias entre o anúncio e a implementação de tais medidas drásticas (fronteiras fechadas). Isso significa mais tempo para se preparar, mas também uma chance de alguém passar despercebido. O que é melhor? Também pode ter uma opinião sobre isso.
E como Chris escreveu abaixo, as máscaras faciais (não protegem você, protegem um pouco se você ficar perto de outra pessoa e jogar água nelas, mas é melhor manter distância dos outros) que você não viu muito até março . Eu não diria que dois meses de pouca ou nenhuma ação são rápidos e adequados, mas cada um tem sua opinião.
Acho que temos que procurar em outro lugar a explicação
https://www.thailandblog.nl/nieuws-uit-thailand/coronacrisis-thailand-15-april-30-nieuwe-besmettingen-en-2-personen-overleden/#comment-587776
Rob, você sabe que não sou a favor desta administração. No entanto, eles agora têm a situação sob controle. Infelizmente, isso está acontecendo agora com enormes prejuízos econômicos.
Vejo o uso de proteção bucal e nasal (agora realmente 99% em Bangkok) como uma parte importante das notas baixas. A proteção não é para você, mas garante que as gotículas sejam fortemente inibidas ao espirrar ou tossir.
Outra grande diferença é o número de “eventos super espalhadores” na Europa. São o evento desportivo, o carnaval, as missas e todos os outros onde se reúnem muitas pessoas, cantam ou gritam sem máscara, em locais pouco ventilados. Na Tailândia, houve apenas 1 evento desse tipo (estágio de caixa) no qual ocorreu a maioria das infecções.
Muitas pessoas não acreditam nos números da Tailândia. Eu faço. Provavelmente haverá muito mais infecções do que as atuais 3000, mas o número de mortes não pode ser ocultado. Em fevereiro, a cobertura do governo foi muito pobre. Cada ministério tinha sua própria opinião e a política desempenhava um papel muito importante. Agora isso é claramente muito melhor. Agora a cobertura é exclusivamente de médicos especialistas e os ministros foram temporariamente afastados. Este é um inimigo médico comum que só pode ser combatido por médicos especialistas e não como, por exemplo, nos EUA, onde os ganhos políticos levam a muitos doentes e mortos.
Em uma crise como esta, agora estou feliz por morar aqui.
O enorme prejuízo econômico causado a muitas pessoas pelas medidas atuais é outra discussão.
Ainda acredito que os números na Tailândia são muito mais baixos do que na Holanda, embora, é claro, prefira esperar pelas contagens de especialistas na área de vítimas da coroa. Seja ou não também comparado ao número total de mortes (para que se possa ver se há algo estranho aí e comparar os números da coroa). O governo tailandês agora está agindo corretamente (incluindo a Holanda), mas certamente não foi o caso desde o início. Também tenho críticas: a introdução de medidas ad hoc sem um período de 24 a 48 horas para que os cidadãos e funcionários públicos possam se preparar para elas, entre outras coisas, buscou o caos em Suvarnaphum. Isso poderia ser melhor. Como lidar com as consequências econômicas é, de fato, outra discussão.
Mas onde devemos procurar a diferença nas vítimas? Não porque funcionaram tão bem desde o primeiro dia e, portanto, teriam uma vantagem (algo que eu diria para Taiwan). A localização geográfica (temperatura, clima, umidade)? Quem sabe, pode desempenhar um papel. Embora saibamos, através de pesquisas sobre gripe na Austrália, que o número total de pessoas doentes não difere muito entre as partes quentes e as mais amenas. As coisas não estão bem em todos os lugares da Indonésia... será por causa de quantas pessoas se reúnem em uma sala e acendem o cigarro umas das outras? Talvez isso também me afete, de modo que os países onde as pessoas passam mais tempo ao ar livre tenham uma vantagem.
Eu simplesmente não posso dizer isso. Sei que não vou alardear os elogios ao governo tailandês. Também não vou enfiá-los no chão, apesar dos pontos que caíram. Não havia scripts prontos, então você pode esperar erros e mancadas. É fácil julgar em retrospectiva. Vou esperar e ver o que os especialistas têm a dizer, adivinhar como leigo é divertido, mas não tenho a resposta. Em breve haverá tempo suficiente para analisar o que deu certo e o que deu errado. Estou feliz aqui na Holanda, acho que teria me salvado na Tailândia também.
Nb: bem, os EUA, aquele timoneiro vai em todas as direções… não exatamente o maior país do mundo. Também rejeito a estratégia sueca:
- https://www.theguardian.com/world/2020/apr/19/anger-in-sweden-as-elderly-pay-price-for-coronavirus-strategy
- https://thethaiger.com/coronavirus/swedens-massive-public-health-gamble-is-failing
Pessoalmente, não acredito em nenhuma palavra dos números oficiais do governo tailandês. Ainda não há números sobre quantas pessoas foram realmente testadas e podemos esperar muito tempo para uma comparação entre o número de mortos esperado e o número real de mortos.
Tive um aluno que apresentou sintomas evidentes de Covid-19 em aula no início de março: febre, tosse e dor de garganta. O médico do hospital em Bangkok deu-lhe um remédio para ficar doente em casa. Pediu um teste de corona: não disponível e muito caro segundo o médico e você mesmo tem que pagar. O número de infecções confirmadas quase não aumentou durante esse período.
Resumindo: não testado. Ignorância é uma benção. E não consigo imaginar que ela fosse a única em Bangkok.
Sim, certamente é verdade o que você diz, estávamos na Tailândia em dezembro, janeiro, fevereiro, março e tínhamos uma reserva para o Vietnã em 4 de fevereiro e recebemos um e-mail do hotel no Vietnã em janeiro informando que, se fôssemos chineses, não poderíamos entrar se fôssemos em Escolas no Vietnã já estavam fechadas em comparação com a Tailândia, eles se recuperaram muito rapidamente, na Tailândia nada havia sido feito ainda havia voos da China
Lieke, não sei se a Tailândia foi rápida e precisa. Na minha opinião, eles chegaram tarde demais para afastar as hordas de chineses. Além disso, a abordagem funcionou bem aqui. Pode ser que uma infecção tenha passado despercebida nas estatísticas aqui e ali, mas certamente não é o caso de os hospitais aqui estarem transbordando com casos de corona incontáveis.
Se eu comparar a situação aqui com a Holanda, a abordagem em NL parece desajeitada. O RIVM indicou há bastante tempo que não havia perigo. Entendo que a situação não estava clara no começo, mas depois digo: na dúvida, não ultrapasse. Então as pessoas deveriam ter dito 'não sabemos, pode ser melhor ou pior, seria sensato manter distância, usar máscaras faciais e lavar bem as mãos'.
Também na NL, restrições de viagem muito tardias para chineses, italianos, etc.
Eu sei que muitas pessoas em NL pensam que verificações de temperatura e máscaras são um absurdo. Também estou convencido de que não é 100% eficaz. Mas isso também é absolutamente necessário. Mesmo que fosse apenas 50%, ainda quebra a cadeia de transmissão, exatamente a mesma coisa que manter distância.
Resumindo: acho que a Tailândia lidou com isso razoavelmente, mas a abordagem em NL foi, e ainda é, desajeitada. É por isso que a Tailândia de repente parece tão boa.
Outra informação? Não, acho que não. Qual é a grande diferença da Tailândia com a Holanda é o uso precoce de máscaras faciais, o que significa que a propagação é consideravelmente menor. Além disso, houve consideravelmente menos os chamados "eventos super espalhadores" na Tailândia, como esportes em estádios fechados, carnaval, cultos religiosos, onde há muitos gritos e cantoria em áreas mal ventiladas.
Ainda estranho quando você considera que o efeito das máscaras faciais é controverso e que as praças de alimentação na Tailândia ficam lotadas várias vezes ao dia com pessoas sentadas juntas comendo. Também fiquem juntos esperando o pedido, caminhem um ao lado do outro em direção à mesa. A comida de rua também é popular, o transporte público também costuma estar lotado de pessoas, o efeito do êxodo em massa de Bangkok foi limitado, multidões de pessoas se aglomeraram nos últimos dias esperando nos balcões de aplicativos de suporte e pontos de distribuição de alimentos, tudo isso é possível se lugares com risco de super-espalhamento. A única razão que consigo pensar é que a Tailândia foi "afetada" por uma variante mais branda da Corona e o grau de contaminação permaneceu muito limitado. Isso se encaixa na imagem de toda a região junto com Mianmar, Laos, Camboja, Vietnã. Todos esses países foram levemente/moderadamente afetados pela contaminação. Digamos apenas que a Tailândia olhou / ouviu atentamente a China. Inteligente!
Não é só a Tailândia, mas muitos países da Ásia, uma curva baixa e muito menos infecções do que a Europa e os EUA.
Onde moramos em isaan não conheço ninguém com infecção
Quando vejo agora as 45000 mortes nos EUA, você pode se perguntar por que o vírus explodiu.
Trump culpa a China e depois a Europa,
Eles são os melhores do mundo, ostentação política!
Agora há avisos de um segundo surto no inverno, então podemos mudar as coisas e culpar os EUA por abrirem cabeleireiros, salões de massagens, lojas de pedicure, etc. como eles podem manter o distanciamento social?
É verdade, como em muitos outros países que a Tailândia procura uma vacina,
No entanto, uma vacinação para corona ainda está a muitos meses de distância
Saudações
Moderador: Por favor, apenas responda à pergunta do leitor.
Querido Like,
Há realmente coisas estranhas acontecendo quando você olha para as diferenças por país. Uma das mais importantes é que nem todos os países testam da mesma forma (e mesmo com mudanças no regime de testagem ao longo do tempo), não registram (infecções, mortes) da mesma forma, de modo que qualquer comparação entre países é absurda e leva a conclusões erradas. Em outras palavras: você pode interpretar os dados de forma que esteja sempre certo. (como acontece com as máscaras bucais)
Em cada país, o número de infecções provavelmente é maior do que os números oficiais, simplesmente porque várias pessoas estão infectadas, mas não são realmente afetadas por ela.
As explicações para o desenvolvimento DENTRO de um mesmo país se dividem em três tipos:
– características (da propagação) do vírus. (por exemplo, o que acontece em regiões tropicais, maior umidade?)
– características da população local (idade avançada, doenças, imunidade, comportamento como visitar igrejas, casas sem ar condicionado e sem janelas, etc.)
– características do setor médico e as medidas tomadas (número de leitos de IC, bloqueios, toque de recolher, máscaras faciais).
A história sobre a eficácia das máscaras bucais na Tailândia e sobre a medição da temperatura no aeroporto é um absurdo na minha opinião. A primeira infecção na Tailândia foi em 13 de janeiro e, em seguida, mais algumas se seguiram até um surto em meados de março (o tailandês voltando do exterior e uma luta de boxe em Bangkok). Eu uso transporte público em Bangkok todos os dias e até meados de março (o vírus já existia há 2 meses, mas nenhum surto real) não vi 10% dos tailandeses usando bonés. Isso foi para 50% a partir de março. Que isso retardou a propagação do vírus é um verdadeiro absurdo, porque quase ninguém os usava. As pessoas começaram a drogar mais os bonés quando o surto era fato!!!.
Um aumento ainda não é sinal de que você tem Corona e a medição de temperatura não foi realizada sistematicamente no aeroporto, mas apenas em aeronaves que vieram da China. Como se nenhum chinês pudesse entrar no país por via terrestre e por outro destino como Cingapura.
“Acho que a história sobre a eficácia das máscaras faciais na Tailândia e sobre a medição da temperatura no aeroporto é um absurdo.”
Uma declaração notável agora que até a OMS admitiu que usar máscaras realmente reduz a propagação do vírus e usá-las agora se tornou obrigatório em muitos países, incluindo quase toda a Alemanha. Ouça menos DT.
Se você vai fazer uma correção, faça direito. (99 por cento das tampas bucais usadas na Tailândia não oferecem nenhuma proteção contra a Covid porque não fecham adequadamente ao redor da boca e do nariz. Isso também é o que a OMS e nosso próprio RIVM definem. Uma tampa bucal que não atende aos rígidos os requisitos de proteção contra vírus ainda aumentam a chance de contaminação porque as pessoas tendem a ignorar todas as outras medidas (1,5 metros) de distância porque você ainda usa uma máscara facial.
Além disso, a maioria dos tailandeses usa a máscara facial principalmente contra o smog (poluição do ar) nas grandes cidades. No entanto, um vírus é muitas vezes menor e, portanto, pode passar facilmente por essas máscaras faciais padrão.
Por fim, os locais por onde o vírus entra no corpo não se limitam apenas ao nariz e à boca, mas também aos olhos, pelo que todos também devem usar máscara facial para estarem bem protegidos contra a infeção.
É verdade que as máscaras faciais não oferecem nenhuma proteção. As tampas bucais, e depois podem ser caseiras, garantem menos probabilidade de você infectar outras pessoas ao espirrar ou tossir. Você então tosse ou espirra em sua própria máscara facial e as gotículas com um possível vírus não vão longe.
1 vez mais então. De 13 de janeiro (a primeira infecção medida por Corona na Tailândia) até meados de março, quase NINGUÉM usava boné e o número de infecções mal aumentou em DOIS MESES. A partir de 13 de março (do surto) as pessoas começaram a usar mais bonés (mas ainda não toda a população). Você pode até argumentar que o número de infecções aumenta à medida que mais pessoas usam máscaras, com base apenas nos números, combinados com o período de tempo. Mas isso é tão sem sentido quanto dizer que há tão poucas infecções na Tailândia porque TODOS usam boné desde o início.
Isso não muda seu raciocínio, mas nas superfícies da China resp. Europa você esqueceu 3 zeros.
Acho que também tem a ver com o clima.
Você realmente não tem inverno aqui e a gripe quase não existe aqui.
Tivemos cerca de 40 graus aqui em Isaan nas últimas semanas.
Um pouco quente demais para um vírus de gripe, eu acho.
Apenas 3 morto nos últimos 1 dias (dizem),
mas de alguma forma eu posso acreditar nisso.
Aqui na aldeia não tem ninguém e também não conhecemos ninguém,
quem pegou o vírus.
Mas até aqui na aldeia eles andam com as máscaras.
E também nas grandes cidades as pessoas tinham muito antes do Corona
as máscaras usadas por causa do ar sujo.
Talvez isso também tenha ajudado a espalhar menos o vírus.
Aqui eles não são tão desprezíveis (exceto no trânsito)
para realizar festas Corona como em alguns países (Holanda).
De qualquer forma, não estou preocupado.
A Indonésia tem quase o mesmo clima da Tailândia e você realmente não quer estar lá por causa do grande número de infecções.
Existem pouco menos de 8000 em uma área aproximadamente do tamanho da Europa até algum lugar além dos Urais.
Na Indonésia, como na Tailândia, existem várias áreas sem uma única infecção. Eu simplesmente ficaria longe de Jacarta.
Prezado Lieke,
Na minha opinião, a Tailândia não recebeu nenhuma outra informação, mas há trapaça com o número de vítimas e doentes.
Assim como na China, onde o número de vítimas também foi adulterado, os jornalistas locais que levantaram a questão foram demitidos ou desapareceram.
O que Tailândia e China compartilham nesta crise é que os cidadãos têm pouco a dizer porque os militares ou o partido comunista estão no poder.
Longa história curta desinformação
Marco, em que hospitais estão os, segundo você, incontáveis pacientes? Você provavelmente pode citar alguns hospitais que estão lotados.
uma boa impressão indica a frequência de infecções em relação ao clima.
https://www.maurice.nl/2020/03/27/de-invloed-van-luchtvochtigheid-op-de-verspreiding-van-het-covid-19-virus/
Talvez nenhuma conclusão possa ser tirada, mas é impressionante. A razão por que ainda é completamente inexplicável.
Parece que o clima tem uma influência muito importante.
O vírus se multiplica e se espalha muito menos sob altas temperaturas e
em alta umidade (trópicos!).
A gripe também chega até nós no inverno.
Além disso, a quantidade de vitamina D em seu corpo seria aumentada pelo sol, que
beneficiaria o sistema imunológico.
Não é verdade que apenas Pequim, Xangai e Hubei estivessem confinados. O que sei dos meus amigos chineses na China é que quase toda a China estava em confinamento, até às mais pequenas aldeias. Minha amiga que visitava a família em um pequeno vilarejo nos arredores de Chengdu, na província de Sichuan, mas morava em Dali, na província de Yunnan, recebia ligações todos os dias de agências governamentais e tinha todos os seus movimentos e contatos monitorados enquanto ela estava presa na vila de seus pais. Isso levou 7 semanas.
Clima mais quente, portanto, menos transmissão de vírus
Vi um programa interessante na TV na semana passada.
Especialistas mostraram que surtos de corona de todos os tamanhos estão na mesma largura de banda que Huwan.
Com as mesmas temperaturas de 5 a 15 graus C e baixa umidade.
Algo para pensar sobre.
Ed
Muitas explicações são possíveis.
A primeira é que muitas mortes por Corona nunca foram registradas como mortes por Corona, mas registradas como, por exemplo, uma infecção pulmonar.
A segunda é que o vírus não é muito resistente ao clima quente.
A terceira, que a população tailandesa e a população asiática em geral, tem um sistema imunológico um pouco diferente da população europeia.
A aparência dos asiáticos difere dos europeus - e dos negróides - então por que o sistema imunológico deveria ser idêntico?
Além disso, o Coronavírus não surgiu do nada, mas é uma mutação de um vírus já existente.
Então tem muitas sobrinhas e sobrinhos, que também têm outras sobrinhas e sobrinhos que se parecem com o Coronavírus, mas não são idênticos.
Alguns desses primos podem conhecer o sistema imunológico da população tailandesa e, portanto, o sistema imunológico é mais resistente ao Coronavírus.
A expectativa média de vida na Tailândia ainda é 10 anos menor do que na Holanda. Não diz tudo, mas diz muito sobre as diferenças no sistema imunológico.
Os sistemas imunológicos não precisam ser melhores ou piores, mas podem ter prioridades diferentes.
Um é mais resistente a vírus e o outro é mais resistente a bactérias.
Isso faz parte da seleção natural.
Se todos os sistemas imunológicos fizerem o mesmo, uma única doença mutante pode acabar com toda a população quando esse sistema imunológico não puder lidar com esse patógeno.
Não acho que o sistema imunológico tenha muito a ver com a expectativa de vida, mas que a expectativa de vida tem mais a ver com os cuidados médicos limitados. (além do grande número de acidentes)
Se eu tivesse nascido na Tailândia, não teria sobrevivido à minha infância.
Agora ainda estou aqui.
E embora haja uma extensa rede de atendimento, a qualidade do atendimento não é muita.
O conhecimento médico de muitos médicos é mínimo.
Além disso, para o tailandês comum (pobre), muitos remédios modernos e bons, que poderiam torná-los melhores, simplesmente não estão disponíveis.
Não, Chris, a expectativa de vida é a seguinte (números 2018)
Holanda masculino 80 - feminino 83
Tailândia masculino 73 —— feminino 81
Então não é uma diferença de 10 anos, mas de 7 (homem) e 2 (mulher).
As diferenças na esperança de vida (desde o nascimento, como nestes números) têm principalmente a ver com factores socioeconómicos e dificilmente com o sistema imunitário. A taxa de mortalidade infantil desempenha o maior papel. A esperança de vida, digamos a partir dos 20 anos, é ainda mais semelhante.
O que também pode ser o caso é que as pessoas na Tailândia não querem ser hospitalizadas se não tiverem seguro. Este parece ser o caso nos EUA.
Acho que pode-se dizer que os asiáticos em geral são mais inclinados a andar por aí com máscaras faciais. Acho que esses bonés dificilmente ajudam contra o Covid 19 e também contra a fumaça dos escapamentos das cidades. Pode ser mais uma medida de quanto alguém tem medo de morrer de um vírus.
Uma prova da diferença cultural é que na Tailândia eles não se importam muito com o número de mortes no trânsito, que é muito alto em comparação com outros países. Como sua cabeça está quebrando com cálculos lógicos quando você vê uma caminhonete derrubando o Sukhumvit com três adultos e três crianças na parte de trás. Metade desses passageiros estão 'protegidos' com máscaras, mas não com capacete.
Mas, como todos vocês, adoro vir para a Tailândia. Contanto que você não tenha problemas, é muito bom, fascinante e versátil.
João, não é esse o problema. O governo paga a internação por causa do Corona. Tem sido amplamente publicado aqui. Portanto, não há limite.
Querido Liege,
É lógico que [principalmente as pessoas do grupo de risco] se preocupem com o andamento e as consequências do
vírus covid-19.
Fico um pouco louco com todas aquelas pessoas famosas que de repente entendem e dão suas opiniões que muitas vezes vêm de uma bola de cristal e causam pânico desnecessário.
Ontem mesmo Maurice de Hond que também sabe disso, um perigo para a sociedade.
Vamos nos ater aos virologistas e pessoas que sabem disso e não deixar que todas essas opiniões vazias dos chamados BN'ers nos enlouqueçam.
Toda boa saúde e considere seus semelhantes,
Ralph (grupo de risco)
É um facto que os números na Tailândia são deliberadamente mantidos baixos. Gostaria simplesmente de comparar uma estatística das mortes deste ano em Março e Abril com o número de mortes no mesmo período em 2019. Penso que obteremos então uma Um quadro completamente diferente. Estive na Tailândia de janeiro até o final de março e quase não vi nenhuma medida durante esse período. Um bloqueio começou na última semana de março, por que o bloqueio se os números são realmente tão baixos?
Se sim, pode citar a fonte? Um fato deve ser provado ou não?
Acho que são vários fatores:
a) De acordo com um estudo de Maurice de Hond, uma relação entre corona e umidade do ar (ver com o Google). É por isso que há muito menos problemas no Sudeste Asiático?
b) Valor das máscaras bucais: https://twitter.com/i/status/1251336835105726466 diferença não e com máscara
ver 2008 médica-epidemiologista Marianne van der Sande, [email protected], https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18612429, Máscaras faciais profissionais e caseiras reduzem a exposição a infecções respiratórias entre a população em geral…
https://www.humo.be/nieuws/zelfs-een-theedoek-voor-je-mond-kan-echt-al-helpen~b9d9f871/
Em 2008, a médica epidemiologista do RIVM, Marianne van der Sande, mostrou que ... lavar uma máscara facial como um pano de prato em volta da boca a sessenta graus já ajuda ...
Não, não fornecerá 100% de proteção, mas essa distância de 1 1/2 mtr não. Com 25% menos risco de contágio, já sou uma pessoa muito feliz. Imagine só: em vez de 1 doente infectado 3 enviados, de volta para 1 doente infectado 0,3 enviado, então pense em outro 1/4 ... Se o covid-19 não tivesse sido tão dominante de longe.
c) Na China + E + SE Asia, as pessoas são muito mais rápidas em usar máscaras protetoras. idem para medir a temperatura. Não vai dar uma garantia 100% estanque, mas.. se isso resolver metade dos problemas.. a explosão epidêmica é muito, muito menor. (idiossincrasia europeia)
d) medo de comprar algo, que depois se torna desnecessário:
Em toda a Holanda, a síndrome do filtro Mascotte está mais uma vez desenfreada (saber melhor, pode fazer melhor, fazer melhor). Você já se esqueceu da gripe suína de 11 anos atrás, onde NL comprou muitas vacinas? Acabou que a gripe "não passou". Como de costume, todos os Klompendancers sabiam disso - depois - infinitamente melhor e não conseguiam entender que o governo totalmente insano havia comprado tantas ampolas de vacina.
https://www.trouw.nl/nieuws/griepvaccin-blijft-misschien-ongebruikt~b36fae89/
26 de julho de 2010 – O Ministro da Saúde Ab Klink (CDA) comprou erroneamente 34 milhões de vacinas contra a gripe suína no ano passado.
e) Nós realmente erramos ao não bloquear todo o tráfego da China em meados de janeiro, ao levar a quarentena na Itália como uma piada (equipe da TV eslovena entra e sai, 22 de fevereiro 19:30 no noticiário RTL) na Áustria, assim como no JAWS , considerar mais importante o dinheiro do turista, permitir que o jogo Bérgamo-Valência prossiga com 40.000 espectadores, não interromper aquele serviço religioso em Mulhouse (2000 p), não proibir o Carnaval e não permitir que todos os veranistas de esqui 14 dias em entrar em quarentena. O tempo até meados de março foi complicado, Boris pensou que tudo era uma piada, e Trump ainda pensa.
Além disso, muitos jovens ainda veem isso como uma piada (se você não ficar em casa por mim, talvez eu não consiga mais salvar seus avós). Então, o ITCH!
f) a quarentena na China foi REALMENTE mal aplicada. Em primeiro lugar, muitos já fecharam a sua rua/bairro/aldeia das vias secundárias, e esse encerramento foi feito à força. No final, o estado chinês impôs a quarentena em torno de Wuhan com armas de fogo. Na Europa com alguns contêineres na estrada (mas NADA está fechado entre Dinxperlo (NL) e Suedewick (D), bons policiais e eventualmente uma multa.
g) Muitas estatísticas são “processadas” medindo e relatando de forma diferente. Veja os belgas com .. 107 mortos no zhsen, 170 nas casas de repouso e 2 em outros lugares. NL reporta apenas o primeiro grupo. Ditto testar ou não testar. Como em outros países..? ?
h) e como “ruud em 22 de abril de 2020 às 12:00” já escreve: Talvez a população no sul da China e sudeste da Ásia já tenha uma imunidade natural. Quando a Peste varreu a Europa, 1346-50, as mortes nos países romanos foram muito maiores do que nos germânicos. E na Escandinávia… mal. Também pode ser por ISSO que o vírus é muito mais brando do que, por exemplo, entre os índios depois dos espanhóis ao longo do Mississippi por volta de 1525 (mais de 90% mortos). Além dos hábitos alimentares, muito sol = vitamina D e sabe-se lá o que mais.
Radiação UV, alta concentração, boa aproximação nas fronteiras e locomotivas, transportes paralisados, proibição de aglomerações e festas. Pessoas suspeitas de infecção em 14 carantine também pessoas que viajaram de província em província. Não pode ser melhor, é por isso que também é um estado policial militarista no que diz respeito a isso. Mas aqui continua bom, desde que você siga as regras. Então você tem bastante liberdade para descascar um pouco.
O que ainda não entendo é que por volta de 16 de janeiro, durante o surto do vírus, a própria China não foi a primeira a fechar suas próprias fronteiras.
O que eu vi no noticiário foram massas de pessoas amontoadas como um formigueiro em muitos aeroportos da China a caminho de famílias etc. por causa do Ano Novo Chinês.
A Tailândia também não fechou suas fronteiras, milhares de chineses vieram aqui para comemorar o Ano Novo Chinês.
Foi Donald Trump quem foi o primeiro a fechar as fronteiras dos EUA ao tráfego proveniente da China e posteriormente de outros países de alto risco.
O facto de a Tailândia ter tido poucas mortes e infecções até à data é mais uma questão de sorte do que de uma liderança ponderada e proactiva.
Jan Beute.
Lendo todas as respostas, só posso concluir que a Tailândia foi mais ou menos protegida da contaminação grave do Corona devido à sua localização geográfica. A Tailândia tem isso em comum com seus países vizinhos. Teria o Trópico de Câncer de fato formado algum tipo de barreira? https://nl.wikipedia.org/wiki/Kreeftskeerkring
A Índia, com uma população de quase 1,3 bilhão, também tem um número insignificante de infecções até agora. Paquistão e Bangladesh também não estão incluídos no top 50 do Corona.
Uma segunda conclusão das reações pode ser que não se pode dizer que o governo da Tailândia agiu devagar, tarde e/ou negligentemente porque não ocorreram problemas sérios. Ela respondeu porque a mídia noticiou um evento atual, que deveria ser feito na frente do povo e da pátria.
E em terceiro lugar, que os problemas atuais enfrentados pela população tailandesa não ocorreram como resultado do Corona, mas se devem a ações socioeconômicas insuficientes ou inexistentes. Mas este último não é reservado apenas para momentos de crise. É e continua normal.
Pessoalmente, não acredito em nenhuma palavra dos números oficiais do governo tailandês. Ainda não há números sobre quantas pessoas foram realmente testadas e podemos esperar muito tempo para uma comparação entre o número de mortos esperado e o número real de mortos.
Se você olhar para o mapa mundial do Covid 19, verá em termos de cura: Holanda com 0.7%, Alemanha com 67%, Tailândia com 83% e China com 94%.
Você poderia, portanto, concluir a partir desses números que a vizinha Alemanha também recebeu informações da China, enquanto a Holanda não.
Penso que o governo dos Países Baixos deveria resolver o assunto com as próprias mãos.
Curiosamente, o RIVM não mede o número de pacientes curados da Covid-19. Portanto, resta adivinhar… e perpetuar o medo….