Caros leitores,
Meu registro foi cancelado em NL desde 31 de dezembro de 2018 (agora sei que foi uma má escolha, eu deveria ter cancelado o registro em 1º de janeiro de 2019, mas está feito!). Para 2019 fiz declaração para o PIT em TH e paguei imposto. Posteriormente, recebi o formulário RO21 (Pagamento_Certificado de Imposto de Renda) e o formulário RO22 (Certificado de Residência) das autoridades fiscais tailandesas. Enviei estes 2 formulários (mais 7 outros apêndices) junto com o formulário 'Pedido de isenção do imposto sobre o salário' para as autoridades fiscais em Heerlen. Aguardo agora o resultado desta aplicação (pode demorar até 10 semanas!). Pelo que entendi, a isenção não é concedida retroativamente aos anos anteriores.
Para 2019 também tenho que apresentar uma declaração de imposto em NL como contribuinte não residente, o que é feito online através do site 'My Tax Authorities'. Em 2019, ainda não tinha isenção do imposto sobre os salários porque só pude solicitá-lo em 2020 após o primeiro pagamento do imposto em TH para 2019. Portanto, em 2019, o imposto sobre os salários foi retido em NL sobre rendimentos que só eram tributáveis em Tailândia (de acordo com o tratado fiscal entre NL e TH). Como posso reclamar este imposto pago em excesso? De postagens anteriores no Thailandblog, tenho as seguintes informações de Lammert de Haan
Lammert de Haan disse em 5 de maio de 2019 às 21h10:
De acordo com o exemplo dado pela Administração Fiscal e Aduaneira, você declara o valor total do benefício AOW em sua declaração de imposto de renda. Na seção apropriada, você indica que a Holanda não está autorizada a cobrar impostos sobre essa renda. Desta forma evita-se a dupla tributação.
Lammert de Haan disse em 7 de maio de 2019 às 12h08:
Se alguém não conseguiu obter uma isenção, como resultado do qual o imposto sobre o salário foi retido de sua pensão privada ou pagamento de anuidade: não se preocupe. O Imposto sobre Salários de Equipes Pessoa Física é responsável pela emissão da isenção. Mas se você apresentar uma declaração de imposto de renda, você será enviado para a Equipe de Imposto de Renda e receberá um reembolso do imposto sobre o salário retido quase na devolução.
No meu caso, não é sobre o AOW, mas sobre pagamentos de pensões e anuidades. Na declaração online como contribuinte não residente pode indicar por rendimento sobre qual o montante que os NL não podem cobrar. Isso não pede nenhuma informação adicional ou qualquer prova. Isso contrasta com o pedido de isenção do ICMS, para o qual devem ser fornecidos todos os tipos de informações extras (enviei um total de 9 anexos com o aplicativo).
A minha pergunta agora é: todos os valores declarados na declaração como contribuinte não residente sobre os quais NL não pode cobrar são aceitos? Faz muita diferença se isso é aceito ou não. Se assim for, receberei uma quantia decente de volta (e com razão, afinal, paguei duas vezes indevidamente), mas se não, ainda receberei uma avaliação considerável porque foi pago muito pouco imposto!
Atenciosamente,
Gerard
Gerard, não consigo imaginar que L. de Haan escreva em algum lugar que a Holanda não pode cobrar a pensão do estado após a emigração para a Tailândia. Nesse caso, o AOW continuará tributado em NL e se você levar seu AOW para a Tailândia NO ano do recebimento, ele também será tributado na Tailândia. O antigo tratado que está atualmente em vigor não inclui o parágrafo para impedir que a Tailândia toque na sua pensão do estado.
Você deve apresentar uma declaração em NL para 2019; sua emigração foi em 2018 (você deve ter preenchido um volumoso formulário M com a caneta ...), então você deve preencher um formulário C online. Em «Pensões e outras prestações», coloca-se a questão de saber se esse rendimento é ou não totalmente tributado nos Países Baixos. Lá você tem espaço (você mesmo já viu isso) para indicar qual valor não é tributado em NL. E você pode contar com o fisco para verificar se você digitou corretamente!
Você não pede 'de volta'; você declara o que é tributado em NL e o imposto devido é lançado. Se o imposto sobre salários retido for superior, ser-lhe-á reembolsado a diferença. Se as autoridades fiscais desejarem o contrário, você tem o direito de contestar e apelar.
Erico, obrigado pelo seu comentário!
Provavelmente não fui claro o suficiente, desculpe.
Sei que o AOW é tributável em NL e não em TH, na medida em que não é transferido para TH. Tentei dizer que nenhum imposto foi pago no AOW em TH para 2019 porque o AOW não foi transferido para TH e, portanto, o AOW não foi tributado duplamente. Eu transferi meus pagamentos de pensão e anuidade para TH e o imposto foi pago em TH e, como o imposto sobre os salários foi retido, o imposto também foi pago em NL.
Preenchi o formulário M com a caneta para 2018 no ano passado. Isso não me deixou feliz, que forma de dragão!
Você diz: “E pode contar com o fisco para verificar se você digitou corretamente”!
Este é exatamente o meu ponto: como eles fazem isso se nenhuma informação ou evidência adicional é solicitada? Ao contrário do pedido de isenção do ICMS, onde tudo tem que ser declarado e a comprovação é exigida. Acho isso muito estranho porque, na minha opinião, essas 2 coisas se resumem à mesma coisa, ou seja, nenhum imposto devido sobre determinados rendimentos em NL.
Gerard, o serviço sabe melhor do que você como funciona a sua renda e como você é um emigrante ao longo de 2019, toda a sua renda de pensão não é tributada na Holanda (a menos que seja uma pensão do estado, mas você não escreve sobre isso).
Peguei minha própria nota C de um desses anos.
Na questão em questão, coloquei toda a pensão X,000 e o imposto sobre os salários 0, e ai segue a pergunta: qual parte não é tributada em NL? Lá eu digitei X.000. Eu só tenho uma pensão, a matemática é fácil. Se tiver mais do que uma pensão, os funcionários públicos terão todo o gosto em verificá-la. Torna-se mais difícil se emigrar a meio do ano porque depois vai repartir a pensão ao longo do tempo, mas isso não é necessário para si. Ninguém me perguntou mais nada de Heerlen, o relatório foi seguido.
Para ser mais completo: o prêmio relacionado à renda de acordo com a Lei do Seguro de Saúde também foi deduzido de você em 2019? Você não receberá isso de volta nesta declaração, mas deverá enviar uma solicitação separada para as autoridades fiscais de Utrecht.
Você acha que a forma M é um dragão? Concordo totalmente com você……!
Gerard, Erik descreveu bem acima e use isso a seu favor.
Tenho uma situação semelhante com AOW + anuidade tributável em NL e pensões privadas tributáveis na Tailândia. A Tailândia tributa os rendimentos recebidos e, no meu caso, só envio as pensões privadas para a Tailândia e o resto fica na Holanda. Posso fazer isso porque obtenho meu visto anual com base no saldo bancário e não com base na renda (trazida). Eu uso meu AOW para meu seguro de saúde baseado em Paris, entre outras coisas.
Aconselho você a ver se AOW e anuidade podem permanecer na Holanda e se você tiver um cartão de crédito debitado em sua conta bancária holandesa, você pode fazer compras em muitas lojas e empresas de mala direta com seu cartão de crédito sem transferir seu AOW + anuidade para Tailândia e incorre em possível dupla tributação.
A propósito, na minha opinião, você não precisa entregar o certificado RO 21 às autoridades fiscais holandesas porque RO 22 indica que você é um residente fiscal da Tailândia e as autoridades fiscais holandesas não precisam saber mais, na minha opinião. No passado, eu mesmo apenas apresentei o RO 22 e recebi minha isenção de retenção de imposto sobre o salário.
Boa sorte!
Olá Rembrandt,
Você escreve que seu benefício AOW e seu benefício de anuidade são tributados na Holanda. No entanto, seu pagamento de anuidade é, em princípio, tributado na Tailândia e, na medida em que você o traz para a Tailândia no ano em que o desfruta, porque, caso contrário, não é renda, mas poupança.
Basta ler o que contém o Tratado para evitar a dupla tributação celebrado entre a Holanda e a Tailândia:
“Artigo 18. Pensões e rendas
1. Sem prejuízo do disposto no n.º 19 do presente artigo e no n.º XNUMX do artigo XNUMX.º, as pensões e outras remunerações semelhantes relativas a empregos anteriores serão pagas a um residente de um dos Estados, bem como os pagamentos a essas anuidades residentes serão tributável apenas nesse Estado.
2. Contudo, esses rendimentos também podem ser tributados no outro Estado, na medida em que constituam, enquanto tal, uma despesa de lucros obtidos nesse outro Estado por uma empresa desse outro Estado ou por uma empresa que nele tenha um estabelecimento estável.»
Em outras palavras: somente se o seu pagamento de anuidade “como tal” for cobrado do lucro de uma seguradora holandesa, a Holanda TAMBÉM poderá cobrar sobre isso.
Poderá então ser confrontado com um dos métodos de liquidação referidos no artigo 23.º do Tratado, de forma a evitar a dupla tributação.
Há cerca de 7 anos, o Tribunal Distrital de Zeeland – West Brabant, localização Breda, proferiu uma série de sentenças em rápida sucessão, nas quais o direito de cobrar imposto sobre pagamentos de anuidades da AEGON, entre outros, foi concedido com base no Artigo 18 , parágrafo 2, do Tratado, para os Países Baixos, pois o Tribunal considerou que esses pagamentos foram cobrados dos lucros das seguradoras holandesas. Um ponto fraco dessas decisões é que não houve menção à cláusula de redução referida no Artigo 23 do Tratado.
Infelizmente, nenhum recurso foi interposto contra essas decisões.
Até agora, permaneceu com essas declarações. Para meus clientes tailandeses, sempre marco um pagamento de anuidade como sendo tributado na Tailândia. Cabe à Administração Fiscal e Aduaneira provar que a situação observada na altura relativamente à AEGON, por exemplo, ainda hoje se verifica. Não estou assumindo de antemão que esse ainda seja o caso.
Recentemente tive uma conversa sobre isso com um funcionário da Administração Fiscal e Aduaneira/Departamento no Exterior. Embora inicialmente se tratasse de uma liquidação incorreta de um formulário M por parte das autoridades fiscais, também foram discutidos os pagamentos de anuidades do meu cliente. Apresentei o meu ponto de vista a este funcionário, pelo que a declaração também foi seguida neste ponto.
Com seu comentário sobre fazer compras usando seu cartão de crédito holandês, você está pisando em gelo fino. Em breve haverá entrada (e também imediatamente gasto novamente) de renda na Tailândia e, portanto, cairá no Imposto de Renda Pessoa Física. Um ponto, no entanto, é: como você verifica isso como funcionário do fisco tailandês. Minha experiência é que esses funcionários públicos não são realmente hábeis na teoria do controle. Mas estritamente formalmente não é correto!
Tem toda a razão no seu comentário de apenas enviar a Declaração de responsabilidade fiscal do país de residência (RO22) para a Administração Fiscal e Aduaneira/Serviço no Estrangeiro. Não envie o formulário de declaração (PND91) e o certificado RO21. Não os torne mais sábios em Heerlen do que o estritamente necessário!
Prezado Lammert,
obrigado pela nossa explicação detalhada. No passado, baseei-me na jurisprudência aplicável e, portanto, tive anuidades tributadas na Holanda. Isso também me pareceu lógico porque na época eu também deduzia prêmios na declaração de imposto de renda. Nesse ínterim, os pagamentos de anuidades terminaram para mim, mas os leitores do Thailandblog podem se beneficiar do seu ponto de vista e talvez tenham uma pequena briga com as autoridades fiscais.
O que você escreve sobre meu conselho para fazer compras com cartão de crédito holandês está correto e eu absolutamente não quero encorajar a evasão fiscal e aconselho a todos que levem em consideração seu comentário.
Olá Rembrandt,
Gosto da ideia de que você teve seu pagamento de anuidade tributado na Holanda porque desfrutou de um benefício fiscal durante a fase de competência. Mas este benefício fiscal também se aplica ao seu benefício de pensão.
A questão é até que ponto você conseguiu deduzir o depósito ou os prêmios durante a fase de acumulação da anuidade devido ao chamado "escopo anual" frequentemente pequeno. E se for esse o caso, você não deve imposto de renda na parte não facilitada por impostos, mesmo que more na Holanda. Isso é muitas vezes esquecido quando se vive na Holanda, resultando em muitos holandeses pagando muito imposto de renda em seus pagamentos de anuidade!
A Holanda tem apenas direitos de tributação limitados em relação aos contribuintes estrangeiros residentes na Tailândia. Ele atribuiu deliberadamente o direito de tributar pensões privadas e pagamentos de anuidades à Tailândia pelo Tratado.
Somente quando uma pensão ou pagamento de anuidade é deduzido do lucro de uma empresa holandesa, a Holanda também pode cobrar sobre ela, além da Tailândia.
Mas contra esse direito limitado de tributar, há uma total falta de possibilidade de você deduzir, por exemplo, juros de hipoteca, obrigações de pensão alimentícia, custos específicos de saúde, doações para, por exemplo, a Refugee Foundation e assim por diante. Além disso, você não tem direito a créditos fiscais.
Desta forma, os Países Baixos certamente farão valer o seu dinheiro quando se trata de cobrar o seu benefício AOW (no devido tempo). Então o “amor” não vem de um lado.
Portanto, você certamente não precisava se sentir “culpado” por ter seu pagamento de anuidade tributado pela Tailândia na época, com base no Artigo 18, parágrafo 1, do Tratado de Dupla Tributação concluído entre a Holanda e a Tailândia.
Também parti permanentemente para a Tailândia em 2018 e apresentei uma declaração na Tailândia para 2019 de minhas pensões. Nenhuma pensão do estado também, coloquei isso em uma conta poupança na Holanda.
Em seguida, solicitei uma isenção em fevereiro, enviei apenas o formulário RO 21 informando que eu era residente fiscal na Tailândia em 2019, porque não é da conta deles quanto imposto eu pago aqui. Esta isenção foi concedida há duas semanas por 5 anos com efeitos retroativos a 1º de janeiro, com exceção da pensão do estado.
Também apresentei uma declaração de imposto de renda para 2019, em breve receberei de volta a parte pela qual fui tributado na Tailândia.
A propósito, sinceramente não entendo por que você não faz sua pergunta ao Sr. de Haan, que também é o especialista aqui sobre declarações e deduções fiscais na Tailândia.
Emigrei para a Tailândia em 1º de abril de 2015 e recebi um salário normal nos meses anteriores e 2015 benefícios de aposentadoria antecipada de meados de 2 a dezembro (ainda tenho esses 2 benefícios de aposentadoria antecipada). Em 2015, paguei o imposto integral na Tailândia em março de 2016. Com aqueles formulários tailandeses, solicitei e recebi uma isenção em Heerlen, claro que não com efeito retroativo. Também preenchi o “infame” formulário M para 2015 em 2016, informando que paguei o imposto tailandês de 2015. A restituição do imposto NL para 2015 foi um valor considerável!
É claro que também paguei o imposto tailandês de 2016 em 2017 e recebi todo o imposto sobre a folha de pagamento para minha isenção por meio do formulário NL.
Também recebi um pagamento único em 2018 para o qual não pude solicitar isenção, que recebi em 2019 após consulta a Heerlen, que, aliás, tem tudo tratado pela repartição de finanças da província onde você passou morava em NL (para mim era Almere).
Olá Geraldo,
A primeira citação minha que você reproduziu, sem colocá-la no contexto em que ocorreu, dá uma imagem completamente distorcida.
Como especialista em impostos, especializado em direito tributário internacional, você está constantemente procurando maneiras de evitar impostos. Então, quando me deparei com uma página da Administração Fiscal e Aduaneira contendo essa opção, pulei direto para ela.
Aconselho-o a ler todo o texto novamente. Você pode encontrá-lo no seguinte link:
https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/beroep-doen-op-de-regeling-voorkoming-dubbele-belasting-in-nederland-en-thailand/
Entretanto, esta construção não se aplica mais porque esta página da web foi removida pelas Autoridades Fiscais, de modo que você não pode mais obter nenhum direito dela: não há mais questão de confiança despertada!
É então fácil adivinhar porque esta página web foi removida!
Antes e também depois, expliquei várias vezes que, no que diz respeito aos benefícios da previdência social (incluindo benefícios AOW, WIA, WAO e WW), a lei nacional se aplica à Holanda e à Tailândia e, portanto, ambos os países podem cobrar tal benefício.
Prezado Lammert de Haan,
Peço desculpas pela sua primeira citação. Não era absolutamente minha intenção pintar uma imagem distorcida!
Tudo o que realmente me importava era o texto:
“Na seção apropriada, você indica que a Holanda não está autorizada a cobrar impostos sobre essa renda. Desta forma, evita-se a dupla tributação.”
Eu não estava nem um pouco preocupado com o AOW, mas agora percebo que, ao usar essa sua citação em particular, posso ter passado uma impressão errada sobre o AOW.
Aprendi muito com as informações especializadas sobre questões tributárias que você publica regularmente no Thailandblog e sou grato a você por isso! Eu realmente aprecio o esforço que você faz para ajudar as pessoas!
Mais uma vez, minhas desculpas!