Envio do leitor: atualização da disputa com seguradoras de saúde sobre “Declaração de seguro”
Como é do conhecimento dos leais leitores do Thailandblog, esta questão diz respeito à recusa das seguradoras de saúde holandesas em declarar os valores desejados (THB 400.000/40.000 internado/externo e US$ 100.000 relacionados à Covid) em sua Declaração de Seguro. Como minha seguradora CZ também se recusa a fazê-lo, relatei a disputa com CZ em 10 de junho ao SKGZ, Stichting Klachten en Geschillen Zorgverzekeringen. Eles levaram isso em consideração e enviaram a disputa para CZ.
Esta última finalmente escreveu sua defesa sobre isso, na qual pude refutar essa defesa em todos os pontos mencionados. Curiosamente, CZ não mencionou um ponto em sua defesa, a saber, que eles não são legal ou contratualmente obrigados a atender nosso pedido. E esse é, na minha opinião, o único ponto em que CZ e outras seguradoras de saúde podem se indenizar. Mas eu não sou advogado, então posso estar errado neste ponto.
De qualquer forma, o próximo passo seria uma audiência. Porém, a primeira possibilidade do SKGZ só apareceu no dia 3 de novembro, enquanto espero ir para a Tailândia com o EVA no dia 2 de novembro. Porque acredito que já foi escrito e falado o suficiente e tudo foi dito da minha parte, embora o SKGZ não quisesse ou não pudesse agendar uma data anterior, o comitê do SKGZ agora tomará uma decisão sem audiência. Assim que houver, e eu for anunciado até lá, reportarei aqui neste blog.
Conclusão: Apesar de minhas últimas refutações da defesa de CZ, não parece que uma decisão será muito útil este ano. Porque mesmo que o veredicto fosse positivo para nós, as seguradoras ainda teriam que redigir sua declaração; e se tudo isso poderia ser arranjado antes do final deste ano é muito duvidoso… infelizmente, como se vê novamente, as seguradoras não são pilotos de F1 e sabem responder devagar como ninguém. Além disso, a imigração/embaixada tailandesa estabeleceu o requisito adicional de que nenhuma invalidez da cobertura da apólice pode ser declarada na declaração se o destino tiver um código de risco laranja/vermelho.
Mas talvez tenhamos algo para o próximo ano. De qualquer forma, você vai ouvir de mim quando eu tiver os resultados.
Enviada por Haki
Obrigado pela atualização, Haki. Estou muito curioso para saber como isso vai acabar. Pergunto-me ainda em que se baseia, do ponto de vista jurídico, a atitude de recusa das seguradoras de saúde.
Infelizmente, as seguradoras ainda dizem que querem fornecer uma declaração em inglês, mas SEM valores. Também eu me pergunto em que se baseia a atitude de recusa das seguradoras. O seguro de viagem e cancelamento incluindo custos médicos também não fornece uma explicação com os valores.
As pessoas podem fazer seguros na Tailândia. Também me pergunto por que é que a Embaixada da Tailândia não está satisfeita com a afirmação de que temos seguros de topo nos Países Baixos. Resta saber, tenho quase 74 anos e é difícil fazer seguro na Tailândia. Eu adoraria ouvir postagens sobre esse assunto.
Cornélio! Nem legal nem contratualmente, as seguradoras não têm nenhuma obrigação e, infelizmente, é da natureza da besta não ceder muito à contraparte (sua clientela... nós) por medo de abrir um precedente.
As condições da apólice 2021 contêm a seguinte cláusula para o seguro complementar:
custos de saúde no caso de um conselho de viagem negativo.
O governo emite um aviso de viagem negativo (laranja ou vermelho) antes da partida para o exterior ou por causa de patógenos contagiosos, como o COVID-19? Nesse caso, os custos de saúde relacionados incorridos no exterior não serão reembolsados pelo seguro complementar.
Mas essa exclusão não se aplica à apólice básica; a capa permanece inalterada! Apenas a cobertura adicional é tributada e isso pode variar por apólice/por empresa.
https://www.zorgwijzer.nl/zorgverzekering-2021/dit-vergoedt-je-zorgverzekering-bij-corona
Nos países com o código laranja ou vermelho, você é reembolsado para atendimento de emergência por meio de seu seguro básico, mas geralmente não por meio de seu seguro adicional ou seguro de viagem.
Isso também significa que você terá que pagar os altos custos de repatriação para a Holanda se algo acontecer e isso for necessário. O mesmo se aplica aos custos extras que você terá que incorrer porque terá que ficar mais tempo em sua casa de férias devido às medidas corona no país.
Olá, obrigado pela atualização.
Acho que sua afirmação 'Além disso... caso o destino tenha código de risco laranja/vermelho.' torna-se um grande obstáculo.
A meu ver, a atitude de recusa de algumas sociedades só pode ter a ver com o distanciamento que elas têm (e aparentemente querem manter per se) do que se passa na sociedade. Arrogante e absurdo quando você percebe que a sobrevivência deles depende dos clientes que eles deveriam atender.
As seguradoras são empresas comerciais que têm liberdade para estabelecer condições em seus contratos, mesmo que o governo tenha uma participação majoritária nessa seguradora. Exceções a isso são a obrigação de aceitação do seguro básico de saúde em NL e nos países de residência designados pelo governo, bem como condições que conflitem com leis e regulamentos. Isso não tem absolutamente nada a ver com a distância do que está acontecendo em uma sociedade. A concorrência oferece certeza suficiente de que uma seguradora não se precificará fora do mercado, tanto em termos de preço quanto de condições. Claro, toda pessoa é livre para virar as costas para uma seguradora. É claro que, se isso acontecesse, a seguradora arcaria com as consequências. Mas, em princípio, uma seguradora é livre para estabelecer condições, assim como você é livre para aceitá-las ou não. O princípio da livre iniciativa.
Se você contratar uma apólice de seguro com uma seguradora, ambas as partes estarão vinculadas a ela. Uma disputa pode surgir sobre a interpretação de uma condição. Nesse caso, o SKGZ resolverá a disputa. Uma parte não pode exigir que os termos e condições sejam alterados unilateralmente pela outra parte. Somente na data de vencimento (no caso de renovação) a seguradora pode determinar outras condições. O segurado tem então a opção de aceitar as condições adicionais ou rescindir o contrato de seguro.
Ele não deu a conhecer a defesa de Haki em seu procedimento de reclamações. Se ele fez, então todos podem formar uma opinião sobre isso.
Finalmente isso. As apólices de seguro têm três fatores importantes:
1. as reivindicações cobertas pela cobertura;
2. os custos (máximos) relacionados com as reclamações;
3. o prêmio que deve ser pago por isso.
Direitos diferentes podem, portanto, também ter diferentes coberturas de custos (máximos). Na Holanda, os acordos de custos são feitos entre seguradoras e prestadores de serviços de saúde. Se forem utilizados outros prestadores de cuidados, o reembolso máximo será aquele reembolsado aos prestadores de cuidados contratados. Esse sistema não está de acordo com os requisitos aparentemente estabelecidos pela Tailândia. Isso significa que todos os envolvidos terão que fazer um seguro complementar. Haki aparentemente também.
Obrigado pela atualização. É importante que a seguradora também cubra os custos caso teste positivo mas sem sintomas. Infelizmente, isso não é coberto por uma seguradora de saúde holandesa. Eu entendo que vai custar 180.000 baht na Tailândia. Então, no final, você acaba com uma seguradora tailandesa ou tem que correr o risco.
Quando você testa positivo, sem sintomas, também não há necessidade médica de tratamento - e é por isso que posso imaginar que o seguro de saúde não pagará uma internação cara que é apenas uma continuação da quarentena.
Muito obrigado pela energia que você colocou nisso.
Caro Haki,
Talvez mude para o VGZ, que agora oferece uma apólice inglesa como padrão com a menção ao corvid-19 e a descrição do seguro é tal que a embaixada tailandesa o considera um bom seguro para a viagem à Tailândia. Sem os valores mencionados. Já usei isso duas vezes sem problemas.
Agora você tem um problema porque não tem permissão para mudar no meio do ano. Outra boa alternativa como solução intermediária que acabei de fazer durante o surto de Corona é fazer um seguro da Ooms e isso também foi bom e você pode cancelar a qualquer momento.
Groet
Jan
Quando foi a última vez que você se inscreveu para um CoE? Os tios acabaram sendo muito caros para mim; Acabei contratando a Thai Tune Insurance Company através da AA e fiz um seguro lá.
Minha última inscrição foi em 10 de julho de 2021. Será aceita sem discussão. O que fiz da primeira vez foi isso enquanto esperava pelo VGZ, depois peguei o Ooms (de fato caro, mas sem escolha na época) para enviar o pedido para a embaixada, só precisei dele por um mês e depois tive o VGZ oficial e tios ao mesmo tempo, pararam sem problemas. Então, no seu caso, se CZ eventualmente começar a entregá-lo, você poderá parar o tailandês. Observe que seu seguro não é oficialmente válido enquanto o código estiver vermelho. Agora você ainda pode retornar rapidamente para NL em casos extremos e estará segurado.
E lembre-se de que você está em risco em todos os lugares todos os dias, então não deixe Corona limitar sua vida, eu diria. Em breve haverá mais pessoas com problemas psicológicos do que Corona
Groet
Jan
A propósito, por que você está relatando apenas agora que VGZ aparentemente emite uma declaração aceitável e também publicou esta declaração aqui. Então eu também poderia ter usado isso em caso de problema no SKGZ e também poderia perguntar a CZ por que eles não mostram essa disposição. Talvez eles tivessem exagerado, afinal.
Desculpa Haki
Escrevi sobre minhas viagens e também sobre a reclamação ao VGZ, você provavelmente perdeu isso. Eu escrevi muito claramente sobre viagens e descobertas. No entanto, o problema com o blog da Tailândia é uma pena que haja muito barulho sendo escrito, infelizmente. Eu também já disse isso antes. Deixe que todos compartilhem o que você realmente experimentou o máximo possível e esperamos que mais conteúdo seja lido
Groet
Jan
Olá, obrigado pela atualização.
Acompanho suas tentativas com interesse porque estou trabalhando por outros caminhos, como política e OHRA, para conseguir a mesma coisa, ou seja, uma declaração de seguro aceita pelo governo tailandês.
Para garantir, fiz um seguro com um terceiro e estou mais de € 800 mais leve por um seguro ou cobertura totalmente desnecessário. Mas infelizmente tem muitos idosos que não podem fazer seguro e isso é muito pior.
Aliás, não importa para o seguro básico de saúde se um país é verde ou roxo, doenças, inclusive COVID, estão sempre cobertas.
É diferente com o seguro adicional e o seguro viagem, que não cobrem. Como os custos dos hospitais tailandeses ainda estão abaixo do padrão holandês, isso não causará problemas.
É alarmante que os custos de saúde na Tailândia estejam aumentando desproporcionalmente rápido, de modo que temo que em algum momento eles excederão os padrões holandeses. Isso por si só é uma razão para os holandeses sempre fazerem seguros adicionais e de viagem, mas isso de lado.
O problema reside no facto de a Tailândia querer sempre internamento quando é detetado COVID, seja hospital normal ou de campanha, enquanto essa internação, por exemplo, na ausência de sintomas ou sintomas ligeiros não é coberta pela companhia de seguros de saúde holandesa.
Mas mesmo isso não é particularmente importante porque os idosos, que incluem a maioria dos hibernadores e expatriados, geralmente não ficam doentes sem sintomas.
Então a continuação da minha história. Apesar da obstinada perseverança, as coisas também estão caminhando muito devagar no lado político, embora até recentemente parecesse que o partido a quem escrevi estava comprometido com este caso.
É por isso que estou pensando em tentar unir aqueles que são afetados pela obstinação da política e da sociedade e, em seguida, fazer com que essas pessoas levem um caso individualmente ao SKGZ, com a ajuda, é claro, de outros.
Se o grupo for grande o suficiente
a. as seguradoras de saúde ficarão desapontadas, por exemplo, por sobrecarregar seu dispositivo e
b. podemos chamar a atenção nacional.
Além disso, se o grupo for grande o suficiente, poderemos contratar um advogado altamente qualificado para nos auxiliar.
Já tenho muitos endereços de e-mail de pessoas que se reportaram a mim.
Se eu decidir tomar essa ação, farei uma ligação por meio de vários meios de comunicação.
Tanto para minhas experiências.
Olá Mateus e Haki.
Eu quero entrar no grupo. Quem e qual endereço de e-mail?
Sou a favor de que nos ajude um advogado que tenha conhecimento do assunto.
Fred Kosum
Também gostaria de me juntar a esse grupo para obter mais clareza sobre seguro saúde e política
No que me diz respeito, agora é tarde demais. Estou trabalhando nisso desde o início deste ano e agora está se aproximando de sua solução com a decisão (lenta) do comitê SKGZ. A propósito, isso não será vinculativo, a meu pedido. Como resultado, nós ou outros sempre teríamos a oportunidade de continuar trabalhando neste problema, caso ele surgisse no próximo ano.
Também não entendo porque as pessoas só agora estão inventando para fazer funcionar (com um advogado). Eu posto regularmente aqui sobre minhas atividades. Até agora, um casal entrou em contato comigo e sempre os mantive informados. E eles também apresentaram uma reclamação ao SKGZ.
Agora só posso aconselhá-lo a enviar sua reclamação sobre este assunto para SKGZ: https://www.skgz.nl/klacht-indienen/
não custa nada... não posso facilitar... quanto mais reclamações, melhor
Olá Haki.
Você também pode nos dizer qual foi a defesa de CZ? Recebi a declaração de 40.000 baht e 400.000 baht.
Tchau Josh!
Eu também tenho um extrato de 400.000/40.000, mas sem $ 100.000 Covid. Isso foi em 1º de março; então eles recusaram todos os valores porque eu queria os $ 100.000 mencionados. De repente, eles pararam de fazer isso. Agora fiz um seguro através da AA.
No entanto, não entendo o que você quer com a defesa deles? Não posso divulgar a carta deles; isso não seria legal. Eu quero dar minha defesa à defesa deles, mas preciso saber seu endereço de e-mail.
Ajudaria imensamente se você postasse essa declaração aqui. Então as pessoas que estão seguradas com CZ ou filhas, inclusive eu, podem usá-lo. É único que você o tenha.
Como a declaração não está completa (valor $ 100.000) e, além disso, a exclusão é chamada de “código de área de risco vermelho/laranja”, não faz sentido publicá-la. Nós nos beneficiaríamos muito mais com a explicação que VGZ aparentemente deu a Jan. Porque essa declaração teria sido aceita pela embaixada.
Desculpe, o seguro básico de saúde não exclui nada. Apenas seguro adicional e de viagem.
Obrigado Haki por sua atualização.
Para quem ainda não reservou voo, vale a pena considerar os Emirados. Esta companhia aérea, que também voa para Phuket e Bangkok, oferece atualmente uma reserva com seguro da AIG.
Este seguro Travel Guard da AIG oferece cobertura para despesas médicas, incluindo Covid. O rácio de cobertura é de um máximo de 410.000€.
O Comprovante de Seguro (POI) emitido pela AIG possui definições e valores claros neste documento. No entanto, você mesmo deve enviar um e-mail à AIG com uma solicitação para fornecer o POI. No entanto, esse processo leva apenas 2 dias úteis.
Se você já reservou um voo em outro lugar, também pode contratar o seguro Travel Guard diretamente com a AIG. Pergunte primeiro se ele oferece a mesma cobertura e é comparável ao seguro AIG Travel Guard para um voo da Emirates. Os custos desse seguro, fora da Emirates, são desconhecidos para mim.
O que esqueci é informar o número do arquivo sob o qual é conhecido ao SKGZ; o número é 202101169. Minha disputa está sendo processada sob esse número e acho que seria muito útil relatar isso se as pessoas ainda quiserem registrar sua reclamação no SKGZ;
https://www.skgz.nl/klacht-indienen/
FAZENDO!!!!