No dia 18 de outubro, a pergunta “Você está preocupado com descontos em sua aposentadoria?” apareceu no Thailandblog. e houve um grande número de respostas afirmativas a ela. Infelizmente, quase não foram dadas razões pelas quais o leitor deveria se preocupar e é por isso que dou uma explicação mais detalhada do que está acontecendo nesta contribuição.
Para que conste, gostaria de informar que não sou certamente um especialista em pensões e, antes da minha análise, gostaria, portanto, de lhe dizer que a minha análise é completamente inexperiente, incompleta, não qualificada e, além disso, impregnada de pensamentos conspiratórios. É por isso que aprecio todas as respostas a esta discussão, mas peço que fundamente as suas respostas para que todos possam aprender algo com elas.
A forma escandalosa como é calculado o rácio de financiamento (político) dos fundos de pensões (PFs)
Na minha contribuição para a pergunta de 18 de outubro, expliquei como os índices de cobertura (ativos/passivos previdenciários * 100%) são calculados nos PFs. Você pode lê-lo novamente aqui:www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/pensioen/kortingen-pensioen/ . A partir de 2015, os FP utilizam o termo “rácio de financiamento de políticas”, que é o rácio de financiamento médio ao longo de 12 meses.
A minha contribuição afirmou que as responsabilidades com pensões são sistematicamente fixadas demasiado elevadas porque o governo prescreve uma taxa de juro actuarial baixa e a capacidade de ganho dos activos é completamente ignorada. No site www.pensioners.nl Você encontrará a “ferramenta de análise 2014” em publicações e a partir dela poderá calcular que aproximadamente 80 PFs utilizaram uma taxa média de juros atuariais de 1.89%, enquanto no mesmo ano o retorno da carteira de investimentos foi de 15.4%.
Talvez agora você esteja dizendo que 2014 não foi um ano mediano e é por isso que dou a você o resultado médio ponderado do investimento entre 1971-2014 do PF Zorg en Welzijn sendo 8.7% e do ABP no período 1993-2014 sendo 7.5 %. Talvez você não acredite em mim e, portanto, o link para a carta do KNVG de 9 de setembro à Sra. Klijnsma com esses dados. Aliás, a carta é sobre a retomada da perspectiva da indexação: www.gepensionerden.nl/
Embora as responsabilidades com pensões estejam a aumentar para níveis sem precedentes devido à baixa taxa de juro actuarial, a capacidade de ganho dos activos é completamente ignorada. Não poderia ficar mais louco, não é?
Os aposentados agora estão sacrificando o acúmulo de pensões dos jovens
Sim, pode ficar ainda mais louco! Você não leu em todos os lugares que os jovens supostamente pagam pelos idosos e que os potes de aposentadoria ficam vazios quando os jovens se aposentam? A primeira é uma fábula e exatamente o oposto é verdadeiro. A segunda é apenas parcialmente verdadeira, mas é por causa do atual governo, do nosso parlamento servil e estúpido e da falta de organização dos atuais funcionários. Mais sobre isso mais tarde!
Você está familiarizado com o conceito de “prêmio amortecido de cobertura de custos”? Este é um prémio de pensão inferior ao prémio de cobertura de custos que os empregados e empregadores pagam por uma obrigação de pensão que surge em qualquer ano. Com um prémio que cobre os custos, é depositado tanto que a obrigação de pensão resultante é coberta e o capital permanece no nível exigido. Com um prémio de cobertura de custos moderado, o prémio a pagar é reduzido, aumentando os resultados de investimento esperados - através de uma taxa de juro de mercado mais elevada. Portanto, não é utilizada a taxa de juros atuarial com a qual as obrigações previdenciárias são calculadas, mas sim uma taxa de juros de mercado mais elevada. Assim, é adicionado menos aos activos do que o aumento das responsabilidades com pensões e, assim, reduz-se o activo e o rácio de cobertura dos fundos de pensões.
De facto, existe um desconto nos prémios de pensões a pagar pelos empregados e prestadores e, como resultado, serão necessários descontos nas obrigações de pensões dos reformados e dos trabalhadores no futuro para compensar os activos perdidos. Desta forma, os idosos (pensionistas) pagam o desconto para os jovens (trabalhadores e seus patrões). Durante o período 2010-2015, o desconto ascendeu a um total de 28%, ou em termos monetários, quase 40 mil milhões de euros, ou aproximadamente 3% do rácio de cobertura. E você sabe quem dá o maior desconto em termos monetários? O nosso próprio governo com o seu fundo de pensões ABP para funcionários públicos com um desconto de 881 milhões de euros. Gostaria de ler mais sobre o prémio amortizado de cobertura de custos? Então olhe aqui: www.gepensionerden.nl/Brief_CSO-KNVG
As associações de reformados levantam efectivamente esta injustiça junto do Secretário de Estado e da Câmara dos Representantes, mas o interesse do governo em aumentar mais impostos através de contribuições para pensões menos dedutíveis e a importância de lucros mais elevados na comunidade empresarial significa que você, como reformado, paga a conta. .
Nova legislação previdenciária e quem são seus amigos?
No final de 2014, foi adotada pelo parlamento nova legislação que se tornou aplicável em 2015 e é referida como “Novo quadro de avaliação financeira”. Há um monte de novas regras nele, mas estou escolhendo a dedo destacando algumas. Para o cálculo das obrigações previdenciárias, os PFs devem utilizar a chamada UFR (Ultimate Forward Rate) para obrigações superiores a 20 anos. Inicialmente era de 4.2% e foi reduzido em julho pelo Banco Holandês de PFs para 3.3%. No entanto, as seguradoras podem continuar a usar o UFR mais alto e, portanto, precisam manter menos reservas do que os PFs. Eu estimo que o efeito da UFR no índice de financiamento dos PFs seja menor porque passivos que pesam mais perto do momento da avaliação e a taxa de juros muito mais baixa continua a se aplicar a eles.
Outra medida é que, em caso de défice de financiamento (rácio de cobertura inferior a 105%), os cortes terão de ser feitos com menor rapidez. O período de subcobertura aceitável aumentou de três para cinco anos e os descontos devem agora ser repartidos por dez anos e reavaliados todos os anos. Além disso, o Patrimônio Obrigatório (VEV) foi aumentado em aproximadamente 5% e agora está entre 128% e 135%. O VEV preciso depende da composição dos ativos de um FP. Se o rácio de financiamento da política for inferior ao VEV, um FP poderá indexar apenas parcialmente. O limite inferior para indexação foi aumentado de 105% para 110% e para cada ponto percentual de rácio de financiamento de políticas acima de 110%, um FP só pode utilizar 0.1% para indexação. Então, suponha que um FP tenha um Índice de Financiamento de Políticas de 120% e o aumento salarial geral seja de 2%, então o FP pode indexar (120%-110%)*0.1 = 1%.
Presumo que a Secretária de Estado, Sra. Klijnsma, enviou a lei ao Parlamento com uma explicação, mas tomo a liberdade de fazer isso novamente por ela e depois ter em conta a realidade:
“Caros membros do Senado e da Câmara dos Deputados. Considerando o plano do governo para aumentar a rentabilidade do sector privado, bem como para aumentar as receitas fiscais do governo e tendo em conta o facto de que os idosos (65+) nos Países Baixos estão entre os compatriotas mais prósperos (ver, entre outros, SCB 2012 relatório) Estou lhe enviando a Lei sobre o novo Quadro de Avaliação Financeira. Ao abrigo desta lei, os FP deixarão de poder fazer cortes tão rapidamente em caso de défice de financiamento e, além disso, esses cortes serão repartidos por 10 anos.
O governo considera importante que os FP criem uma reserva sem precedentes de aproximadamente 30% sobre as responsabilidades com pensões e, para este fim, a opção de indexar as pensões é severamente limitada para os FP que têm um défice de reservas (rácio de cobertura inferior ao VEV). Nós, como governo, também continuaremos a encorajar a política de prémios de cobertura de custos moderados, para que as receitas fiscais permaneçam máximas e os rácios de financiamento das políticas permaneçam correspondentemente baixos. Porque em 2014 95% dos pensionistas estavam em fundos de pensões com um VEV muito baixo, posso assegurar-vos que a restrição de indexação abrange quase todos os pensionistas.
Dado que a economia holandesa, tal como a do Japão, atingiu um estado mais ou menos estável, os rendimentos nominais provenientes das pensões permanecerão, portanto, virtualmente os mesmos durante pelo menos 10 a 20 anos, mas poderão continuar a desfrutar de uma pensão estatal estável. Naturalmente, isto pressupõe que não tributaremos a AOW. O governo não espera grandes problemas da sociedade porque a abordagem é semelhante à fervura de sapos (não jogue-os na panela quando a água estiver fervendo, mas aqueça a água fria quando os sapos já estiverem dentro dela) e os idosos têm pouco oportunidade de resistir. Temos também um arquivo redondo especial para cartas de idosos e defensores dos reformados. Por último, gostaria de salientar que o projeto de lei atual está totalmente alinhado com a política de colocar os idosos atrás dos trabalhadores.”
Quais dos partidos políticos na Câmara dos Representantes votaram a favor e quais votaram contra? Os eleitores a favor foram VVD, PvdA, D66, Groen Links, SGP e a União Cristã. Quem votou contra foram 50plus, SP, CDA, PVV e Partido dos Animais. Pessoalmente, penso que votar a favor do PvdA é mais uma exposição para este partido. Compreendem agora a minha qualificação de um parlamento servil e estúpido que concorda com medidas que afectam de forma tão desproporcional um grupo grande, vulnerável e pouco resiliente de pessoas?
Se você quiser ler o comportamento de votação, acesse: www.loonvoorlater.nl/nieuwsbericht/stemwijzer-keuzeen-18-maart-2015.aspx
Mais tarde, os jovens receberão uma pensão muito mais baixa
Quando eu tinha 23 anosste comecei a trabalhar, tive que esperar mais dois anos para poder participar do fundo de pensão e o cálculo da minha pensão ocorreu a partir dos 25 anosste até meus 65ste. Assim, a acumulação foi de mais de 40 anos com o objetivo final de uma pensão complementar AOW + igual a 70% do último salário auferido. O princípio do último salário ganho foi posteriormente substituído pelo princípio do salário médio mais baixo. O pagamento de contribuições para pensões reduz o rendimento fiscal à taxa marginal (caixa 1) e, além disso, o capital de pensão acumulado não é tributado na caixa 3. E na reforma, o pagamento é muitas vezes feito a uma taxa IB muito mais baixa. Uma pedra no sapato do governo e em 2013 a legislatura reduziu drasticamente a percentagem que pode ser reservada isenta de impostos para as pensões. A razão para isto foi que todos têm de trabalhar mais tempo e podem, portanto, poupar para a reforma durante um período mais longo, mas a verdadeira consideração é aumentar a tributação e aumentar os lucros das empresas.
Os FP ajustaram as suas regras em conformidade e o meu fundo de pensões permite agora que as pessoas acumulem uma pensão dos 18 aos 67 anos. Os jovens que frequentam uma HBO ou uma formação universitária e talvez também queiram viajar pelo mundo durante cerca de um ano, nunca mais poderão acumular uma pensão completa através da participação num fundo de pensões e começarão com um intervalo de cinco a dez anos. Acrescente-se a isto que o nível de organização dos trabalhadores em geral e dos jovens em particular é agora tão baixo que é cada vez mais difícil para os sindicatos cumprirem o seu papel de defensores dos trabalhadores (mais jovens). Os jovens podem poupar eles próprios para as suas pensões ou comprar produtos bancários e/ou de seguros como indivíduos, mas a história de políticas exorbitantes e a crise bancária de 2008 não são nada encorajadoras. Se você é mais otimista do que eu, posso recomendar o livro “Isso não pode ser verdade” de Joris Luyendijk ou melhor ainda, assistir ao documentário “Trabalho interno” de 2010?
O que isso e outras coisas significam para você em termos concretos?
Para o meu cálculo, assumo uma pensão ABP de 1000€ por mês e esta também é consumida mensalmente. Além disso, presumo uma situação inicial de um rácio de financiamento de políticas de 99.7% no final de 2015 e um crescimento para 128% em 2027. O ABP tinha de facto um rácio de financiamento de políticas de 2015% no final de Setembro de 99.7 e indicou tal crescimento para 128% no final de 2027. Felizmente, não há necessidade de fazer cortes porque o limite de 104.2% não cairá abaixo do limite de 110% durante cinco anos consecutivos. Só acima de 2021% poderá ser aplicada indexação no ano seguinte, pela primeira vez em 1001.49 e depois o seu rendimento subirá para 2027€. No final de 1061.45, o seu rendimento terá aumentado para 1268,24€ devido às indexações, mas o seu pacote de consumo aumentou desde então para 20€, o que significa que terá sofrido uma perda de poder de compra de quase XNUMX%.
Devido à atual política do governo, pouco saiu dessa prometida pensão de valor agregado (não vinculada à prosperidade), e os impostos para pessoas com 2015 anos ou mais já não haviam aumentado em 65? Espera-se realmente que o parlamento caia em si e também defenda os interesses dos aposentados. Veja o cálculo abaixo:
Outras fontes de orientação
Se você quiser se orientar mais, dê uma olhada nos seguintes sites: www.pensioenleugen.nl, www.pensioners.nl, www.uniekbo.nl, www.pcob.nl en www.anbo.nl e saiba quem defenderá os seus interesses no parlamento.
Rembrandt van Duijvenbode
Pergunto-me por que razão não é possível chamar a atenção para este tema num programa de conversa ou debate na televisão holandesa. BV “emissora MAX”. Geralmente há pessoas de meia-idade sentadas à mesa.
Será sem dúvida interessante ouvir as reações das pessoas que em breve serão confrontadas com isso, ou que já podem ser afetadas por ele...
Esperançosamente, a perda de renda não irá tão longe que os aposentados não poderão mais passar o inverno fora da UE. Se isso acontecer, certamente são escravos do (R) governo.
Ótimo artigo de um especialista. Em termos de poder de compra, a minha pensão estatal tem-se deteriorado todos os anos desde 2007 porque o montante pago permanece o mesmo. Quando a indexação ocorre anualmente, novas taxas e regras são aplicadas simultaneamente, o que anula a indexação. Adicionalmente vem o
governo com medidas que oneram mais os pensionistas porque “eles não participam mais do processo trabalhista”. Expressão favorita de um Pechtold/D66 que acredita que os aposentados pertencem ao grupo que deveria ser punido por vadiagem e recebimento de benefícios. Chegará o momento em que todos os idosos que só recebem pensão do Estado receberão automaticamente vale-refeição para bancos de alimentos, porque o valor pago após a dedução dos custos fixos não deixa espaço para a compra de alimentos. Graças ao PvdA e D66.
que peça maravilhosa e não creio que uma palavra dela seja mentira. A vida é uma peça de teatro e os melhores atores podem ser encontrados na política. Quando é que a maioria dos neerlandeses acordará e pergunto-me se serão novamente apresentados artigos que demonstrem que não há outra maneira, porque os holandeses estão a envelhecer e já não é acessível, por isso é correcto que os idosos paguem os custos é apenas um remédio e isso é uma resistência dentro das possibilidades legais, claro, porque a violência não resolve nada. Eleições antecipadas, sim, e depois não permitir mais os muitos dias livres do partido e do partido para os pobres governarem. Nem mesmo o D66, porque quer aumentar ainda mais a idade da reforma. Há mais dinheiro para gastar nas coisas erradas? Já estamos no banco há algum tempo e é hora de levantar. A sociedade tornou-se uma sociedade própria e deve ser muito mais social. O modelo polder, o sistema de pensões, a defesa contra inundações - estas foram jóias da nossa sociedade e do que lhes acontece. Você acabou de ler a história do fim do nosso sistema de pensões. Os holandeses dormem bem e amanhã acordam saudáveis /
Explicação clara Rembrand.
Os principais partidos políticos estão a abandonar os actuais reformados.
DMV. Com todo o tipo de complexidades, cria-se uma cortina de fumo, difícil de ser seguida por uma pessoa comum, excepto que a política desastrosa está lenta mas seguramente a tornar-se mais visível na desastrosa perda de poder de compra.
Tínhamos políticas de usura, nome da besta ... pensões de usura.
Boa sorte a todos.
NicoB
Acho que todos estão decepcionados: os atualmente aposentados, aqueles que esperam ou esperam se aposentar em breve e os jovens. Presumo que posso continuar trabalhando até os 70 anos ou mais por quase nada na pensão e pensão do estado. E o que você pode fazer sobre isso? Não muito, leio as cartas do meu fundo de pensão como informação - onde você já sabe de antemão que é uma má notícia -, não dá para fazer mais nada com isso mesmo. Apenas construa um pote sozinho, mas isso não é fácil se você tiver uma renda generosa. Portanto, só posso presumir que será quase pura miséria quando eu for velho, então só pode não ser tão ruim. E vamos ver se envelheceremos, então aproveite o dia.
Caro Rob,
Você está certo quando diz que todo mundo está decepcionado. Isso também faz parte da política, dividir para conquistar. Se colocarmos os jovens contra os velhos e tornarmos as perspectivas cada vez menos atractivas, também persuadiremos as pessoas a não participarem em regimes de pensões. Especialmente os jovens, dos quais cada vez mais não conseguem ver além do nariz. O sistema de pensões ainda está preparado para o futuro, com alguns ajustamentos, e é necessário fazer muito mais esforço para o conseguir. Esperar pelo que está por vir é uma abordagem ruim, porque então as decisões são tomadas para e sobre você. Então você só pode acenar sim e amém. Na minha vida profissional, levei três vezes a tribunal uma disputa de funcionários públicos e ganhei todos os casos. O último caso ainda demorou 7 anos para chegar ao CRVB. A crença no bem e a perseverança são os ingredientes certos. Há também dias de consulta nos fundos de pensões e as opiniões podem ser partilhadas. Se você mantiver a boca fechada, não terá o direito de opinar. Ainda é possível fazer as escolhas políticas certas, embora o nosso sistema democrático precise de ser revisto.
No meu trabalho dissemos um ao outro há cerca de 20-25 anos: o governo não é confiável, cuide-se!!! Certifique-se de ter uma casa própria que será quitada aos 65 anos, certifique-se de ter um capital autogerido para que eventualmente tenha pelo menos 500 euros extras por mês. De preferência (ainda) uma 2ª casa que você possa alugar (ok, isso não é para todos).
Não que os políticos sejam maus, pelo contrário, a maioria dos políticos são idealistas (as pessoas que dizem que os ministros etc são enchedores de bolso, eu digo-lhes, isso não é verdade e se o senhorio for, ele confia nos seus hóspedes), mas ' eles têm que gastar muito dinheiro, prometer e dar pirulitos demais para o povo. Tudo isso para ganho de eleitor. Esta é uma grande desvantagem da democracia...
Margaret Thatcher disse isso de forma tão eloquente: “O problema do socialismo é que eventualmente você fica sem o dinheiro dos outros”.
O pico de riqueza para todos já ficou para trás.
Sim, de facto, o poder de compra dos reformados irá certamente diminuir ainda mais.
Podemos nós, aqui na Tailândia, não nos considerar sortudos porque grandes preocupações com dinheiro passam por nós?
Não temos imposto de rua, imposto de polder, imposto de lixo, imposto imobiliário, etc., etc., e nossa conta de gás também é praticamente nula. A maioria de nós também não paga aluguel ou hipoteca aqui. Portanto, você pode assumir com segurança que começa mensalmente com aproximadamente € 1.000. = vantagem em comparação com os aposentados que moram na Holanda. Recentemente, verifiquei isso com um conhecido na Holanda que tem um fluxo de trabalho e uma pensão muito pequena. Ela receberá algum subsídio de aluguel, mas isso também será eliminado gradualmente.
O sol ainda brilha aqui (quase) todos os dias e a temperatura dificilmente desce abaixo dos 30 graus.
Só porque você não precisa de roupas (de inverno), você pode desfrutar de 'comer fora' aqui um bom número de vezes.
Por enquanto, vamos continuar aproveitando o que todos temos.
Resumindo: o governo está novamente a roubar os nossos fundos de pensões. E desta vez não apenas uma vez, mas estruturalmente.
Explicado de forma cristalina. Mas essa é simplesmente a política necessária para a qual não há alternativa sólida 🙂
Anteriormente, nossos formuladores de políticas ainda nos davam charutos de nossa própria caixa.
Graças a medidas políticas como estas, existe uma consciência crescente entre grandes sectores da população: “L'état c'est moi”.
Graças a esta política, todos os holandeses comuns, mesmo as massas, podem finalmente sentir-se como Luís XIV. Tudo Luís XIV, para os amigos Rei Sol, na úmida e fria terra das rãs 🙂
Isso também se aplica aos belgas, apesar dos sistemas de pensões fundamentalmente diferentes.
Nossos políticos foram claramente inspirados nos últimos anos por Joseph Caillaux, Ministro das Finanças da França em 1907: « Faîtes payer les pauvres ! Bien sûr, les riches ont la capacité de support des impôts bien plus lourds, mas les pauvres sont tellement plus nombreux ».
Não foi por acaso que o homem também ficou conhecido (infame?) por introduzir o princípio do imposto de renda.
Querida marca,
A vida consiste em fazer escolhas e o governo está fazendo as escolhas erradas. A sua função é governar o país da melhor forma possível para os holandeses e outros residentes, e isso inclui o povo. Certamente existem alternativas, mas você terá que fazer escolhas diferentes. Você deve ficar longe das pensões e das pensões do Estado, elas nunca foram compradas à toa. O dinheiro dos impostos só pode ser gasto uma vez. Uma parte importante da população não está a ser suficientemente ouvida e tira partido disso. Poucos provérbios franceses podem fazer algo a respeito. A falsa democracia nos Países Baixos necessita de revisão. A propósito, os holandeses ainda recebem charutos de sua própria caixa. Este foi recentemente o caso do acordo colectivo de trabalho policial. Também aconteceu de ter algo a ver com a pensão. Esse saco de truques ainda está sendo usado. E aquele rei sol francês não é aquele personagem que faz cocô em todos os cômodos de sua residência e deixa lá para se divertir, não quero ser comparado a isso, obrigado por gentileza.
Rembrand lindamente escrito! Mas você também pode ver isso de uma maneira um pouco diferente:
Décadas atrás, cada florim gasto pelo governo rendia alguns florins em crescimento económico. Agora, cada euro rende apenas algo da ordem de um centavo. As contribuições previdenciárias que pagamos/pagamos são consumo diferido. Os fundos de pensão (obrigatórios) emprestam grande parte disso ao governo. Porém, quase não usam mais esse dinheiro emprestado para investimentos, mas sim para consumo. E não é para isso que se destina. O resultado é que deixaremos de receber esse dinheiro na íntegra, porque isso é, infelizmente, impossível devido à política do nosso governo. Isto é feito de forma insidiosa, mantendo as taxas de juro inferiores à inflação (enquanto os fundos de pensões só são viáveis se as taxas de juro forem alguns por cento superiores à inflação). Ou acontece através de uma falência governamental (impossível? Infelizmente não) ou através da introdução de um imposto especial para ajudar os reformados nos países pobres do euro, por exemplo, porque eles têm ainda menos para comer do que nós. Seja como for, o resultado final é que o poder de compra dos reformados continuará a diminuir nas próximas décadas. Os reformados terão, portanto, de poupar agora para mais tarde, por muito pouco que tenham para comer. Porque está ficando cada vez menos. E é melhor não colocar esse dinheiro no banco, mas investir em ouro, por exemplo. Porque o ouro ainda pode oferecer alguma proteção em tempos difíceis (nenhuma garantia da minha parte, é claro).
Podemos, naturalmente, culpar os nossos políticos por estes desenvolvimentos, mas os próprios eleitores também votaram a favor de uma política social que conduz a despesas estatais elevadas. Eu mesmo já fui culpado disso algumas vezes. É claro que há muito a dizer sobre uma política social, mas esta deve permanecer acessível. E esse não é o caso de uma população envelhecida e, portanto, já não há qualquer perspectiva de crescimento económico de uma média de 3%. O Tratado de Maastricht concordou na altura - quando ainda esperávamos um crescimento anual de 3% - que o défice estatal anual poderia ascender a um máximo de 3% do PNB. E a dívida nacional total é de no máximo 60%. Com o actual crescimento mais baixo, isto teria de ser significativamente reduzido, mas isso não é obviamente possível agora que quase todos os países já ultrapassaram significativamente os antigos máximos. Então isso vai acabar errado. Por exemplo, a Itália já tem uma dívida nacional de 133% e esta aumenta todos os anos. Infelizmente. E os Países Baixos também estão claramente acima desses 60%.
No entanto, existem dois pontos positivos:
1. As tábuas de mortalidade são ajustadas de 5 em XNUMX anos e os fundos de pensões são obrigados a ter isso em conta. Por exemplo, essas tabelas prevêem quantos anos alguém que ainda trabalha terá. No entanto, isto não pode ser calculado e não pode ser comprovado com estatísticas. Continua parecendo borra de café. E quando olho para as borras de café, vejo que essas previsões são demasiado positivas. E isso, por sua vez, significa que os benefícios previdenciários podem ser repartidos por um grupo menor, o que, portanto, leva a benefícios mais elevados. O que há de tão ruim nisso se vivermos apenas até a mesma idade de nossos pais?
2. O segundo ponto positivo é que não consigo prever o futuro e que as minhas expectativas sobre a evolução económica na Europa e as políticas dos nossos governos (e do BCE) poderão revelar-se demasiado pessimistas.
Sem querer criticar a obra de Rembrandt.
Eu me perco de vez em quando quando se trata de nossas pensões.
Pessoa simples que sou, a explicação de Rembrand é difícil para mim.
Eu acho que sim. Mas ainda fico me perguntando se todas essas reclamações são justificadas.
Quando li (RTLZ.NL) que a Holanda tem o segundo melhor sistema de pensões do mundo
Que o New York Times escreve que é melhor você ser holandês quando se aposentar.
Então eu não penso nem um pouco, como somos bons.
Mas perceba que estamos em melhor situação do que a maioria dos países do mundo.
Por mais ruim que isso seja.
Às vezes é bom ser simples. Às vezes
Não sei se um bom sistema previdenciário significa que você também recebe uma boa pensão.
Um bom sistema geralmente significa que algo parece bom no papel e que tudo está bem organizado.
Isso não é o mesmo que o fundo de pensões ser capaz de proporcionar uma boa pensão aos participantes.
História bem escrita.
Nem todos os holandeses construíram (ou ainda estão a construir) uma pensão com a ABP; existem outros fundos de pensões que estão em situação ainda pior ou muito melhor.
O meu fundo de pensões, SFB, aumentou ligeiramente a pensão este ano.
saudações ben
Infelizmente não notei nada. O SFB virou APG, no passado o SFB tinha um índice de cobertura maior que o APG, então na minha opinião o APG está fazendo algo errado. Penso que o tempo em que os reformados recebiam uma partida durante as férias é coisa do passado. Pilhas de agradecimentos e telefonemas, mas infelizmente os tempos mudaram. Talvez a escolha errada de investimento? APG.
As palavras idosos, jovens e pensões colidem muito e isso é lógico porque cada um olha apenas para a sua posição. O que é irritante no grande sistema de pensões holandês e no sistema de pensões do Estado é que não olham para o indivíduo. Até antes da crise, o trabalhador médio pagava entre 0 e um máximo de 1,5% em prémios de pensões. Os funcionários de hoje esperam prêmios de 6 a 7% há anos. Sinceramente, não faço ideia, mas todos já estão preocupados se algum dia terão direito a alguma coisa. A maioria dos jovens não tem ideia. Na minha posição, aos 33 anos, o SVB já me disse que, se nada mudar, receberei a pensão do Estado quando tiver 74 anos e 8 meses. A minha sensação é que não só os idosos mas também os jovens não têm uma visão positiva a longo prazo. A única diferença é que os idosos têm maior probabilidade de receber algo em troca do que já pagaram.
Minha visão é a de uma pensão pessoal vinculada o mais rápido possível, para que todos saibam onde estão. Torne a contribuição flexível e forneça uma visão geral clara. Exemplo veja http://www.brightnl.com
Moderador: Se você diz algo assim, você tem que encontrar uma fonte.
posfácio do autor,
Obrigado por suas respostas e mais alguns comentários.
Em primeiro lugar, é preciso encarar as medidas de pensões do governo à luz das condições económicas. Os Países Baixos registaram um défice orçamental e uma contracção económica demasiado elevados nos últimos anos. A solução escolhida foi recorrer aos fundos de pensões e aos fundos das associações habitacionais. Não foram possíveis levantamentos directos dos fundos de pensões, mas ao reduzir a dedutibilidade das contribuições para pensões e também permitir que os trabalhadores pagassem menos do que o aumento dos seus direitos de pensão, o dinheiro ainda poderia ser obtido. Como resultado, as receitas fiscais aumentaram acentuadamente e os custos salariais diminuíram, melhorando a posição competitiva holandesa. Um dos comentadores escreveu que não havia alternativa, mas isso não é verdade. Em França, Hollande introduziu um imposto para os rendimentos mais elevados e nos Países Baixos a taxa do escalão mais elevado poderia facilmente ter sido aumentada, mas Mark Rutte e o seu VVD não estavam interessados nisso. Outros países da Zona Euro simplesmente implementaram fortes cortes governamentais.
Além do facto de os reformados serem as vítimas, os jovens também o são. O seu acúmulo de pensões é significativamente reduzido e eles quase nunca recebem uma pensão completa, mas realmente não entendo por que não vão para as barricadas. A única que revida adequadamente é a FNV, que não quer que os aumentos de policiais sejam pagos com a redução de 15% na pensão (o conhecido charuto da própria caixa). Entretanto, as companhias (de seguros) e o governo alimentam a história de que os jovens pagam pelos idosos. Em Julho houve uma entrevista no Volkskrant com Jette Klijnsma e ela relatou que os jovens pagavam pelos idosos porque o dinheiro que investiam poderia render um retorno mais longo, mas infelizmente ela não disse que os jovens também ficam idosos. Na entrevista ela sonhou com um fundo de pensão individual e dedutível e na verdade isso está a apenas um passo de colocar tudo no seguro privado. Portanto, tenho apenas um conselho para os jovens: aumentem a sua riqueza pagando atempadamente a hipoteca da sua casa e reservando uma percentagem todos os meses para investir na sua velhice.
Não entendo por que razão os fundos de pensões têm agora de constituir uma reserva gigantesca e desnecessária que ascende a aproximadamente 50 a 60% do Produto Nacional Bruto. É claro que o acréscimo será pago limitando severamente as indexações por parte dos FP. Se, com o tempo, esse amortecedor for criado, os políticos irão certamente avançar para encontrar uma boa utilização para ele, como um imposto sobre a riqueza sobre os fundos de pensões, porque a caixa 3 não é agora tributada ou para reparar a baixa acumulação de pensões por parte dos jovens. No meu cálculo do declínio do poder de compra, baseei as previsões do ABP num rácio de cobertura de 2027% em 127, mas dados os actuais prémios de pensão que são demasiado baixos, tenho dúvidas se isso pode ser alcançado.
Por último, um de vós escreve sobre um prémio de pensão de aproximadamente 1,5%, mas depois de o governo ter ameaçado intervir na década de 80 devido a reservas excessivas e de os fundos de pensões terem devolvido dinheiro ao governo (30 mil milhões) e à comunidade empresarial, a minha pensão o prêmio foi naquela época de aproximadamente 6 a 7%. Além disso, esses descontos premium foram possíveis por um período limitado porque muitos deles foram simplesmente retidos durante anos. Não ouço nada sobre o fato de os prêmios que paguei também terem sido reembolsados à empresa naquele momento.
Bons conselhos de Rembrandt para os mais novos.
Ninguém pode prever como as coisas irão evoluir no futuro, então você pode responder a isso, mas pague sua hipoteca dentro do prazo. chega de custos de moradia, você ganha flexibilidade, pode vender sua casa e morar em outro lugar onde seja mais barato, parte do seu dinheiro é liberado ou você vende a casa e aluga de volta ou aluga em outro lugar, você não precisa morar até você morre com dinheiro preso em sua casa.
Por menor que seja, poupe parte do seu rendimento, se o seu rendimento for maior então você poupa um pouco mais, investe, não em ações, títulos ou com uma seguradora, dados os riscos, pense no caso da apólice exorbitante e/ou no mudança na influência do governo neste tipo de questões e nos custos de gestão.
Investir em ouro Krugerrands, por exemplo, dado o armazenamento neles para produção, etc. Acho melhor em um pequeno rolo/pedaço de ouro, que é meio de pagamento no mundo todo e aí você tem pouca ou nenhuma contraparte risco, coloque-o em um cofre. Sim, eu sei que o preço do ouro está sendo manipulado, mas isso com certeza vai acabar.
Se alguém tiver uma ideia melhor, me avise.
Resumindo, faça algo a respeito, então você continuará sendo um pouco chefe em sua própria casa.
Sucesso.
NicoB
Os idosos que desejam passar o inverno fora da Europa sofrerão ainda mais se a cobertura global for perdida
o seguro básico começa a partir de 2017º de janeiro de XNUMX.
Quanto isso vai custar?
Falei com um francês hoje e há seguro bisis coberto se você não ficar mais de 6 meses
hibernará.
O que vem a seguir, estou genuinamente preocupado.
Pedro.
Espera-se que as seguradoras façam ofertas, quer como parte de um seguro de viagem separado da seguradora de saúde, além da apólice básica, quer pela seguradora de saúde, como um complemento à apólice básica de saúde.
A questão é quanto isso vai custar e quanto tempo você pode ficar fora da UE/Europa consecutiva ou anualmente e se ficará isento do prêmio pelo período que permanecer no exterior. Continua.
É claro que exigirá um prêmio adicional.
NicoB
É bom que os reformados estejam a ser reduzidos. A maioria na Tailândia vive como deuses. As pessoas foram aposentadas numa época em que ainda existia a reforma antecipada, por volta dos sessenta anos, e puderam viver bem durante anos, com um jovem tailandês nas mãos, claro. Não grite agora, mas atraque, para que minha geração de mais de 40 anos também tenha algo para desfrutar mais tarde. Atenção, só começamos aos 68 anos...!
Pensei que não! Vá trabalhar para a sua pensão, eu também trabalhei, desde os 15 anos, durante 47 anos. E comece a economizar, investir, investir para ter algum capital para parar mais cedo. Eu fiz isso também. E o que eu não fiz? Depender dos outros!
Caro Fred,
Posso recomendar que você leia o artigo novamente com atenção e entenda o que está acontecendo. Uma política governamental que tem atacado os direitos previdenciários de aposentados e trabalhadores.
Além disso, você se enquadra na categoria de pessoas que se beneficiam três vezes mais. Devido ao desconto do prêmio, você provavelmente paga muito pouco prêmio de pensão, mas acumula todos os direitos às custas dos aposentados. Você terá mais economia líquida devido aos descontos premium e de acordo com a Sra. Klijnsma, você se beneficia daqueles na faixa dos vinte e trinta anos porque suas contribuições previdenciárias rendem mais do que as da sua geração.
Ah, quando me aposentei há quase quatro anos, o índice de financiamento do meu fundo de pensão estava bem acima de 100% porque minha geração havia investido o suficiente. E se deixará de receber uma boa pensão, a culpa não será dos reformados que estereotipou, mas sim daqueles que agora estão no comando.
Querido Fred, a vida começa aos 40 e o futuro também pode parecer bom para você. Não da forma como aparentemente propõe fazê-lo à custa dos reformados. Muitos de nós não estamos sentados aqui como um Deus na França e seria conveniente que você se abstivesse de fazer esse tipo de declaração. A dor desnecessária nunca resultou em nada para ninguém. Além disso, minha experiência é que, se você não der para outra pessoa, você mesmo não conseguirá. Tive a vantagem de conhecer muito do mundo. Eu sei onde residem as pessoas que vivem como um Deus na França e não são os aposentados Jan Modaal da Holanda, residentes na Tailândia. A maioria de nós não está bem de vida. Juntamente com outras pessoas na faixa dos 40 anos, você deve garantir que o regime de reforma antecipada seja reintroduzido e por que está fazendo isso, para que também possa descansar um pouco em uma idade razoável? Tal como todos os holandeses deveriam poder fazer isto. Portanto, fazem-se muitos favores e falam-se contra os decisores políticos dos Países Baixos, porque é aí que reside o problema.
Fred, acho que você não entendeu bem, sua afirmação de que não devemos apitar agora e que temos que atracar agora é, para dizer o mínimo, desagradável. Também parece que você não entendeu totalmente a história de Rembrandt.
Aumentámos o AOW para os nossos pais e contribuímos nós próprios para os fundos de pensões, agora é a vez de pagarem as pessoas pertencentes, entre outros, ao grupo dos maiores de 40 anos a que pertence e não o contrário.
Quando estiver pronto para a reforma, altura em que quase certamente não o será antes dos 70 anos ou mais, posso esperar que o sistema continue o mesmo, que os seus filhos ou jovens nessa altura sejam tão sociáveis que ainda ganha o AOW e respeita os direitos de pensão da sua faixa etária atual.
Essa foi a intenção social ao entrar na previdência estatal e no acúmulo de pensões.
Talvez você possa viver como um Deus na Tailândia com um jovem tailandês nas mãos.
NicoB
Ainda assim, Fred tem razão. Como o governo, as empresas e os indivíduos tomaram empréstimos em escala exorbitante em todo o mundo, o crescimento econômico foi, por assim dizer, antecipado. Esse crescimento extra levou a um boom econômico e, portanto, a fortes aumentos nos preços das ações e dos preços dos imóveis nas últimas décadas, bem como em altas taxas de juros. Os fundos de pensão (e os atuais aposentados) se beneficiaram enormemente com isso. De que outra forma é possível que, com menos de 10% de prêmio por 40 anos de trabalho, você receba um benefício generoso pelos próximos 25 anos? Isso nunca voltará a acontecer. Descartado.
No entanto, essa enorme posição de dívida deve ser reduzida, caso contrário, as coisas darão errado e, portanto, o crescimento econômico ficará para trás por décadas e os preços das ações cairão em vez de subir. As taxas de juros também devem permanecer baixas, caso contrário, choverão falências. O futuro dos fundos de pensão, portanto, parece sombrio e amortecedores extras não podem causar danos. Em suma, os reformados beneficiaram de políticas económicas erradas e os jovens colherão os frutos amargos disso. Eles realmente têm motivos para reclamar e não apenas sobre a aposentadoria. Eles ficarão piores do que nós. Nós (os aposentados) somos os sortudos. Possivelmente a última geração a experimentar uma prosperidade duradoura.
Certa vez, um professor disse que as dívidas nacionais deveriam ser deduzidas dos fundos de pensão para obter uma distribuição justa. Eu acho que certamente há um grão de verdade nisso. Não se esqueça da renda dos campos de gás que estimulou a economia e manteve muitos sistemas sociais.
Na Holanda, eles também deveriam ter investido as receitas do gás em vez de incluí-las no orçamento. A Noruega é o exemplo de como isso pode ser feito.