Corona se tornou uma guerra religiosa

Por Hans Bosch
Publicado em Crise de Corona, Opinie
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11 Maio 2020

A infecção pulmonar dividiu a humanidade em dois campos: os crentes e os descrentes. A Corona tornou-se, portanto, uma guerra religiosa, com os oponentes a baterem-se nas orelhas com “factos”. Vem de sites dos quais muitos nunca ouviram falar.

Os campos só acreditam nos seus próprios méritos e tudo o que vai contra as suas crenças é ridicularizado. Sem mencionar as muitas teorias da conspiração. Será Bill Gates quem em breve determinará as nossas vidas? Foram os judeus que primeiro espalharam a Covid-19 pelo mundo e depois vieram nos salvar por muito dinheiro? São os chineses que lutam pela dominação mundial?

Tailândia apenas 55 mortes no total devido a Corona? Impossível. Além disso, mais pessoas morrem no trânsito todos os dias. Então, o que essas 55 mortes realmente representam? Então abra o país. Como resultado, mas você nunca leu isso, as férias do crente estão garantidas, a namorada pode vir, o bar dele pode abrir novamente e o restaurante de sua esposa/namorada pode tentar ganhar algum baht.

Os fiéis, por outro lado, não têm interesse em abrir, mas dão mais importância à sua saúde. Tão perto, aqueles bares e casas de massagens. Eles nunca foram lá de qualquer maneira. E eles não voam para a Holanda há anos.

Todos os dias leio muito do que se publica no mundo sobre a Covid-19. Com base nisso, tenho de admitir que não sei a resposta, porque mesmo nas fileiras dos especialistas, todos estão em luta entre si. Saúde pública versus economia. De que vale a sua vida se você perder o emprego, em comparação com o que vale um emprego se você morrer de Corona.

Você também encontra os acampamentos durante ações para fornecer alimentos aos tailandeses desempregados e pobres. O confinamento está quase no fim, por isso não é necessária ajuda. Ou alguém pensa que viu um tailandês carregar os pacotes em sua caminhonete. E não é função do governo cuidar da sua própria população?

Na Holanda, os campos estão agora a escavar máscaras faciais, na Tailândia e noutros países são obrigados a usá-las ao ar livre. Não quero julgar se as máscaras contribuíram para limitar o Corona pela simples razão que não sei.

Mas não ajuda, também não dói. Isto contrasta com a opinião de muitos cientistas especializados nos Países Baixos de que uma máscara facial oferece uma falsa sensação de segurança.

Eu não acho que seja disso que se trata. É o lado psicológico do patch que importa. O usuário está constantemente ciente de que a situação não é normal. É mais provável que ele perceba que existe um vírus por aí com uma máscara facial do que sem ela. A máscara facial fica dentro e sobre sua cabeça.

56 respostas para “Corona se tornou uma guerra religiosa”

  1. Peter (ex-Khun) diz para cima

    Vejo semelhanças com a mesma discussão sobre o aquecimento global: reconhecedores e negadores. Em todo o caso, o que esta crise nos ensinou é que a União Europeia não é nada (se é que alguém ainda pensava assim). Era cada país por si. Nenhuma orientação de Bruxelas, nenhuma coordenação, nenhuma solidariedade. Os países da UE até tentaram roubar as máscaras uns dos outros. Em momentos de necessidade você conhece seus amigos.

    • siamês diz para cima

      Na verdade, esta é a prova: não sou contra a Europa em si, mas não gosto dessa Europa.
      Demasiado liberal e anti-social, a Europa deve ter uma Europa social e justa, com poderes limitados, porque sem a Europa seríamos muito mais vulneráveis ​​no mundo.
      Esperemos que haja uma reviravolta nisso.
      Esta Europa está ferrada, no que me diz respeito.

    • guido diz para cima

      A saúde pública ainda não é uma competência europeia. É uma pena, se me perguntarem: os países não querem entregar isso à Europa. Como se a corona parasse nas fronteiras nacionais. A sua conclusão também poderia ser mais Europa em vez de menos. Uma Europa económica e monetária sem uma Europa social incomoda, com razão, muitas pessoas. Mas apenas 75 anos após a Segunda Guerra Mundial, não se deve deitar fora o bebé juntamente com a água do banho, mas a base da discussão é se as pessoas levam a ciência a sério. Na verdade, isto não tem muito a ver com fé. E o facto de os cientistas questionarem regularmente as ideias uns dos outros é típico da ciência. Isso cria novas hipóteses que podem ser confirmadas ou refutadas. A ciência só progride através desta atitude crítica. Esta é uma diferença fundamental entre crença e preconceito. (À primeira vista, a Terra é um disco plano em torno do qual gira o Sol!) O que tem precedência numa fase crucial da sobrevivência, da economia ou da saúde pública, é um debate sobre valores. Uma boa política tenta conciliar ambos e não polarizá-los. Os acampamentos lutam entre si, mas pouco resolvem. Tudo então gira em torno da justiça própria de egos (bastante grandes). Foi assim que a maioria das guerras e guerras civis começaram. E às vezes tem algo a ver com religião, mas geralmente a religião também é abusada para a própria posição de poder.

    • Leão T. diz para cima

      É uma pena usar expressões como 'não é grande coisa' e 'merda' no blog da Tailândia. Além disso, qualquer discussão a favor ou contra a UE é, na verdade, completamente inútil, constituindo, nesse aspecto, um paralelo com os crentes e não crentes de Hans Bos, ou como Peter chama os que reconhecem e negam o aquecimento global. A propósito, Peter, sem dúvida que todos podem citar muitas coisas em que as orientações de Bruxelas são insuficientes, mas é claro que também existem, e agora espero não ser denunciado, muitas regras feitas em Bruxelas que tornam as nossas vidas mais agradáveis. Por exemplo, chamadas telefónicas e serviços online na Europa sem custos adicionais, compensação europeia por atrasos de aeronaves, livre circulação de serviços, bens e dinheiro, viver e trabalhar na Europa e na Europa Central e Ocidental nunca houve um período tão longo sem mútua guerra desde os primórdios da humanidade. Apontar simplesmente as deficiências de Bruxelas é muito selectivo e colocar entre parênteses uma cláusula “se ainda houvesse pessoas que pensassem assim” torna-se quase manipulador. Em resposta à cláusula subordinada, posso dizer-vos que no AD de 25-4-'19, de acordo com os resultados do mais recente inquérito Eurobarómetro, realizado pela agência de investigação Kantar, parecia que 86% dos holandeses eram contra uma Próximo. Ora, essa percentagem não é perfeita, mas sugerir, como o fazem, que aparentemente ninguém nos Países Baixos seria a favor de uma Europa unida é ignorar deliberadamente os factos. Os proponentes e os opositores das medidas rigorosas em torno do vírus corona estão em conflito uns com os outros sem saber exatamente quais teriam sido as consequências de uma política diferente. Isto também se aplica à União Europeia. O que teríamos feito como holandeses ou belgas sem a participação na UE?

      • Peter (ex-Khun) diz para cima

        Leo, talvez você devesse acreditar um pouco menos na grande mídia. No período que antecedeu o Brexit, a NOS (em vez de Pró-Europa) sempre sustentou que a maioria no Reino Unido era contra a expansão. Bem, nós vimos isso. O Partido Conservador do primeiro-ministro Boris Johnson conseguiu posteriormente uma vitória monstruosa nas eleições britânicas e o Brexit tornou-se um facto. Por que você acha que o D66 foi subitamente a favor da abolição do referendo consultivo? O povo falou e isso não estava de acordo com as ideias da elite política.
        Deveria haver um referendo sobre a UE nos Países Baixos e em todos os países europeus, apostamos que não restará muito da utopia europeia.

      • Peter (ex-Khun) diz para cima

        Por um momento, tive medo de estar ficando demente e reli minha resposta algumas vezes, mas o que diz 'merda sobre'?

  2. Rob V. diz para cima

    Máscaras faciais são necessárias? Não sei melhor do que esta obrigação se aplica em algumas províncias (como Phuket) e em certos locais (transportes públicos, lojas). Não conheço nenhum jornal em que tenha sido anunciada uma obrigação nacional, perdi alguma coisa?

    Se as máscaras faciais pouco ajudam, só um pouquinho ou praticamente nada (o fato de realmente funcionarem bem é facilmente refutado) e onde torná-las obrigatórias também faz parte da discussão interminável. No entanto, também existe um risco: as pessoas correm um risco demasiado grande ao ficarem próximas umas das outras em vez de manterem distância. Portanto, há vantagens (você espirra menos nos outros com sua saliva), mas também riscos. Não é uma solução perfeita. Tal como existe um compromisso entre impor restrições (confinamento, distanciamento social) e manter a economia e a sociedade a funcionar. Onde está o meio-termo? Só depois poderemos ver isso porque os especialistas também não estão na mesma página.

    Também sinto dor de cabeça com as teorias da conspiração: dizem que Bill Gates, Soros e outras pessoas ricas estão por trás disso, seja para seu próprio enriquecimento ou para reduzir drasticamente a população mundial. E muitas outras teorias bizarras foram introduzidas. Cuco.

    • rud diz para cima

      Estou convencido de que existem grupos no mundo que estão ocupados acumulando cada vez mais riqueza e especialmente poder.
      A riqueza só é necessária para ganhar poder.
      O seu sucesso dependerá de quão longe os seus tentáculos cheguem ao governo.

      O que você prova é que eles podem fazer isso com segurança até agora, porque você não acredita nisso.

      No entanto, você esquece que ter poder sobre os outros é uma ideia tentadora para muitas pessoas.
      Tomemos como exemplo os governantes dos países, que vivem no luxo absoluto enquanto a população morre de fome.
      Observe também ao seu redor, na Tailândia, onde há uma camada superior rica e uma camada inferior pobre.
      Pense na Amazon, onde os funcionários não podem ir ao banheiro e têm que usar mamadeira, porque o tempo de ir ao banheiro custa em detrimento do tempo líquido de trabalho.
      O que isso diz sobre a visão de mundo dessas pessoas?

      • Rob V. diz para cima

        Sou um fetichista de fontes, então preciso ver algumas evidências antes de estar disposto a acreditar em qualquer coisa. Agora penso que grande parte da elite (os amnate, อำนาจ) está principalmente preocupada em enriquecer (mais poder, influência, capital). Veja a grande desigualdade na Tailândia (a maioria ou um dos países mais desiguais do mundo). Veja os abusos dos capitalistas nos EUA (Amazon). Na América, por exemplo, existe o Last Week Tonight, que usa o humor para chamar a atenção para tais abusos. Também vários programas na Holanda. Na Tailândia... rapidamente se torna uma questão de silêncio e intimidação, infelizmente.

        Então, sim, acredito que esses caras têm tentáculos aqui e ali. Mas muitas vezes há alguma evidência disso ou pelo menos sinais que o tornam muito plausível.

        O que não acredito, contudo, é especulação selvagem, sem qualquer fonte ou comprovação sólida. As histórias sobre como Bill Gates está por trás do Corona ou tem interesse nele. Sabemos que está empenhado em reduzir o crescimento populacional, o que pode ser conseguido tendo menos filhos por mulher, o que exigirá uma redução da mortalidade infantil e um aumento do nível socioeconómico. Estes dois factores andam de mãos dadas com a introdução de menos crianças no mundo (ver também os conhecidos vídeos do professor Hans Rosling). Gates está investindo grandes somas de dinheiro em países onde o atraso ainda é grande. No longo prazo você ajudará as pessoas e também reduzirá o crescimento. Estes são fatos fáceis de verificar. Mas então surgem teorias bizarras de que Gates quer fazer as pessoas morrerem por causa das vacinas, ou coloca chips (?) nas vacinas ou outras práticas estranhas e maliciosas. Fundamentação? 0,0. Uma explicação (se assumirmos que nem tudo pode ser provado)? Também falta. Aí eu desisto, pode até ser perigoso. E se algum louco quiser fazer algo com aquele homem depois de ouvir tal conspiração?

        Essa é também a razão pela qual alguns vídeos do Corona são colocados offline: notícias falsas, conspirações, ódio. Você tem que ser muito cuidadoso. E sim, por isso também é importante consultar diversos meios de comunicação. Informações governamentais, cientistas de vários matizes, vários jornais (online). E não tenha medo de mudar de opinião ao ouvir coisas novas. Mas as pessoas têm um talento especial para procurar factos (ou “factos”) que correspondam à sua própria visão do mundo, sem os examinar criticamente. Sempre permaneça crítico consigo mesmo e com os outros. E certamente também vigilantes: por exemplo, para garantir que uma empresa farmacêutica não encha os bolsos escandalosamente (o que já acontece) ou que um governo retire a privacidade sob o pretexto de segurança (como vimos depois do 9 de Setembro, menos privacidade devido ao ameaça de terrorismo).

        • Wim diz para cima

          @Roubar. V
          Essas teorias da conspiração vão longe demais para mim. Também não acredito que Bill Gates esteja por trás do vírus corona.
          O que me deixa muito desconfortável, porém, é que ele está envolvido em tudo, desde a regulamentação à produção, das vendas à administração. Não existe indústria onde a regulação e a supervisão estejam nas mesmas mãos que a produção, muito menos a administração.

          Parece-me extremamente prejudicial à saúde que alguém sem formação médica seja subitamente autorizado a mexer em vacinas sem qualquer supervisão apenas por causa dos seus milhares de milhões.
          Eu realmente espero que em breve estejam disponíveis 1 ou 2 vacinas que não sejam controladas por Bill Gates.

        • chris diz para cima

          1. Nem tudo está nas fontes. A máfia e os criminosos não escrevem nada em um pedaço de papel ou documento que possa ser encontrado posteriormente. E muitas vezes as pessoas deixam que outros façam o trabalho sujo. São necessários os Panama Papers para provar que os ricos (COMO MUITOS JÁ PENSAM) estão a fugir aos impostos em grande medida. E sim, aí todo mundo fala: sim, já pensamos isso.
          2.Sou um forte defensor da liberdade de expressão. Claro que há lixo, notícias falsas, mas acho que as pessoas são sábias o suficiente para discutir isso com outras pessoas e formar as suas opiniões. A conferência de imprensa e os tweets de Trump também não foram colocados offline e contêm muitas mentiras. Se uma mensagem semeia ódio e pode ser punível NÃO cabe ao YouTube ou ao Facebook, mas ao juiz.
          3. É um facto que Bill Gates e a sua fundação investem mais dinheiro nos cuidados de saúde em vários países africanos do que todo o orçamento do governo. Não deveriam estar satisfeitos com isso devido à falta de controlo democrático.

          • Rob V. diz para cima

            1. As fontes nem sempre estão escritas… os fatos também podem ser comprovados de outras formas.
            2. Certamente, prefiro um aviso ('observe que várias afirmações nesta mensagem não foram comprovadas' 'aviso, várias afirmações nesta mensagem foram provadas incorretas' etc. Então ainda é possível assistir ou ler mais, se necessário, clicar para ver o fato No entanto, informações falsas que colocam vidas em perigo devem ser removidas (como conselhos para beber cloro contra o corona, muito perigoso!), então não há tempo para iniciar um longo processo legal.
            3. É um ponto crítico, com razão. Também tenho dificuldades com empresas farmacêuticas e prefiro universidades públicas, etc., controladas por um governo e sem fins lucrativos. Mas isso não altera o facto de que os particulares e as empresas também podem fazer muito bem.

          • Tino Kuis diz para cima

            Chris, existem muitas fontes escritas sobre a máfia. Denunciantes e relatórios judiciais. Número 3. Não é verdade que Bill Gates investe mais dinheiro nos cuidados de saúde de vários países africanos do que todo o orçamento do governo. Muitas vezes há falta de controlo democrático. Mas Bill também não pode fazer nada a respeito.

            • chris diz para cima

              É incrível que um especialista tailandês atribua valor ao material escrito utilizado nos tribunais. Está repleto de documentos, documentos e depoimentos de testemunhas falsos, além de provas incriminatórias perdidas. Preto e branco nega a culpa da máfia até ao Supremo Tribunal. Então, alguém pode reduzir a sentença pela metade declarando-se culpado, e eles ficarão felizes em fazê-lo.
              Em um mundo cheio de material adulterado e photoshopado, procurar a verdade real (por escrito, vídeo, foto) é um trabalho tedioso.

            • chris diz para cima

              https://philanthropynewsdigest.org/news/gates-foundation-to-invest-5-billion-in-africa-over-five-years

        • Tino Kuis diz para cima

          Citar:

          '…elite (o amnate, อำนาจ)…….'

          Amnaat (tons: médio, descendente) é 'autoridade, poder, autoridade'. Elite é อำมาตย์ ammaat (tons: médio, baixo). Diferença sutil. Há dez anos, os Camisas Vermelhas manifestaram-se sob o lema โค่นอำมาตย์ 'khoon ammaat' (tons: caindo, médio, baixo) 'Abaixo a elite!' Os camisas vermelhas acabaram numa verdadeira guerra (e com cem mortes). A elite ficou. Também teve algo a ver com corona.

    • HarryN diz para cima

      Rob V. Todas essas teorias da conspiração estão lhe dando dor de cabeça. Então posso garantir que se torne uma enxaqueca.
      Então dê uma olhada no vídeo: The Global Health Mafia Protection Racket. (YouTube) Explica claramente quem são as partes interessadas. Pelo menos não você, eu e muitos outros. É claro para mim (já o é há algum tempo): estamos a ser enormemente enganados.
      Ah, sim, um belo vídeo de George Carlin - Germes, sistema imunológico. Lindo, o homem está morto há cerca de 10 anos e que previsão.

      • Rob V. diz para cima

        Palavras como 'plandemia' já me deixam desconfiado da objetividade do orador. Há anos que alertamos sobre surtos de vírus e já tivemos vários. Cientistas e organizações de saúde continuam a insistir no perigo e na preparação para o próximo surto e então esta mulher pensa que é suspeito que a Covid esteja a surgir. Será que também suspeitarão da existência de erupções vulcânicas, terramotos, tsunamis e incêndios florestais? Se também houver avisos e houver autoridades envolvidas, quem lucrará com isso? Suspeito. *suspirar*

    • Peter (ex-Khun) diz para cima

      Olá Rob, a teoria de que os militares na Tailândia estão preocupados apenas em proteger a elite e que Thanathorn foi deliberadamente alvejado porque se tornou muito popular não é uma forma de pensamento conspiratório?

      • Rob V. diz para cima

        Que o exército e a elite (e em particular uma família especial) têm uma ligação estreita pode ser comprovado desde 1932 por todos os tipos de jornalistas, historiadores, políticos, etc., nacionais e estrangeiros. Portanto, há pilhas de livros, estudos e reportagens da mídia e assim por diante sobre isso. Então não é mais uma conspiração. Embora às vezes apareça uma mensagem 'ouvi isso de uma fonte anônima/secreta', então - mesmo que muitas vezes se encaixe na imagem familiar - um tapinha no pulso é sempre necessário. Afinal, uma fonte não é uma fonte, especialmente se nada puder ser provado concretamente.

        • Peter (ex-Khun) diz para cima

          Sim, mas muitas coisas, no que diz respeito à elite e aos militares, também se basearam em suposições e conjecturas. Nem tudo foi comprovado. Contanto que não sejam fatos….? Os militares também podem dizer que o grupo de críticos que os visa são teóricos da conspiração.
          No que diz respeito à crise do coronavírus, não se pode simplesmente descartar pessoas com saudáveis ​​suspeitas como teóricas da conspiração. Além disso, a grande mídia está sempre a favor dos governos, por razões práticas, por isso nem sempre podemos acreditar neles. Acho que você deveria ouvir seriamente o grupo de teoria da conspiração e só então poderá tirar uma conclusão. Descartá-los como padronizados é uma abordagem um tanto simplista. No passado, os denunciantes também foram considerados teóricos da conspiração. É uma forma de silenciar dissidentes e aplicar censura.

          • Rob V. diz para cima

            Acho que você definitivamente deveria ouvir outros insights, mesmo que pareçam estranhos ou bizarros. Talvez haja um ponto em algum lugar ou você possa pelo menos compreender outros insights. Por exemplo, penso que as acusações contra Bill Gates, por exemplo, indicam uma desconfiança de que grandes empresas ou indivíduos operem no seu próprio interesse ou permitem que isso prevaleça sobre o interesse geral: a empresa farmacêutica gananciosa, o milionário que quer obter lucro . Tudo bem, seja crítico. Especular é permitido, mas se não houver nenhuma evidência real a ser encontrada, ou se você escolher seletivamente evidências/fatos que apoiem sua visão e omitir informações que não confirmem, então você não está sendo honesto consigo mesmo ou com os outros. Então você segue o caminho das teorias da conspiração selvagens e então eu chamo de cuco (ou religião maluca: os extremistas também não são suscetíveis de pensar criticamente sobre sua visão de mundo novamente).

            • chris diz para cima

              Bill Gates também trata de “conflitos de interesses”. Sua fundação possui ações em empresas farmacêuticas e ele é um forte defensor das vacinas que sua fundação oferece.
              https://www.wsj.com/articles/SB1021577629748680000
              Agora você pode analisar os “conflitos de interesses” de diferentes maneiras. No Ocidente isso é um não, no Oriente as pessoas não estão tão preocupadas com isso. Estas são questões éticas.

        • chris diz para cima

          Um vínculo estreito não é prova de que sejam feitos acordos mútuos sobre determinados assuntos. É também um facto que a comunidade empresarial nos Países Baixos tem uma relação estreita com determinados partidos políticos, mas isso não significa que esses partidos estejam sob a rédea dessa comunidade empresarial.

    • roubar h diz para cima

      Caro Rob, Em Prachuap, mas também pelo que ouvi de conhecidos em várias outras províncias, a máscara facial é obrigatória fora de sua casa. O mesmo acontece nas vias públicas. Mesmo em seu próprio carro.

      Você também indica que isso aproxima as pessoas. Eu pessoalmente não tenho essa experiência. O que estou a perguntar, por outro lado, é como é que se pode manter uma distância de 1,5 metros nos Países Baixos (porque essa é uma das razões pelas quais não é necessária uma máscara facial) quando cada vez mais pessoas vão às lojas e algo parecido. Veja a obrigação que passará a aplicar-se aos transportes públicos (quando estes ficarem mais movimentados no dia 1 de junho (...)) e à KLM. Pode funcionar bem. Não posso julgar pessoalmente, pois já faz algum tempo que não vou à Holanda

      • Rob V. diz para cima

        Caro Rob, foi exatamente isso que ouvi e perguntei novamente de amigos tailandeses (no caso de a mídia de língua inglesa na Tailândia falhar novamente): a política é por província, e em algumas províncias você tem que usar uma máscara facial do lado de fora da porta, não em outro lugar. Isto significa que o que Hans Bos escreve de que se trata de uma obrigação nacional não é correcto. Talvez uma obrigação moral ou uma obrigação de pressão dos pares, mas não uma obrigação legal em todo o país.

        E defendo que com as máscaras há uma hipótese de as pessoas se sentirem protegidas, embora isso dificilmente seja o caso com uma simples máscara (assim você protege um pouco os outros, mas não se protege!). No entanto, na Tailândia, vemos pessoas usando máscaras próximas umas das outras, nos transportes públicos (BTS Skytrain), quando distribuem comida, mesmo com funcionários que anunciam uma coisa ou outra. Lado a lado... o distanciamento social parece ser esquecido com todas as máscaras colocadas. Há muitas fotos de pessoas na Tailândia que não ficam a poucos metros de distância. Penso que isto se deve em parte ao facto de as pessoas se considerarem protegidas contra o vírus com uma máscara.

        • Hans Bosch diz para cima

          Rob V. OK, OK, deveria ter dito: em grande parte da Tailândia. Ou nas partes turísticas da Tailândia. Considero erroneamente a província de Prachuap como o umbigo da Tailândia. Há uma multa de 20.000 baht (oficialmente) se você não usar aquele adesivo da vergonha. Isso não prejudica a discussão, mas você está certo.

    • chris diz para cima

      Na verdade, você sempre terá que usar máscara facial em Bangkok. Não pode ser descrito em muitas palavras, mas uma visita ao 7Eleven, Tesco, BigC, banco, transporte público (para mim songtaew, barco e ônibus) é impossível sem boné.
      Até para entrar no prédio comercial onde trabalho desde a semana passada tenho que usar máscara. Caso contrário não consigo entrar.

      • Rob V. diz para cima

        Uma “obrigação” de facto ou uma obrigação legalmente executável com sanções penais é uma diferença importante. Por exemplo, se um policial se aproxima de você quando você atravessa a rua sem capuz e quer sacar sua caderneta. Escusado será dizer que deve respeitar as regras da casa dos edifícios e serviços que visita e, caso se esqueça de uma máscara facial, não responda educadamente quando outras pessoas lhe falarem sobre isso ou lhe recusarem o acesso.

        • chris diz para cima

          Não creio que exista uma lei sobre o uso de máscaras, apenas uma ordem do conselho.

  3. Hans Bosch diz para cima

    Aqui em Hua Hin você não deve tentar sair na rua sem tapa-boca, sob pena de multa. Talvez as pessoas com um patch fiquem mais distantes umas das outras. Parece um pouco assustador...

    • HarryN diz para cima

      Não, Hans, você está realmente errado aqui. Encontro muitas pessoas do lado de fora que não usam máscara facial. Ande de bicicleta até o mercado, Big C, Market Village, Villa Market e volte pelo centro. Se eu tivesse que fazer uma estimativa poderia ser 60% com limite e 40% sem limite.

      • Hans Bosch diz para cima

        Formalmente, na província de Prachuap há uma multa de 20.000 baht por não usar um. Coloca-lo a prova…

        • Leão diz para cima

          Então é simples. Um farang será multado, um tailandês não. Onde a maioria dos tailandeses consegue esses 20.000?

      • roubar h diz para cima

        Caro Harry, também moro em Hua Hin e não reconheço sua estimativa. Acho que pelo menos 90% usam máscara facial. Fui ao BluPort e Villa Market hoje. Dizendo e escrevendo 1 pessoa vista sem máscara facial. E multas também são aplicadas aos tailandeses (ver resposta anterior). Conheça os exemplos. A multa por não usar fora de casa é (não sei se farang paga um preço diferente) THB 200.

        • HarryN diz para cima

          Aí me diz uma coisa, eu não falei sobre estar dentro do porto Blu ou da vila Market.
          Sento-me lá fora na minha bicicleta ou ciclomotor e lá é muito diferente. Conclusão, por dentro você tem razão, mas por fora mantenho meu ponto de vista.

  4. Wim diz para cima

    Para todos os desastres, incluindo a morte, queremos uma explicação e alguém ou algo para culpar. É por isso que temos tantas religiões. Hoje em dia temos a Internet onde qualquer pessoa pode desenvolver todo tipo de teorias simples e tendenciosas, recortando e colando. É triste ver que as pessoas desconfiam da ciência normal, mas assim que lêem algo que lhes convém, tornam-se completamente acríticas e aceitam cegamente tudo como verdadeiro, sem qualquer verificação. No final da Idade Média, os judeus já eram culpados pela peste e foram em grande parte exterminados na Europa. Mesmo agora os judeus o são; Bill Gates; um laboratório chinês, G5 e muitas outras coisas vistas como causa ou culpa sem qualquer evidência ou lógica.

    • chris diz para cima

      A ciência não é isenta de valores e está ao serviço da sociedade. E nessa sociedade você tem diferentes partidos e diferentes interesses: desde altruístas-científicos até puramente comerciais. Você não precisa necessariamente desconfiar da ciência, mas também não precisa necessariamente confiar nela.

      • Kees diz para cima

        Acho que se pode confiar muito bem na ciência, mas não se deve apenas ler as conclusões. Leia também o que e como foi pesquisado.
        Jornalistas e grupos de interesse são apenas pessoas. Eles usam o que lhes convém.

  5. Co diz para cima

    A única coisa em que acredito é numa vacina. Sem vacina o vírus não desaparecerá. As evidências estão agora de volta à Coreia do Sul. Uma pessoa já infectou várias pessoas com o vírus, que por sua vez podem ter infectado dezenas de outras. Sem uma vacina, muitos ainda morrerão por causa deste vírus.

    • chris diz para cima

      Prezado Co,
      O vírus corona nunca desaparecerá, assim como o vírus da gripe. Uma vacina também não é a solução. Há quantos anos temos uma vacina contra a gripe? E o vírus da gripe desapareceu? Não. Há duas razões para isso: 1. o vírus da gripe tem o hábito irritante de mudar e talvez o vírus Corona faça o mesmo e 2. Nem todos tomam a vacina, mas principalmente os vulneráveis.

      Também não é nada mau ter gripe uma vez por ano se estiver saudável. Então você cria alguma resistência. Não acho que seja errado estar infectado com Corona, se você for saudável. Também acho que muito mais pessoas estão infectadas do que pensam. Cerca de 6-10% da população está infectada, ou seja, cerca de 6 milhões na Tailândia. Houve aproximadamente 3000 infecções medidas e 55 mortes. Se 1-2% dos pacientes Corona morressem, aproximadamente 100.000 pessoas morreriam de Corona na Tailândia. Os outros 5,9 milhões não percebem nada nem curam.
      Daqui a alguns anos provavelmente falaremos em ter gripe da mesma forma que em ter Corona.

      • Tino Kuis diz para cima

        Citar:

        'Os outros 5,9 milhões não percebem nada nem curam.
        Dentro de alguns anos provavelmente falaremos sobre ter gripe da mesma forma que sobre ter Corona.'

        As pessoas que não morrem do vírus muitas vezes ficam com queixas crônicas, especialmente nos pulmões, mas também com fadiga extrema, problemas renais e distúrbios de coagulação. Isto só agora está se tornando mais aparente.

        O coronavírus é realmente muito diferente do doce e velho vírus normal da primavera. Realmente e verdadeiramente.

        • Tino Kuis diz para cima

          Você sempre quer uma fonte, com razão. OK, está aqui:

          https://www.washingtonpost.com/health/2020/05/10/coronavirus-attacks-body-symptoms/?arc404=true&utm_campaign=wp_post_most&utm_medium=email&utm_source=newsletter&wpisrc=nl_most

          Atenção! É um meio convencional!

        • Peter (ex-Khun) diz para cima

          Olá Tino, só para deixar claro, é por causa do vírus ou por três semanas de ventilação na UTI?

          • Tino Kuis diz para cima

            A maioria destes outros problemas graves surge antes da admissão ou ventilação. Leia o artigo. Eu dei o link. As crianças também foram afetadas, embora em menor grau.

            • Hendrik diz para cima

              Caro Tino, o que você diz está correto. Uma boa visão geral do que o vírus Corona faz no corpo humano pode ser lida aqui https://www.nationalgeographic.nl/wetenschap/2020/02/wat-het-nieuwe-coronavirus-met-het-lichaam-doet
              Muitos danos estão sendo causados ​​e inicialmente os médicos não tinham certeza do que estavam enfrentando, mas gradualmente o impacto total se torna mais claro.

      • Herman mas diz para cima

        Também suspeito que as 55 mortes foram seriamente subestimadas 🙂 e sempre disse que alguns zeros provavelmente foram esquecidos. Mas provavelmente nunca obteremos números reais. Se você dificilmente testar, também terá poucas chances de infecções confirmadas.

    • Leão diz para cima

      Por que desenvolver uma vacina para uma gripe boba? Ok, pessoas estão morrendo, mas pessoas também morreram de outra gripe e com muito menos alarde sobre suas mortes do que agora. Você realmente acha que sem corona ninguém teria morrido? Mas agora a culpa é da corona. Na Bélgica, de onde venho, você teria medo de morrer de outra coisa que não fosse o corona. Você pode receber uma multa.

  6. chris diz para cima

    Eu realmente não acredito que existam dois campos, duas religiões.
    Desde o início, considerei as informações sobre a Covid-19 com bastante sobriedade. O pano de fundo para isso foi provavelmente o fato de eu estar na China com 25 alunos por algumas semanas durante o período da SARS e ninguém tinha interesse em que o professor ficasse estressado e não conseguisse manter a cabeça fria. (Detalhe significativo: esta viagem substituiu a viagem à Indonésia que foi cancelada pela universidade após o bombardeamento de uma discoteca em Bali) Tal como então, os chineses construíram um novo hospital em Wuhan em poucos dias, por isso eu não estava lá. realmente com medo disso. Mesmo então, as pessoas nada sabiam sobre o vírus SARS, como sabem agora com a Covid.
    O que me surpreendeu foi que rapidamente surgiu a histeria entre os médicos (e posteriormente na sociedade) sobre o número imensurável de mortes que a Covid-19 causaria se não fizéssemos nada. A Covid-19 não é a gripe, mas mesmo com a presença de uma vacina (que nem todos compram), o número de mortos pode subir para o número de mortes por gripe, ou seja, aproximadamente 600.000 por ano em todo o mundo. Ninguém no mundo está preocupado com este número de mortos. A razão rapidamente se tornou clara para mim: os pacientes com gripe têm pouco direito às instalações hospitalares e não ocupam as UCI: simplesmente morrem em casa ou no hospital após uma curta doença. As medidas que foram tomadas (nem em todos os lugares ao mesmo tempo durante o surto, nem a mesma gravidade em todos os lugares, nem as mesmas medidas em todos os lugares) baseiam-se unicamente nas suspeitas dos médicos e destinavam-se apenas a abrandar o surto, a fim de (supostamente ) evitar sobrecarga do equipamento hospitalar. Nenhuma palavra sobre a distribuição de pacientes por vários hospitais fora da região e talvez no estrangeiro, nenhuma análise do número de camas e equipamentos de UCI, nenhuma palavra sobre a possibilidade de criar capacidade em edifícios vazios, como centros de conferências.
    Para garantir que tudo foi feito para abrandar o crescimento do número de infecções, foi tomado um exército de medidas: desde a medição da temperatura no início até à conclusão dos confinamentos com pesadas multas. Não foram os doentes que foram isolados, como tem sido habitual no sector médico até agora, mas as pessoas saudáveis ​​foram “presas”. Alguns advogados acreditam que isto (por exemplo, a sociedade do 1,5 metro) é contrário à constituição. O objetivo era apenas um: o crescimento do número de infecções tinha que ser reduzido, a todo custo. Os políticos e partidos políticos seguiram-no servilmente. Ninguém, realmente ninguém, teve coragem de apontar as possíveis consequências das medidas: recessão económica, despedimentos em massa, falências, enorme apoio governamental, atrasos na aprendizagem das crianças, stress, suicídios, violência doméstica, medo dos doentes de irem ao hospital para cuidados. Vá aonde quer que os pacientes da Covid estejam sendo atendidos, preços exorbitantes para equipamentos médicos e de proteção. E algumas destas consequências poderiam realmente ter sido antecipadas. Sei que isso não torna as decisões fáceis, mas é para isso que temos líderes. Durante todo esse período não consegui descobrir um verdadeiro líder, apenas assustei os gestores. É claro que devemos utilizar o conhecimento científico para resolver a crise da Covid. Mas isto não deveria ser apenas conhecimento médico, mas também conhecimento de psicologia de massa, sociologia, direito, logística, gerontologia e assim por diante, para citar alguns.
    Os vencedores agora são apenas as pessoas que se recuperam da Covid e todos os outros perdedores agora? Não, também há vencedores: as lojas online, os supermercados, as entregas ao domicílio, os sites de negócios e jogos de e-sports, os sites pornográficos, os especuladores de ações, os produtores de materiais médicos e, a médio prazo, também a indústria farmacêutica. Mas aqueles que beneficiam ou não das medidas governamentais aparentemente nunca são incluídos no processo de tomada de decisão. A maioria dos governos, de natureza neoliberal, anunciaram medidas pesadas que afectaram fortemente a população e as pequenas empresas, sem realmente intervirem como se estivessem a travar uma guerra. (por exemplo, nacionalização de empresas que fabricam equipamentos médicos e de proteção; paralisação das bolsas de valores). Esta ambigüidade naturalmente dá origem a todos os tipos de teorias, histórias, rumores e suspeitas malucas. Mas os políticos trouxeram isso para si próprios. Ficará claro mais tarde se estes “rumores” são verdadeiros.

    • cris da vila diz para cima

      Você esqueceu 3 vencedores importantes.
      Os fundos de pensão, os agentes funerários
      e as empresas chinesas que fabricam máscaras faciais e outras coisas
      em relação ao covid 19!

      • rud diz para cima

        Não creio que esses poucos idosos falecidos prematuramente possam compensar as perdas de participação dos fundos de pensões.

        Os grandes perdedores são as pessoas com seguro saúde.
        O prêmio provavelmente aumentará consideravelmente no próximo ano.

  7. Kowalik diz para cima

    Como leigos, não digamos que sabemos o que os especialistas não sabem. Eles discordam, mas respeitam a visão do outro, na verdade dizem ‘acho que é, mas não descarto a possibilidade de que seja’. Se os especialistas não sabem, então você não sabe nada.

  8. Ramon diz para cima

    HarryN diz em 11 de maio de 2020 às 10h24
    Não, Hans, você está realmente errado aqui. Encontro muitas pessoas do lado de fora que não usam máscara facial. Ande de bicicleta até o mercado, Big C, Market Village, Villa Market e volte pelo centro. Se eu tivesse que fazer uma estimativa poderia ser 60% com limite e 40% sem limite.

    rob H diz em 11 de maio de 2020 às 13h07
    Caro Harry, também moro em Hua Hin e não reconheço sua estimativa. Acho que pelo menos 90% usam máscara facial. Fui ao BluPort e Villa Market hoje. Dizendo e escrevendo 1 pessoa vista sem máscara facial. E multas também são aplicadas aos tailandeses (ver resposta anterior). Conheça os exemplos. A multa por não usar fora de casa é (não sei se farang paga um preço diferente) THB 200.

    Estamos falando de fatos e fontes. Que belo exemplo acima. Menos de três horas se passam entre o comentário de Harry e o de Rob. Um dificilmente vê pessoas sem máscara e o outro quase metade. No mesmo ambiente. Acho que vou apenas ler os tweets de Trump. Tão confiável quanto.

  9. Annie diz para cima

    Por mais que especulemos sobre tudo, estou convencido de uma coisa: O DINHEIRO não pode comprar a nossa saúde com ele, um carro bonito e caro na nossa porta? Fica parado porque não pode mais ser visitado (bom, você pode olhar pela janela), os filhos finalmente recebem mais atenção dos pais, pois são obrigados a
    estar em casa (nem sempre para melhor, não me interpretem mal)
    Os idosos aqui nos lares de idosos estão definhando sozinhos porque não têm permissão para receber visitas (bem, a maioria das crianças agora se arrepende disso porque quase não foram de qualquer maneira porque sua carreira muitas vezes vem em primeiro lugar), a natureza está agora tendo um momento por respiradouro,
    E isso viajando? Bem, você vê agora
    problema de luxo novamente,
    Espero que quando toda essa miséria acabar, ela tenha aberto os olhos das pessoas por um tempo, não importa como você olhe para isso!

    • Tino Kuis diz para cima

      Dinheiro e saúde. O grupo de pessoas mais ricas vive 6 a 10 anos mais do que os grupos mais pobres.

  10. Hendrik diz para cima

    Mais de 800 milhões de pessoas em todo o mundo ainda passam fome ou subnutridas. https://nos.nl/artikel/2293632-hongerprobleem-groeit-820-miljoen-mensen-hebben-niet-genoeg-te-eten.html('Hongerprobleem crescente: 820 milhões de pessoas não têm o suficiente para comer') Em todo o mundo, mais de 20 mil morrem todos os dias (repito: todos os dias) de fome ou subnutrição. (Fome) https://nl.wikipedia.org/wiki/Hongersnood
    Com menos dinheiro gasto em medidas corona num dos países ocidentais, este número de mortes poderia ser interrompido. Se uma ação global for tomada através da ONU e/ou da OMS e/ou da FAO, a fome deixará de ser um problema. Se essas mesmas organizações aprenderem a trabalhar juntas de forma permanente, as pandemias serão uma coisa do passado.


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