Desde o início de uma longa série de viagens ao Extremo Oriente em minha vida profissional, fiquei “apaixonado” pela Tailândia e Indonésia. O amor pela Tailândia foi um pouco maior, provavelmente porque eu vinha mais vezes para lá e, portanto, conhecia melhor do que o país, que já foi uma colônia da Holanda. No entanto, nunca esqueci a atratividade da Indonésia, incluindo a comida, que é a minha favorita, e as memórias das reconhecíveis influências holandesas no país.
Agora estou morando na Tailândia há um tempo, já estive na Europa duas vezes com minha esposa tailandesa e no ano passado decidimos ir para Bali por uma semana. Dito e feito. Nós nos divertimos, não muito, mas ainda assim foi uma pequena decepção, especialmente para minha esposa. Pegamos um hotel de primeira classe no tranquilo lado leste da ilha, à beira-mar, uma ótima piscina e um ótimo restaurante (“sim, isso é ótimo, mas também temos isso na Tailândia). Comi bem no restaurante do hotel e na vila (“por que eles não têm comida tailandesa aqui”), fiz viagens no trânsito intenso (“que louco esse pessoal dirige aqui”) por belas paisagens (“eu gosto mais da Tailândia ”) para uma colônia de macacos (“tivemos que ir para a Indonésia especificamente para isso?).
Há alguns dias reencontrei Harrie, um jovial Limburger, que mora com sua esposa e filha em Buriram e que ocasionalmente vem a Pattaya. Eles tinham acabado de voltar de férias, sim, também de Bali, e antes de voltar para Buriram, vieram para Pattaya por mais alguns dias. “E como foi em Bali?”, perguntei. Ouvi mais ou menos exatamente, embora em termos ligeiramente diferentes, as objeções de sua esposa, que descrevi acima. Portanto, não foi um verdadeiro sucesso, dois dias de compras em Pattaya tiveram que cancelar essa decepção!
Veja bem, minha esposa (e acho que a esposa de Harrie também) não é realmente uma chorona, mas foi um pouco decepcionante para ela, sem novas experiências reais como as que ela teve na Europa. Já havia decidido tacitamente não fazer viagens de férias para países vizinhos, embora gostaria de dar uma olhada em Laos, Camboja, Vietnã e até Mianmar. Se acontecer, pelo menos sem ela, mas melhor com um monte de amigos europeus.
Estou curioso para saber se o leitor do blog reconhece o que Harrie e eu experimentamos com uma viagem a um país da ASEAN. Você já esteve em um país vizinho com seu parceiro tailandês e, em caso afirmativo, como ela o encontrou?
Eu reconheço a parte anterior. Eu mesmo estive no Camboja / Vietnã com minha namorada e fiz muitas excursões por lá. Ela gostou, mas não tanto quanto eu pensava. Não faça dela nenhuma grande “diversão com isso. “
Quando fui a Penang no início deste ano para tirar meu visto para a Tailândia, claro que levei minha namorada comigo. Ela achou a cidade linda, mas especialmente quente e a comida (os curries da Malásia, ela achou péssimos. Eles nem davam isso para os porcos na Tailândia.
Bem, devo dizer que também fiquei um pouco decepcionado com a comida. Eu tinha melhor na minha memória. Nada era picante. Quando você estava em um restaurante ou estábulo onde, assim como na Tailândia, você pega um prato de arroz e escolhe algo entre os diferentes pratos, você tem uma grande quantidade de curry por cima. Talvez devêssemos ter reagido mais rápido e colocado o curry em uma tigela separada, não ficamos desapontados.
E posso imaginar que um tailandês não se impressione com as praias da Indonésia ou da Malásia. Você também tem isso na Tailândia.
Acho que prefiro ir para uma cidade como Cingapura ou Kuala Lumpur. Acho que isso deixa uma impressão. No entanto, sei por minha namorada que ela também não está muito impressionada com isso. Ela não gosta de grandes multidões e não é alguém que quer ir às compras o tempo todo.
O que ela mais gostava em Penang, por exemplo, era a “fazenda das borboletas”… um jardim botânico não era nada.
Eu realmente acho que é melhor pegar a estrada com amigos ocidentais. Mas será que seu amorzinho entende ou gosta???
Junto com minha esposa tailandesa, já visitei muitos países da Ásia, como Laos, Camboja, Vietnã e Myanmar. Suas reações foram diferentes das duas senhoras tailandesas da história de Gringo. No Camboja, no entanto, ela não gostou do fato de que, como tailandesa, teve que pagar o mesmo preço em todos os lugares que farangs, japoneses ou coreanos. Ela agora pode experimentar pessoalmente como é sempre ter que pagar mais do que a população local, como é o caso dos farangs na Tailândia. A princípio ela não queria ir para Myanmar – afinal, os birmaneses foram os arquiinimigos dos tailandeses por séculos – mas agora que está lá, acha o país fantástico; era como a Tailândia quarenta anos atrás. Então ela quer voltar para lá. A reação dela pode ser diferente porque nós dois moramos na Flandres e cada viagem à Ásia a aproxima um pouco mais de sua casa.
Ainda não tenho experiência em viajar para outro país do sudeste asiático com minha namorada, mas isso está na agenda. Ela ouviu histórias de amigos (antigos estudos/escola, ex-colegas, etc.), familiares, etc., sobre viagens para Singapura, entre outros. Há alguns anos ela também tinha planos de ir para Cingapura com amigos, mas isso nunca aconteceu. Agora ela está aqui na Holanda. Às vezes, assistimos a programas de viagens ou ouvimos as histórias da minha avó sobre a sua infância nas Índias Orientais Holandesas. A minha namorada indica que gostaria de passar férias na região. Veremos se ela (ou eu) gostaremos na prática. Ela gosta de várias refeições indianas, mas alguns pratos de arroz são muito doces. Ela come com facilidade nesse aspecto, quase tudo da culinária mundial, inclusive maconha holandesa, vai bem.
E sim, uma vez que você esteve no outro lado do mundo onde tudo é muito diferente, um país vizinho, seja a Alemanha para nós ou a Indonésia para eles, pode ser menos espetacular (mas ainda assim bonito).
Esteve junto com meu parceiro tailandês no Camboja e Hong Kong, pouco depois viajamos juntos pela Bélgica, Holanda e França, devo admitir que todas as viagens que fizemos juntos foram um sucesso igualmente grande, com os mesmos interesses pela natureza e natureza para todos países. cultura também para o meu parceiro tailandês, acho que depende apenas de pessoa para pessoa e não tanto a ver com a origem tailandesa ou não, apenas perceba que cada lugar no mundo é diferente e veja cada lugar como ele é.
Eu li algo muito familiar.
Tive as mesmas experiências com amigos da Tailândia. Como se as pessoas não estivessem nem um pouco interessadas... E geralmente é assim mesmo...
Sempre vi isso como muito negativo... mas o que não está nele também não sai.
Muitas vezes é melhor ir sozinho…..
Só tenho a experiência de duas visitas aos sogros do meu filho no Laos. Um belo país. Estou interessado na ideia do Gringo de visitar os países vizinhos com amigos europeus. Gostaria de entrar em contato com o Gringo. Como isso é possível?
Dick: Enviei sua resposta ao Gringo.
Não tenho – por enquanto – planos de visitar um país vizinho da Tailândia, Huib.
Todos os anos durante Songkran eu vou para as Filipinas com um monte de amigos por uma semana, isso é o suficiente para mim!
A preparação adequada é fundamental.
Discuta com frequência e, principalmente, mostre o que pode ser feito.
Minha namorada está especialmente orgulhosa da Tailândia e ela não gostou de Mianmar ou do Camboja no começo. Isso ocorre principalmente porque foi ditado por seu ambiente. “Tudo é melhor na Tailândia”. Os 2 países foram considerados culturas fortemente atrasadas e hostis onde você simplesmente não quer estar. Mas em parte graças aos muitos relatos de viagens (tailandeses) incluindo fotos, ela está convencida e adoraria visitar esses países. Laos sempre foi ok, porque aos olhos dela eles são como os tailandeses, só que um pouco mais pobres. Agora estamos fazendo planos tanto para Myanmar quanto para o Camboja, mesmo ficando sem tempo nas coisas que queremos ver/fazer. Ela está especialmente entusiasmada com a originalidade desses países e é como voltar 50 anos no tempo.
Bali a atraiu no início, mas agora que viu as fotos, não precisa mais ir lá. Eu também entendo isso porque Bali é muito exagerado e o sereno realmente se foi. Eu costumava ir lá regularmente há 25 anos, mas agora está tão lotado e sujo que não preciso ir. Muito mais legal é Koh Chang, só para fazer uma comparação.
Até agora não estive em nenhum dos países vizinhos com minha esposa tailandesa, mas está em nosso programa há algum tempo. Ela mostra um forte interesse em visitar o Vietnã, Laos e Burma/Myanmar… e definitivamente quer ir para Bali… Todos os lugares que eu mesma visitei (antes de conhecê-la). Talvez tenha a ver com o fato de morarmos na Bélgica e, portanto, seu interesse pelos 'países vizinhos' ter se tornado um pouco mais amplo? Ela já decidiu, uma vez que sua velha mãe se foi, não ir à Tailândia todos os anos para visitas familiares, mas levar as crianças para outros países asiáticos 😉
O que você espera, em média, de uma moradora do melhor país do mundo, que ouviu durante toda a vida que a Tailândia simplesmente tem tudo de melhor…
Felizmente, a contraparte, ou talvez o anti-joelho, está aberta a outras coisas.
Ambas as viagens ao Laos e ao Camboja foram um sucesso.
Assim como nas vezes que estivemos na Holanda.
Mas sim, o joelhada nivelada/contra-joelho estava e está aberto a novas impressões, e ignorou o que aprendeu sobre a Tailândia.
Acho que gostar ou não se interessar por outros países ou culturas depende muito de a pessoa conseguir se distanciar de sua própria cultura.
Recentemente, fui ao Vietnã com minha namorada tailandesa por 2 semanas e minha namorada adorou! Suas melhores férias de sempre, ela disse. Pessoas amigáveis (também para uma mulher asiática com farang) Algo com o qual tive experiências diferentes no Laos. Lá, minha namorada às vezes recebia ligações sem mensagens amigáveis. ela também achou a natureza, as grandes cidades e a história da guerra muito bonitas e interessantes. Alguns anos atrás eu fui para a Malásia e especialmente em Kuala Lumpur não achamos as pessoas muito amigáveis. Muitas vezes éramos olhado para lá com um olhar de reprovação. Fora de Kuala Lumpur, isso não foi tão ruim. Mas o Vietnã deixou uma impressão impressionante em minha namorada e em mim.
Algumas das histórias parecem um pouco iguais às do pós-guerra (Segunda Guerra Mundial), de que você não estava interessado em visitar a Alemanha. No entanto, mais tarde visitei meio mundo com minha esposa tailandesa e nossa apreciação pelos vários países era muitas vezes a mesma. Europa, América e Ásia.
Muitos holandeses também juram apenas pela Holanda como um lugar para morar e passar férias. Depende da pessoa, acho que no que ela está ou não interessada e o que ela gosta ou não gosta por causa disso.
A diferença de idade que pode existir entre os parceiros também desempenha um papel importante. Em geral, o interesse por outros países também aumenta à medida que o nível de desenvolvimento aumenta e também quando a experiência de viagem é adquirida nos primeiros anos de vida.
Também tive a mesma experiência com minha esposa quando estávamos de férias em Bali. Já estive lá muitas vezes para ela e sempre achei maravilhoso. Mas assim que chegaram ao hotel tudo começou, ela achou que era uma brincadeira, embora seja um dos melhores hotéis de Kuta e em 1 vezes está lotado 10 vezes. Ela gostou das excursões que fiz com ela e meu motorista balinês regular, mas não foi nenhuma surpresa para ela. Segundo ela, tudo foi melhor na Tailândia, embora ela venha daquele Udon THANI morto (para mim) onde não há nada para fazer. é. Então, acho que visitar um dos países ao redor da Tailândia com sua esposa tailandesa não é um sucesso, na minha opinião.
Reação completamente irreconhecível. Estive com meu parceiro tailandês no Laos, Camboja, Vietnã e Sumatra. Cada visita tem sido um grande sucesso.
Na Holanda, você também tem tribos inteiras que temem férias no exterior e não conseguem lidar com o chamado estresse das férias. Um diagnóstico melhor me parece: chorões. E a terapia é só ficar em casa.
Nunca pesquisei o comportamento de férias dos tailandeses (homem ou mulher), mas pesquisei o comportamento de férias da população holandesa por 20 anos, publiquei sobre isso e conseqüentemente li muita literatura sobre o assunto. Metade dos que vão de férias procuram variedade, algo diferente do seu próprio país e novas experiências. Esses holandeses vão principalmente para destinos que ainda não viram e raramente voltam para lá. A outra metade não gosta de surpresas e vai para destinos culturalmente muito parecidos com o seu país (Alemanha, França, Áustria, Costa del Sol, etc.) agrada.
Eu ficaria surpreso se fosse diferente para a população tailandesa. Então você só precisa se perguntar com qual metade você é casado (e a qual metade você pertence).
Desculpe Chris, você faz - como costuma acontecer neste blog - uma comparação da Tailândia com a Holanda, o que não faz sentido.
O conceito de férias é algo irreal para a maioria da população tailandesa, simplesmente não existe. Você deve conhecer os números dos tailandeses, que podem fazer uma viagem de alguns dias, uma semana, mas geralmente será na própria Tailândia (visita de família, etc.). A porcentagem que realmente vai para o exterior “de férias” será mínima.
Uma viagem ao exterior com um Farang é, portanto, uma oportunidade única para muitos. Portanto, parece-me lógico que uma viagem à Europa seja mais emocionante do que a um país vizinho.
Não faço nenhuma comparação direta com a Holanda. Durante 15 anos, estudei o comportamento de férias das pessoas, incluindo pessoas não holandesas que não saem de férias com tanta frequência e frequência quanto os holandeses, como franceses, alemães e chineses. Também estou falando apenas dos motivos para sair de férias. E depois há um grupo que procura mesmo o mesmo que no seu país (os que evitam riscos, os que pensam que tudo é melhor em casa) e os mais aventureiros. Ambos os grupos são do mesmo tamanho, independentemente da nacionalidade e experiência de férias.
Uma pequena adição. Sou professor universitário e meus alunos pertencem aos 20% mais favorecidos da população tailandesa. Na verdade, TODOS os estudantes vão de férias ao exterior pelo menos uma vez por ano: Cingapura, China, Índia (por causa do Buda) e Japão (especialmente agora que os tailandeses não precisam mais de visto) são os destinos favoritos. Não creio que 1% seja o mínimo, mas é claro que todos moram em Bangkok e não vão de férias com estrangeiro.
Chris: Há quase 70 milhões de pessoas vivendo na Tailândia. De quantas pessoas você está falando? Menos de 1%, eu acho!
Caro gringo.
Eu gostaria de me livrar da imagem de que expatriados (holandeses) (aposentados) só se casam com mulheres que tiveram uma vida de bar sensualmente colorida e/ou um casamento fracassado com um tailandês adúltero e bêbado e/ou mulheres honradas que estão fora uma família pobre do norte ou nordeste da Tailândia. Embora este seja o quadro geral, a realidade é muito mais colorida. Ainda há expatriados que trabalham aqui, também há quem seja casado com uma tailandesa com um bom emprego (da classe média tailandesa abastada) e uma boa renda e - para não esquecer - há um grupo de gays que moram aqui moram na Tailândia com um tailandês. De todos esses casais que conheço, o tailandês tem um trabalho bom a muito bom (gerentes, pilotos). Viajar, portanto, não é problema algum.
Raspar todos com o mesmo pincel pode deixar o mundo mais claro, mas não corresponde à realidade. Além de todos os países vizinhos, minha esposa também visitou os EUA, Alemanha, Turquia e Itália. Ela faz negócios lá. Essa categoria de mulheres que viram um pouco mais do que o templo local e o 1Eleven está aumentando em número.
Querido Chris,
Poderíamos ter uma boa discussão, mas então nos desviaríamos do assunto da postagem.
Eu diria, basta projetar “meus alunos” e “minha rede” e “20% dos tailandeses mais ricos” como referência para a sociedade tailandesa, cada um tem a sua própria verdade, certo?
Moderador: Por favor, encerre esta sessão de chat.
Moderador: Por favor, encerre esta sessão de chat.
Tive que ir a Bali ano passado para combinar alguma coisa, minha namorada de Khorat também veio comigo, íamos passar 2 semanas, mas depois de 5 dias tudo estava combinado e minha namorada ficou farta disso depois de 2 dias, estávamos hospedados com amigos de qualquer maneira, em uma villa luxuosa com piscina, mas sem comida tailandesa, e sim, a Tailândia número um do mundo para minha namorada, então depois de 5 dias troquei a passagem e voltei para Khorat.
Foi um grande alívio para ela estar de volta em casa,
Também 1 vez no Camboja e 1 vez no Laos para estender meu visto, mas não saímos da Tailândia por mais de 1 hora,
Ela achou Bali muito pequena, as estradas estreitas, os carros pequenos, então acho que ela não vai mais para Bali, moramos na movimentada Nakhon Ratchasima, onde os carros são realmente muito grandes, 70% é uma picape grossa.
Atenciosamente,
Leen
Uma grande vantagem de passar férias com seu parceiro tailandês nos países da ASEAN é que você não precisa se preocupar com vistos e embaixadas.
Também recentemente para o Japão , ouvi nas notícias .
Isso é algo que sempre me incomodou pessoalmente.
Nenhuma liberdade para muitas pessoas irem a qualquer lugar que não seja em seu próprio país.
Por um lado, preencher um pedaço de papel no avião na viagem de ida para o seu destino em um país da Ásia, por exemplo, a Tailândia, é suficiente.
Para o outro são algumas viagens a embaixadas com documentos e confirmações e provas, etc., cópias para ir a um país como a Holanda, por exemplo.
Posso falar pessoalmente sobre isso.
Mesmo quando minha mãe morreu, eu fui sozinho.
Ainda muito zangado com isso.
Regras, regras e mais regras.
Mvg Jantje de Pasang.
Sou casado com uma mulher de Had Yay há 10 anos e moramos em Phuket há 12 anos. Foi duas vezes a Bali e se apaixonou por Bali desde o primeiro momento. Em parte, isso aconteceu porque eu já estive lá muitas vezes. E agora li se você pode ir para um país asiático com seu parceiro tailandês, mas isso só causará problemas. Nunca li tanta bobagem antes. Minha esposa se apaixonou por Bali desde o início. Assim como ela estava comigo na Holanda. Assim como muitas reações a outros assuntos, não entendo meus conterrâneos, sempre dependente das reações de outras pessoas, nunca fazendo nada sozinho. Eu poderia continuar falando sobre todos os aborrecimentos que li no Thailandblog. Mas isso é demais.
Moderador: removeu várias declarações ofensivas e generalizantes.
Não tenho experiência com meu parceiro no exterior. (fora da Holanda mais de 1 ano)
No ano passado, fui a Cingapura com 16 tailandeses, homens e mulheres, jovens e idosos, do meu clube de corrida por 5 dias. Os destaques, fora da maratona, para os quais viemos foram:
1. viagens a restaurantes tailandeses. Outra comida não era saborosa e ela sentia falta de somtam.
2. visita ao parque de diversões Universum. Onde todos os participantes das 9.00:21.00 às 3:XNUMX se divertiram em todos os tipos de tirolesas. Eu tinha visto depois de XNUMX horas.
3. o bairro chinês e mercado com diferentes restaurantes tailandeses!!.
4. passamos 4 horas em um shopping tailandês inteiro, onde foi comprado de tudo que também pode ser encontrado no mercado aqui e por um preço menor.
Não consegui persuadir meus colegas de quarto a andar livremente por Cingapura. Eu só estive no bairro indiano, visitei o bairro chinês e tomei chá lá, visitei um bar errado, bebi cerveja em vários lugares, etc. O resto era cedo todas as noites no quarto do hotel assistindo TV ou jogando cartas!
Os 3 homens com quem dividi o quarto ficaram muito entusiasmados com a minha proposta de trazer cerveja para o quarto, mas não beberam uma gota, porque era cerveja de Cingapura e não tailandesa. A propósito, não me importei com isso, ótima cerveja.
Os tailandeses, não mundanos, só conseguem se manter em grupo e não há nada melhor do que a Tailândia. Com as mesmas pessoas, às vezes 2 ou 3 ônibus cheios, fiz viagens muito boas na Tailândia como o único estrangeiro.
Fico na Bélgica um bom mês depois de um ano inteiro, primeiro porque ainda tenho que trabalhar e segundo porque decidi por mim mesma que o clima na Tailândia só pode me atrair entre novembro e o final de fevereiro.
Quando ficamos na Tailândia, há cerimônias familiares na metade do tempo, o que é o mínimo se você tiver que perder sua família pelo resto do ano.
Quando conheci minha agora esposa tailandesa há cerca de 5 anos, fiz a turnê clássica da Tailândia com ela e exploramos Isaan com um motorista particular, mas também fomos a Luang Prabang no Laos e minha esposa ficou muito impressionada com isso. O sonho dela é a visita de Buthan e por isso posso dizer que se o budismo está envolvido é um bigode.
Como sempre fui um motociclista fanático, viajamos pelo Noroeste de moto na véspera de Ano Novo (incluindo Mae Hongson e Pai) e minha senhora gostou muito disso, tanto que estou tentando descobrir se posso viajo com segurança com minha própria motocicleta, também posso visitar Mianmar.
Portanto, certamente não é padrão que tudo seja "melhor" para os tailandeses, porque minha esposa gosta mais de cerveja belga e até do nosso clima.
Depois de percorrer passagens alpinas na Europa por 2 anos consecutivos, ela me informou que a próxima viagem de moto na Europa pode ser uma variante e, portanto, tentaremos a Espanha uma vez. Durante nossas viagens pela Europa ela pode até sentir falta do arroz, acredita nisso agora?
Saudações,
Diversão e Benny
Muito reconhecível, tendo viajado por parte da Europa com minha esposa tailandesa e até pelos países vizinhos da Tailândia. Felizmente, ela tem formação universitária e posso conviver com (a meu ver) que ela tem um bom (embora limitado) conhecimento, informação, etc... de tudo o que SEMPRE acontece fora da vida tailandesa e, em menor medida, contemporânea . Então história, acontecimentos, cultura, pessoas, etc... esqueçam isso na maior parte. Junto com a filha, agora também acompanho o que aprendem na universidade. É incrível o material didático que ainda está sendo ensinado em 2013 e principalmente O QUE NÃO fazer para atingir um nível internacional. Principalmente muitos shows, apresentações coletivas de rebanho, todos os tipos de esportes (obrigatório participar), levantar à noite para reuniões inúteis, inclusive aos sábados e domingos. Ela está, portanto, muito cansada e tem que ficar em casa como um desastre por uma semana. Portanto, queridos, não procurem muito para encontrar a verdadeira causa do desinteresse de muitos tailandeses pelo que está acontecendo fora do mundo da Tailândia. Comer na hora, no dinheiro e na família, é disso que se trata.
Para o tailandês, nada supera a Tailândia e a comida tailandesa e certamente não no sudeste da Ásia, tente a Coréia do Sul ou o Japão, acho que é a única coisa que pode obter a aprovação.
Seria muito interessante se todos os países vizinhos da Tailândia fossem discutidos no fórum. Exemplo Todas as semanas é discutido um país vizinho onde todos podem compartilhar suas experiências. Sempre bom para vistos… Isso certamente não pareceria deslocado no blog da Tailândia…