O outro lado da Médaille

Por Chris de Boer
Publicado em Chris de Boer, Coluna, Morando na Tailândia
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17 Maio 2018
Chris de Boer

Acompanho este blog há vários anos. E a maioria dos escritores e comentaristas são geralmente positivos sobre a Tailândia. (A propósito, não é tão estranho, porque se você não fosse tão positivo, não estaria lendo este blog todos os dias).

Não somos positivos sobre tudo neste país, e as opiniões dos expatriados ocidentais sobre certos assuntos às vezes diferem (há mais eleitores PVV e VVD entre os expatriados holandeses do que os social-democratas, de acordo com os resultados das eleições: veja www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/Elections/Elections-tweede-kamer-2017/), mas considerando tudo, a balança aponta na direção certa para todos.

Se experimentarmos pessoalmente algo com o qual discordamos (sinceramente) (suposta injustiça, regulamentos incompreensíveis, comportamento incompreensível ou discriminatório de tailandeses comuns, de funcionários ou funcionários de bancos, lojas e outros), ficaremos muito felizes em apontar as bênçãos que Os expatriados ocidentais, individualmente mas também em grupo, trazem para este país e para os seus habitantes, sobretudo no sentido financeiro e emocional.

Mas essas bênçãos são realmente tão grandes e tão inequívocas? Estamos atentos aos possíveis aspectos negativos associados à nossa existência, nossa vida, vivendo e trabalhando aqui na Tailândia? Deixe-me destacar o outro lado da medalha neste post.

Dinheiro

Claro, é principalmente sobre dinheiro. Com poucas exceções, os expatriados ocidentais são todos mais ricos do que seus parceiros tailandeses. E não um pouco mais rico, mas muito mais rico. Isso está mudando lentamente, mas levará décadas até que os parceiros de vida tailandeses tenham tanto dinheiro quanto o parceiro ocidental. Os euros da pensão do estado e da pensão são gastos mensalmente na Tailândia e depois nem falo dos expatriados que transferiram todos os seus bens para a Tailândia. Bens de luxo como imóveis, carros, férias, ações, empresas, móveis são comprados principalmente com isso, e o dinheiro também é investido no futuro dos filhos (juntos ou conjuntos). Nada de errado com isso, ouvi você pensar. De fato. “Você não deve pensar que a felicidade só pode ser comprada assim, mas o dinheiro faz maravilhas e principalmente se for muito” (“Poen, dinheiro, dinheiro” do musical Anatevka)

Mas também há uma desvantagem em ter e mostrar muito dinheiro, principalmente para pessoas e em regiões que não estão acostumadas. Ou talvez melhor expresso: que não estão acostumados a ver isso em pessoas que consideram aldeões iguais ou membros da família. Por um lado, isso é motivo de espanto (baseado em conhecimento insuficiente: como um expatriado comum com um emprego comum pode ter tanto dinheiro quando se aposentar) e respeito (deve ter trabalhado muito para isso e/ou é inteligente). Por outro lado, pode ser/tornar-se motivo de excessos súbitos, de ciúmes e inveja. Assim como alguns expatriados (leia algumas histórias aqui no blog), alguns tailandeses não aguentam o luxo de de repente ter muito dinheiro. Às vezes é jogado no bar (bebida, jogo, drogas), às vezes é investido em negócios sem pensar bem se isso é sensato (outro bar ou restaurante, mais uma loja de celulares, mais uma página no Facebook com produtos de beleza online) .

Muito dinheiro também leva à inveja e ao ciúme. De parentes próximos, vizinhos e outros moradores da vila ou cidade. Por que ela é um homem estrangeiro rico e não eu? A atitude às vezes muda (um pouco) quando se descobre que o casamento com um estrangeiro nem sempre é fácil. Às vezes ele não é tão rico quanto fingiu ser, tem todo tipo de despesa na terra natal, não é tão legal como em todas aquelas férias, adapta-se menos do que a tailandesa esperava e prometia, acha que o interior tailandês igual ao holandês campo e às vezes ele tem os mesmos hábitos desagradáveis ​​de 'todos os homens'. Eu não vou elaborar sobre isso.

Muito dinheiro também pode levar a um comportamento inesperado e ultrajante. Há muitos anos, tive um amigo de Isan com quem não morava. Assim que seu irmão percebeu que sua irmã mais velha tinha um namorado estrangeiro, ele largou o emprego (tinha um pequeno emprego e ganhava muito pouco, mas ainda assim) e ligava para ela semanalmente para transferir dinheiro para sua motocicleta e seu Leo diário. Tenho certeza de que outros expatriados podem fornecer exemplos semelhantes.

Ideias

Não importa como você olhe, a grande maioria dos expatriados ocidentais vem para cá com uma mentalidade diferente da maneira de pensar dos tailandeses. Obviamente, isso tem a ver com o estado de desenvolvimento do mundo ocidental em todos os tipos de áreas (educação e ciência, tecnologia, logística, etc.) e também com a diferença de normas e valores. A maioria de nós cresceu com valores cristãos, social-democratas ou liberais e com pouco ou nenhum conhecimento do budismo e do islamismo. Além disso, há uma grande diferença entre o desenvolvimento democrático dos países ocidentais por um lado (uma situação que é muito normal para nós) e a Tailândia por outro lado (uma situação que nos é estranha).

Coletivamente, isso leva a uma diferença de pontos de vista sobre o papel do governo em uma sociedade, a aceitação e internalização da autoridade e do poder, uma diferença de ideias sobre educação (de meninos e meninas), sobre comportamento sexual, diferenças na aceitação de relações sexuais orientação (nem sempre na direção que você esperaria), no poder do terreno e superterrestre e não menos uma diferença de ideias sobre o que é privado (dentro de casa) e público.

Minha própria pesquisa mostra que os expatriados ocidentais que moram na Tailândia há mais de 6 anos se adaptam facilmente aos valores e padrões tailandeses, com exceção de 1 ponto. As pessoas têm muita dificuldade com a maior importância que os tailandeses dão ao grupo (familiares e conhecidos mais próximos) do que ao interesse do indivíduo. Os tailandeses são principalmente coletivistas, expatriados ocidentais principalmente individualistas. E isso se choca. Isso se manifesta em muitos momentos e em muitas situações. No exemplo acima, levei algum tempo e persuasão para convencer minha namorada de que não iria pagar as despesas do irmão dela, que, de todas as coisas, havia largado o emprego e agora - em minhas palavras e experiência - estava se beneficiando de o fato de que ambos trabalhamos em tempo integral.

Interferência

Também queremos fazer algo com essas ideias que temos como expatriados. Podemos ser um pouco mais velhos e/ou aposentados, mas somos saudáveis ​​e cheios de energia. E este país poderia usar alguns bons conselhos de pessoas experientes, certo? Existem todos os tipos de restrições para o trabalho real (autorização de trabalho, tipo errado de visto, profissões 'proibidas', veja os recentes protestos dos cabeleireiros tailandeses!!) E assim nos metemos nas coisas, cada um à sua maneira e à sua maneira mundo. Muitas vezes pensamos que sabemos mais, mas às vezes somos ultrapassados ​​pela inteligência prática dos tailandeses, às vezes baseada no conhecimento passado de geração em geração. Quer se trate de questões técnicas ou questões médicas. Mas os tailandeses estão realmente esperando por nossos conselhos, por mais bem-intencionados que sejam? Eles mesmos não sabem tudo melhor? Eles poderiam ser expatriados ocidentais, não fosse o fato de que este é o país deles. Na minha experiência, realmente depende de como você o encara.

Respeitamos os tailandeses, mas achamos que não devemos nos adaptar aos tailandeses em tudo. Não pretendemos nos tornar budistas, mandamos nossos filhos para escolas e universidades internacionais (custa um pouco mais, mas também se ganha alguma coisa), não comemos comida picante todos os dias (muito menos gafanhotos fritos ou baratas), não não permitimos que eles peguem uma cerveja em nossa geladeira sem serem solicitados e nos recusamos a participar de todos os tipos de corrupção.

A Tailândia é para os tailandeses. Legal, mas um pedaço da Tailândia é nosso e para nós. Afinal, nós também pagamos por isso. Um raciocínio um tanto estranho quando você percebe que uma grande proporção de expatriados holandeses vota no PVV; o partido que acredita que a Holanda pertence aos holandeses e não aos muçulmanos. Claro que pode ser que o expatriado tenha fugido da Holanda porque mais e mais muçulmanos estão chegando, mas ainda assim. Então você não foge para um país que tem muito mais muçulmanos do que a Holanda e onde você forma uma grande minoria com suas ideias (cristão-judaico, social-democrata ou liberal) e, portanto, espera-se que se adapte completamente? Se esses muçulmanos na pátria são todos refugiados econômicos, os expatriados ocidentais na Tailândia são todos refugiados sexuais e relacionais?

Sim, estou me intrometendo nas coisas aqui. Quando se trata de melhorar a educação, essa é inclusive uma das minhas tarefas como professor. Não me sinto uma hóspede na Tailândia ou uma refugiada sexual. Eu moro, trabalho e moro aqui. Assim como americanos, alemães e turcos vivem e moram na Holanda. Deixei a Holanda para trás. A Tailândia é minha nova pátria. Escrevo histórias aqui neste blog. Eu acho que a Tailândia e/ou os tailandeses vão mudar como resultado? Não. Escrevo comentários na internet, em blogs de jornais. Eu acho que alguém se importa com isso? Na verdade não, mas às vezes um pouco. Não é tanto a intromissão que me move, mas uma atitude de que posso influenciar um pouco o mundo e que tenho que usar meus talentos para conseguir isso. Essa intromissão nos negócios é permitida por mim; talvez eu deva. Cada um faz isso do seu jeito. O nível de possíveis resultados de seu envolvimento depende dos níveis em que você opera e se envolve e quão boas e/ou amplas são suas redes neste país, sem mencionar as de seu parceiro de vida.

Sou professor universitário em Bangkok há 10 anos e tive cerca de 1000 a 1200 jovens tailandeses em minha turma durante esse período; a maioria deles de classes sociais mais altas (filhos de empresários, generais, parlamentares). Eu não os ensino O QUE pensar, mas QUE eles devem pensar (de forma independente e livre) para resolver os problemas que encontram em suas vidas (privadas ou em outro lugar). Se essa mensagem chegar a 10%, ficarei feliz. E não é à toa que interfiro no futuro deste país e também um pouco no meu futuro.

Fonte: CHJ de Boer: Fatores que influenciam a integração cultural de expatriados na Tailândia. Paper International Research Conference Silpakorn University. Bangcoc, 2015.

30 respostas para “O outro lado da moeda”

  1. Johan diz para cima

    Belo raciocínio com certamente muita verdade.

  2. John Hillebrand diz para cima

    Como um aparte; a música dinheiro, dinheiro, dinheiro não é de Anatevka, mas é uma música anterior a essa época. Ficou famosa por Wim Sonneveld e cantada no Willem Parelshow.

    • Lessram diz para cima

      A música de Anatevka é "Se eu fosse um homem rico" ("Se eu fosse um homem rico")

  3. l.tamanho baixo diz para cima

    O dinheiro costuma ser a fonte de desacordo, mas não é típico da Tailândia com seus expatriados.

    Muitos dos expatriados votariam no PVV, indique a fonte.
    Se apenas os expatriados votassem!

    O coletivismo tailandês não existirá mais em 50 anos.Uma mudança já pode ser observada.
    Devido ao desenvolvimento técnico, as pessoas são menos dependentes umas das outras.
    Por exemplo, na agricultura: ampliação e mecanização.

    • chris diz para cima

      A fonte dos resultados eleitorais está na postagem.

    • homem brabante diz para cima

      O Sr. de Boer claramente tem problemas com a liberdade de expressão e escolha política de seus compatriotas.
      Se não podemos nem falar de preconceito aqui. Hoje em dia, as pessoas da educação são muitas vezes conhecidas pela sua orientação política GL ou SP e percebo isso na sua epístola. Não há nada de errado com isso, mas respeite a escolha dos outros.
      Pode ser que os expatriados na Tailândia, entre outros, estejam fartos de os seus bairros nos Países Baixos serem e estão a ser tomados por pessoas que pensam de forma diferente. Que essas pessoas, justamente por viverem mais distantes, tenham uma visão melhor do que está acontecendo atualmente na sua terra natal, com todas aquelas chamadas ‘pessoas confusas’. E expressar as suas preocupações através dos seus votos durante as eleições.

  4. Jacques diz para cima

    Concordo com você que a mudança cultural deve vir de dentro e que nós ocidentais só podemos dar conselhos. No entanto, ter uma opinião não faz mal e também defender sua opinião e manter as costas retas são virtudes que todos deveriam possuir. Não é dado a todos, devo observar uma e outra vez. Somos convidados aqui e notamos isso pelas muitas coisas que não são de mente alienígena.
    Praias costumam fazer comparações e nem sempre são possíveis. Ainda existem muitas diferenças e, como você indica, levará muito tempo até que elas cheguem na direção uma da outra. Não vou experimentar isso de novo, mas tirando isso, não é sobre mim, afinal. Um professor é certamente uma figura exemplar e pode exercer influência, embora muitos fatores desempenhem um papel no crescimento espiritual da população tailandesa e especialmente os outros fatores (ambientais) desempenhem um papel mais significativo. Sempre há esperança e, caso contrário, temos que nos contentar com o que existe. Ela nos transcende, dando-nos uma série de sentimentos que estão indissoluvelmente ligados a nós. Espanto, descrença, impotência, irritação, felicidade, amor, o que você quiser. A vida em poucas palavras e cada um faz o que quer com as consequências associadas.

    • chris diz para cima

      Quando vamos parar com essa bobagem de sermos ‘convidados’ na Tailândia??
      Qual convidado vem e nunca sai? Um convidado estranho.
      Qual hóspede compra apartamento, casa, carro, outros bens no país onde é hóspede? Um convidado estranho.
      Qual convidado se casa com uma mulher do país anfitrião sem um longo namoro? Um convidado estranho.
      Qual hóspede paga todas as suas contas sozinho e às vezes também as dos sogros e amigos? Um convidado estranho.
      Qual hóspede ainda trabalha e paga impostos no país anfitrião? Um convidado estranho.

      Um expatriado que mora e vive na Tailândia não é mais um hóspede do que uma mulher tailandesa que vive e mora com o marido na Holanda ou na Bélgica.

      • Sir Charles diz para cima

        Concordo plenamente com você! Quantas vezes você ouve as pessoas dizerem quando uma opinião é expressa 'sim, mas somos convidados aqui, este país pertence aos tailandeses', o que é que você não tem 'permissão' para ter uma opinião sobre os meandros da Tailândia , os tailandeses que vivem na Holanda também devem ser proibidos de opinar sobre a Holanda? Cale a boca porque você é um hóspede aqui, nunca ouvi um compatriota dizer isso…
        Que as coisas não podem ser mudadas nos dois países assim, isso é outra coisa, tudo no seu tempo.

  5. açougue Kampen diz para cima

    De fato, o "coletivismo" dos tailandeses infelizmente é pouco mais que um coletivismo familiar. Ou deve-se começar a pensar em estudantes uniformizados e exibição de bandeiras. Certamente, no setor agrícola, algum coletivismo real pode fazer maravilhas. Cooperativas Por exemplo, nem toda família compra um trator muito caro, mas compra um trator em conjunto. Aluguel de todos os tipos de ferramentas e ferramentas através de uma cooperativa. Compra conjunta de sementes, pesticidas, etc. Até mesmo um carro poderia ser comprado em conjunto. Pelo menos a coisa não está adiantada porque não há dinheiro para gasolina. O coletivismo familiar apontado pelo autor é algo que pode ser encontrado em todos os países em desenvolvimento. A família é um bastião contra um mundo externo hostil e um governo não confiável. Um coletivismo completamente diferente do nosso, que outrora nos instava a drenar os polders e a criar uma estrutura de consulta aos polders.

  6. Janbeute diz para cima

    Acho que a mudança cultural, como eles chamam, vai começar a se parecer mais com uma mudança cultural.
    Se eu já vejo a atual geração de jovens, eles estão ocupados há muito tempo em se ocidentalizar.
    A Tailândia não é mais a Tailândia de antes.
    Apenas o fato de você sempre ler que os tailandeses sempre cuidam dos pais quando eles envelhecem e não se escondem em lares de idosos como no oeste.
    O que ouço regularmente de minha esposa é que alguns idosos também são deixados à própria sorte aqui.
    Telemóveis, motos, carros, roupas da moda, penteados e óculos de sol sofisticados e resistentes e todos os outros luxos ocidentais, que muitas vezes incluem uma dívida altíssima.
    Estão aqui também mais regulares do que uma exceção.
    E isso já foi diferente no passado da Tailândia.

    Jan Beute.

    • Tino Kuis diz para cima

      Janbeute,

      É realmente um mito que todos os tailandeses cuidam tão bem de seus pais. Conheço inúmeros idosos que são negligenciados, muitas vezes simplesmente porque não há filhos ou porque os filhos também estão com dificuldades financeiras.

      É também um mito que os idosos do “Ocidente” sejam colocados em lares de idosos. 85 por cento de todas as pessoas com mais de 80 anos vivem em casa, metade sem ajuda, a outra metade com alguma ou (raramente) bastante ajuda profissional.

  7. açougue vankampen diz para cima

    Pode-se também perguntar se o autor não raciocina um pouco a partir de um senso ocidental de superioridade. Eu também talvez? Então nós? “Não o que eles devem pensar, mas que eles devem pensar de forma independente e livre. Eu estou bem com isso. Mas ela? Talvez eles pensem muito diferente sobre isso. Certo, certo? Típicos valores ocidentais que levarão todos no mundo ao Valhalla. Possivelmente, mas Cingapura está indo bem, assim como a China. Japonês? Será que todos eles
    fazer o bem graças a esse pensamento independente e livre ou talvez também funcionasse sem ele?

    • chris diz para cima

      Aparentemente, cerca de 90% dos meus alunos também não querem pensar de forma independente, escrevo em uma postagem de dezembro.
      Acho que os países mencionados estão indo tão bem porque há cada vez mais pessoas (empresários) que pensam de forma independente e têm permissão para fazê-lo. Um Jack Ma seria impensável há 40 anos na China... ou estaria na prisão.

  8. Marco diz para cima

    Querido Chris,

    Na peça "dinheiro" você acerta em cheio com a frase de que eles não estão acostumados a vê-lo com familiares ou aldeões equivalentes.
    Essa igualdade é muito importante em um relacionamento, quer se trate de dinheiro, idade ou outros assuntos dentro do relacionamento.
    Então eu apenas jogo o bastão no galinheiro.
    Talvez a maioria dos expatriados não tenha um relacionamento igual, mas comprado?
    O restante do seu argumento é, na verdade, o resultado de serem ou não equivalentes.

  9. Peter V. diz para cima

    Na verdade, só vejo uma desvantagem mencionada na história, o impacto negativo do dinheiro no (meio ambiente) dos pobres tailandeses…
    Seguindo essa linha de raciocínio, os tailandeses pobres também não deveriam poder participar das loterias.
    Isso desperta inveja e causa muitos problemas.

    Também na Holanda e na Bélgica, nem todos têm as mesmas opiniões e um acordo mútuo também deve ser alcançado.
    Que as diferenças entre 'nós' e 'os tailandeses' são maiores, sim, com certeza.
    Não acho que isso seja um ponto negativo, mas sim normal e uma oportunidade de crescimento.

    • chris diz para cima

      Eu também escrevo sobre outras ideias e interferências ou você sentiu falta disso?

      • Peter V. diz para cima

        Não me escapa muito, isso é um pouco da natureza da fera 😉
        Por exemplo, também leio: “A intromissão nos negócios é permitida por mim; talvez eu deva.
        Se tem que ser, ou seja, é necessário, então isso não é uma desvantagem, não é?
        É sobre como, então não agressivo ou arrogante.

        • chris diz para cima

          O mesmo vale para dar dinheiro e ter ideias. Isso é o que eu faço também. Quero apenas enfatizar que não há apenas aspectos positivos, mas que talvez devêssemos levar mais em conta os aspectos menos positivos.

  10. Niek diz para cima

    Moro na Tailândia a maior parte do ano há 15 anos e gosto muito, mas estou incomodado com o clima político que continuará sendo uma ditadura por enquanto.
    Aliás, o país tem sido vendido às multinacionais e grandes empresas, o que se deduz claramente dos enormes outdoors, outdoors, vídeos de todas as dimensões que reclamam e poluem o espaço público.
    Por exemplo, se você dirige do aeroporto de Suvanabumi para a cidade de táxi, tem dificuldade em ver qualquer coisa do espaço aéreo entre todos aqueles outdoors monstruosamente grandes e é assim em todas as cidades do país.
    É também um sintoma do duro capitalismo da Tailândia, que, junto com a Rússia e a Índia, é um dos países do mundo com maiores disparidades de renda, antissocial com os idosos, deficientes e desempregados e sem coração com os imigrantes ilegais e refugiados.
    E muitos empregadores tailandeses são muito 'kiniaw', pagando até menos que o salário mínimo.
    E então, para mim, resta a simpatia das pessoas, o charme e a beleza das mulheres tailandesas, o clima maravilhoso, a culinária tailandesa e, como uma pessoa da cidade, amo Chiangmai e Bangkok e a vida, apesar de todos os aumentos de preços, continua muito mais barata do que nas terras baixas.

    • Rob V. diz para cima

      Concordo Niek. A desigualdade, a restrição da liberdade e da democracia, a negação da justiça; eles me trazem tristeza.

      Embora eu não seja uma pessoa da cidade e os cavalheiros provavelmente também tenham seus encantos... mas eu não presto atenção nisso.

  11. Jacob diz para cima

    É também a cultura dos tailandeses que, ao contrário de outros países asiáticos onde a prosperidade e a economia deram um salto claro, são forçados pelo sistema a dar esse salto.
    Isso começa com todos os tipos de coisas, mas a educação é o cerne disso. Erradicar a pobreza por meio da educação é uma afirmação frequentemente usada, mas não aqui... muito sabai sabai

    Todo mundo está feliz com as baixas taxas de impostos aqui, mas as pessoas não entendem que essa é justamente a base para não poder se juntar aos Japão, Coréia, Malásia e Cingapura da região. E as Filipinas estão chegando (de novo). Se nenhum fundo for criado, não haverá dinheiro para tais coisas, além das estranhas prioridades dos vários governos e da sociedade corrupta.

    Schrijver está certo em sua análise do dinheiro. Nós, como 'sócios mais ricos', devemos neutralizar nossa riqueza, mas sim, como ser humano, você está inclinado a mostrar o que tem, mas não é uma boa ideia fazer isso entre os pobres. Produz todos os tipos de coisas, incluindo aversão e ciúme, o maior, e muitas vezes dá errado.

    O mencionado período de 6 anos também não é tão estranho para a integração, é um ponto de virada. Não é à toa que os expatriados que trabalham recebem contratos de 3 a 5 anos de seus empregadores estrangeiros quando são destacados, ou seja, um pouco do período em que você se estabelece ou escolhe outro local…

    Ao todo, a Tailândia é um país do terceiro mundo e viemos de um país do primeiro mundo, historicamente, mas também nas questões mais importantes. Você não pode nos comparar a eles ou vice-versa e é exatamente por isso que eu moro aqui, é maravilhosamente diferente do Ocidente…

  12. Patrick diz para cima

    Muito obrigado por compartilhar sua experiência e descobertas.
    Realmente vale a pena reler tudo várias vezes!
    Obrigado novamente.
    O que me impressiona é que você não menciona explicitamente a grande importância do conhecimento da língua.
    Com certeza essa é "a chave" para a compreensão e integração mútuas (embora eu deva acrescentar à minha grande frustração que não entendo muito disso... tão difícil para um novato em idiomas como eu!)

  13. Hans Pronk diz para cima

    Querido Chris,

    Uma peça sensata sua, claro, mas não posso deixar de fazer alguns comentários. Em primeiro lugar, seu comentário de que você acha “afinal, nós também pagamos por isso” um raciocínio um pouco estranho. Porque os holandeses na Tailândia geralmente não recebem benefícios do estado, enquanto relativamente muitos muçulmanos na Holanda usam um benefício holandês. O facto de nem sempre os podermos culpar por isso é uma questão à parte (durante a minha última visita a NL, por exemplo, vi três jovens marroquinos gerirem uma peixaria de forma competente e amiga do cliente e, claro, há muitos outros exemplos). Portanto, não era um raciocínio tão estranho do farang, afinal.
    Além disso, você é (novamente) um tanto depreciativo sobre o eleitor do PVV. Por que? Além disso, existe agora uma alternativa na forma de Fórum pela Democracia e essa alternativa já superou o PVV nas pesquisas. Muitos ex-eleitores do PVV aparentemente não ficaram muito satisfeitos com o tom de Wilders, mas gostaram de muitas de suas ideias. E a base dessas ideias não era tão ruim: acolher muito rápido e demais estrangeiros que não estão adaptados às nossas condições de trabalho e cultura causa problemas. Além disso, custa muito dinheiro, enquanto a Holanda pouco antes da próxima recessão e graças às taxas de juros artificialmente baixas, a dívida nacional estava apenas um pouco abaixo de 60%. A Holanda não é tão rica assim; isso fica evidente, por exemplo, em um relatório do Deutsche Bank. Eles esperam que a dívida pública da Alemanha suba para perto de 2050% até 150 (previsões da dívida pública em relação ao PIB). Isso não será muito diferente para a Holanda. E se tudo não correr como esperado, por exemplo, pagando a mais as dívidas da Itália? E agora – possivelmente com razão – também vamos acelerar o fechamento da torneira de gás em Groningen. Escolhas terão que ser feitas e com essas perspectivas é melhor não deixar que GroenLinks ou o PvdA façam essas escolhas.

    • Tino Kuis diz para cima

      Caro Hans

      A Holanda tem um superávit no orçamento do Estado de 7.6 bilhões de euros este ano. Portanto, a dívida nacional não é tão ruim, agora é menor.

      • Janbeute diz para cima

        Querido senhor. Tino .
        Não sou economista, mas uma vez fiz um curso noturno bienal no passado para poder administrar um negócio de garagem.
        Um superávit no orçamento anual ou mensal não significa que as coisas vão bem com a dívida total da sua empresa, aqui chamada de governo holandês.

        Jan Beute.

        • Ger Korat diz para cima

          A dívida total diminui, então o ônus diminui; obrigações futuras a pagar e os custos de juros sobre essas dívidas também diminuem. E além disso, você tem a inflação, que faz com que as dívidas pendentes diminuam de valor, então também uma diminuição efetiva. Este último é o favorito, e é por isso que os países do sul da Europa preferem inflação alta.

      • Hans Pronk diz para cima

        Querida Tina,

        Sei que houve superávit no ano passado, mas o futuro não parece muito promissor segundo o Deutsche Bank e também para mim (mas quem sou eu). Essa perspectiva sombria para o futuro das finanças do estado também foi discutida durante as negociações de recrutamento, mas o curto prazo foi escolhido. Os bancos centrais do mundo também são muito pessimistas quando você olha para suas medidas. Por que mais o BCE ainda tem taxas de juros absurdamente baixas e por que o BCE ainda está comprando dívida do governo? Isso certamente não é um sinal de que as coisas estão indo bem. E o fato de o FED estar atualmente revertendo a política é um experimento que pode causar grandes problemas dentro de um ano. Felizmente, a Tailândia ainda tem uma dívida governamental baixa e nenhuma dívida governamental está sendo comprada. Isso dá confiança na economia tailandesa no longo prazo. A desvantagem, é claro, é que o euro pode enfraquecer em relação ao baht. Mas ainda parece borra de café.

        • Ger Korat diz para cima

          A dívida nacional da Tailândia é de 42% da renda nacional, da Holanda é de 57%, então a da Tailândia também é alta em relação à Holanda. E as facilidades implementadas pelo governo na Tailândia são muito básicas, enquanto as da Holanda são altas. Então você pode deduzir disso que a Tailândia não está indo muito bem. Além disso, a queda da dívida nacional na Holanda é inesperada, não dá nem para planejar ou olhar 1 ano à frente. Portanto, afirmar que a dívida do governo aumentará acentuadamente no futuro é tão improvável quanto afirmar que ela cairá pela metade.

  14. Adam diz para cima

    Gostaria apenas de comentar o exemplo do irmão que largou o emprego porque a irmã fisgou um falang. Eu realmente não entendo o que isso teria a ver com coletivismo? Acho que isso tem a ver com a mentalidade da família em questão, que é tirar vantagem de um ocidental o máximo possível. E essa mentalidade difere de família para família, na minha experiência.

    Sou casado aqui, moro aqui, tenho algum dinheiro, mas gasto com cautela. Sempre que posso, dou uma mão. Nunca me perguntaram sobre um Satã! (a menos que seja emprestado). Eu sou o único falang na aldeia e alguns aldeões naturalmente fizeram todo tipo de perguntas e comentários no começo: por que ele não está construindo uma casa maior? por que ele não compra um carro novo? quanto ele dá para a 'mamãe' da família. Nenhum deles se importa e, a longo prazo, aceitam a situação de qualquer maneira. Mas nunca tive problema na própria família.

    Porém, nesta mesma aldeia, a dois passos, soube-se de um caso de exploração de um jovem falang, que pensava ter aqui uma 'namorada'… Não preciso de me alongar nisso, penso eu…

    As pessoas são as mesmas em todos os lugares, você tem as boas e as menos boas. Você pode até encontrar ambas as espécies em uma aldeia em Isaan. Todo o resto são generalizações.


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