Tailândia: 'Turismo de massa e noivas por correspondência'
Na nota lateral – o outro k(r)ant, você pode ler dois artigos sobre a Tailândia. A primeira é sobre o turismo de massa na Tailândia com o título cativante: 'Monstro alimentado ou paraíso definitivo?' e o segundo artigo é sobre 'noivas por correspondência' na Holanda. Acho que é um tópico bem antigo, mas tudo bem.
O facto de a Tailândia ser invadida por turistas é evidente nos números, de mais de nove milhões em 2008 para cerca de trinta e seis milhões este ano. Embora a caixa registadora da Tailândia esteja, portanto, a tocar consideravelmente, cerca de vinte por cento do produto nacional bruto provém do turismo, segundo o autor do artigo, a conhecida moeda também tem um outro lado: praias sobrelotadas, poluição, danos naturais, crime e empobrecimento da cultura da ilha tailandesa.
O artigo também apresenta o que mais você esperaria de expatriados reclamantes. E você adivinhou: a Tailândia é muito cara e as regras de visto são muito rígidas. Para alguns, este é um motivo para partir para os países vizinhos. Birmânia, Camboja e Vietname têm boas hipóteses de adoptar a bandeira da Tailândia, segundo o expatriado irlandês Barry (66). Você pode ler o artigo completo aqui: dekantteken.nl/wereld/volgevreten-monster-of-ultiem-paradijs/
noivas por correspondência
"As pessoas ao meu redor tinham palavras de advertência para mim." Assim começa o artigo que mais uma vez coloca os conhecidos clichês em destaque. Eef Peerdeman, 52 anos, natural de Assendelft, sempre gostou de mulheres exóticas, por isso casou-se com a tailandesa Atsada. Peerdeman está casado há nove anos, mas segundo ele é principalmente um casamento turbulento: “Problemas de comunicação e diferenças (culturais) causam discussões”.
Sempre fico um pouco cínico ao ler esse tipo de história. Pergunte aos casais holandeses sobre problemas no casamento e você ouvirá exatamente a mesma coisa: mal-entendidos e problemas de comunicação. Você não precisa se casar com uma mulher exótica para isso, querido Eef.
Embora você esperasse o outro lado do Side Note (afinal, eles se orgulham disso), a esposa Atsada não consegue falar...
Gostaria de ler o artigo completo? Você pode fazer isso aqui: dekantteken.nl/samenleving/ik-koos-een-vrouw-uit-thailand/
O monstro comido demais… até minha namorada tailandesa concorda!
É absolutamente certo que, num relacionamento misto, você pode rapidamente culpar as diferenças culturais como fonte de problemas de relacionamento. Mas isso também acontece com os casais holandeses.
A maior desvantagem de um relacionamento misto, especialmente quando a sua parceira se mudou para a Holanda e mora a muitas horas de distância de avião, é o argumento de que ela deixou toda a família para trás por você e desistiu de tudo. Bem, você nunca pode argumentar contra esse argumento aos olhos do seu parceiro.
Oh sim. Ela desistiu de muita coisa, mas também recuperou MUITO.
Uma existência sem preocupações, longe daquele calor sem fim, oportunidades de desenvolvimento, acumulação de AOW, pensões, o melhor seguro de saúde do mundo... e eu poderia continuar assim por um tempo.
Se minha esposa preferir estar com a família, eu simplesmente digo: Do ist das Bahnhof, liebchen.
Estranho, minha esposa nunca usa esse argumento.
Nunca reclama de estar longe da família.
Também estamos entendendo cada vez mais o holandês em inglês.
Talvez isso diga algo sobre o seu relacionamento, principalmente se for dito tão rapidamente, aí está o Bahnhof.
Curioso para saber o que significava o artigo da Nota Marginal, li o seguinte
Missão e visão
Uma plataforma cross-media emancipatória independente (revista semanal + revista mensal + site) que atribui grande importância aos valores fundamentais do jornalismo. Oferecemos artigos e opiniões aprofundados e focamos principalmente na sociedade holandesa, em particular em questões relacionadas à integração, interculturalismo, extremismo, direitos humanos e liberdade. Fazemo-lo a partir de uma visão progressista-liberal da vida, com igual distância de todos os grupos da sociedade. Nossos valores fundamentais são: livre, corajoso, inclusivo.
Especialmente os artigos e opiniões aprofundados chamaram minha atenção e me perguntei de onde o jornalista Tieme Hermans tirou toda a sua sabedoria sobre a Tailândia. Caso contrário, ele realmente terá que fazer a lição de casa novamente!
“problemas de mal-entendidos e comunicação”. Desde 1977 negócios e desde 1994 também muita experiência privada com Thais. Ouso dizer que se a formação cultural for diferente e se faltarem os detalhes da linguagem para discutir diferenças de opinião, há uma chance muito maior de mal-entendidos e, portanto, de ruptura do que se houvesse um NLe com aproximadamente a mesma formação.
Meu parceiro de negócios tailandês e com formação universitária, fluente em inglês, adquiriu bastante compreensão para esses tipos de mal-entendidos e, portanto, divergências durante várias visitas à Holanda e arredores.
As seguintes coisas são importantes para uma boa comunicação e relacionamentos, da mais importante para a menos importante:
1 personalidade: empatia, boa escuta, perdão, etc.
2 aproximadamente a mesma formação em termos de profissão, idade e educação
3 idiomas (linguagem de sinais também é permitida)
4 menos importantes: antecedentes culturais
Se 1, 2 e 3 estiverem corretos, 4 pouco importa. Se 1,2 e 3 não estiverem certos, então culpe 4, é o mais fácil.
Os factores 1, 2 e 3 são necessários para superar as diferenças culturais existentes (pensar e agir em muitas áreas, desde lidar com o dinheiro, a importância da família, criar os filhos, aceitar a autoridade dos pais, chefes, políticos, papel dos homens e das mulheres) até proporções que você pode construir um relacionamento feliz com seu parceiro.
Porque é que as multinacionais gastariam realmente milhares de milhões em formação intercultural para os seus gestores expatriados (antes da sua implantação) se se trata apenas de mais empatia? Essas empresas são tão estúpidas?
Sim, essas empresas são estúpidas, Chris. Eles poderiam gastar melhor esse dinheiro em outras coisas. Por que? Porque as declarações culturais gerais muitas vezes não se aplicam a situações individuais. O que as multinacionais devem ensinar aos seus funcionários são virtudes e qualidades humanas gerais, como empatia, capacidade de ouvir, paciência, demonstração de interesse, aprendizagem da língua, etc. Isto aplica-se dentro de uma cultura e entre culturas. Normais: As diferenças individuais dentro de uma cultura são maiores do que aquelas entre culturas. Um gestor com boas qualidades pessoais também se sairá bem noutra cultura, mesmo que saiba pouco sobre ela, e um mau gestor também se sairá mal na sua própria cultura. É claro que ajuda se você souber algo sobre outro país e outro povo, mas não é necessário nem decisivo.
Antes de começar a trabalhar como médico na Tanzânia durante três anos, o pai que nos ensinou Kiswahili disse-nos que devíamos esquecer tudo o que aprendemos sobre África e os africanos. Isso nos impediria de saber o que realmente está acontecendo, disse ele. E ele está certo.
Não, Tino, essas empresas NÃO são estúpidas. E é claro que eles ensinam aos gerentes que estão saindo as qualidades que você menciona. E você sabe por quê? Porque essas qualidades são irrelevantes ou pouco desenvolvidas no país onde irão trabalhar. E você sabe como eles chamam isso: diferenças culturais.
Moderador: Tino e Chris, por favor, parem de conversar. Ou continue por e-mail.
Apenas uma adição, Chris.
O que escrevi é principalmente sobre relacionamentos entre indivíduos. Geert Hofstede, que como sabem estudou e descreveu extensivamente as dimensões e diferenças culturais, também diz que NÃO se deve aplicar a sua descrição dessas diferenças a indivíduos, mas apenas a grandes grupos. Então você está certo ao dizer que as pessoas que lidam com grandes grupos em empresas e escolas, por exemplo, se beneficiam muito com o conhecimento das diferenças culturais. Mas afirmo que as boas qualidades pessoais (ouvir, aprender, prestar atenção, não julgar demasiado rapidamente, etc.) são muito mais importantes.
“A pesquisa mostrou que ainda existem grandes diferenças entre funcionários holandeses e chineses em relação aos valores culturais: distância do poder, individualismo e masculinidade. Estes resultados são consistentes com os resultados de Hofstede. Uma grande diferença também é encontrada para evitar a incerteza, mas o resultado é o oposto do de Hofstede. Além disso, os chineses e os holandeses parecem olhar para um futuro muito distante.”
https://thesis.eur.nl/pub/5993/Den%20Yeh.doc
e se você quiser posso procurar outros estudos para você.
Querida Tina,
No ponto 2 tive que sorrir. Aparentemente estou andando por Jomtien e Pattaya no lugar errado na hora errada.
A menos que o vovô esteja levando a neta para a escola!
555 Você está certo, Luís. Talvez a idade não seja tão importante. Existem excelentes relações entre avôs e netos, mesmo que venham de culturas diferentes.
Caro Harry, ganhei muita experiência privada na Tailândia desde 2008 na forma de casamento. Certamente no início faltaram as sutilezas da linguagem, como você as chama, mas isso nunca impediu que minha esposa e eu indicássemos exatamente o que estava errado ou o que os agradava. Como em qualquer contato interpessoal, 3/4 é trocado por meio de olhares, atitudes e do que não é dito.
Se você fizer algum esforço para mergulhar na cultura da outra pessoa (no meu caso, uma vítima da guerra de Pol Pot), você realmente, definitivamente, chegará pelo menos tão longe quanto eu cheguei em relacionamentos anteriores com mulheres holandesas. Ou talvez melhor, porque as contradições são muito mais claras.
Portanto, não vejo maior chance de rompimentos ou mal-entendidos do que com uma senhora ocidental. Na verdade, nunca tive tantos problemas com a minha atual esposa como com anteriores parceiros da Holanda, Inglaterra, América, Espanha, Alemanha e Canadá.
É precisamente a necessidade inicial de evitar conflitos que os povos asiáticos têm em comum que proporciona um amplo terreno fértil no qual os conflitos podem ser eliminados sem terminar em ruptura.
Discordo totalmente do seu argumento!
Nos Países Baixos, aproximadamente 40% dos casamentos terminam em divórcio. Não afirmei “problemas de mal-entendidos e comunicação” como uma garantia de 100% de fracasso, mas “há uma CHANCE muito maior de mal-entendidos e, portanto, de ruptura do que com um NLe aproximadamente do mesmo ambiente”.
Ainda me lembro do comentário de uma tailandesa, quando o marido holandês estava fora do carro, depois de alguns comentários menos amigáveis: “Não tenho escolha”.
Você se lembra daquela teleconferência? “1/3 são divorciados, 1/3 vivem felizes e 1/3 não tem coragem.” Espero que todos vocês estejam nesse 1/3 intermediário.
Quantos divórcios existem entre holandeses e tailandeses que vivem respectivamente na Holanda e na Tailândia? Se você tiver uma resposta para ISSO, fique à vontade para comentar negativamente a minha.
https://www.siam-legal.com/legal_services/thailand-divorce.php Divórcio – Tailandês e Estrangeiro
A rápida exposição da Tailândia ao mundo em termos de comércio e turismo resultou em muitos casamentos entre cidadãos tailandeses e estrangeiros. Infelizmente, as diferenças entre culturas e idiomas prejudicaram alguns relacionamentos e o divórcio na Tailândia tornou-se inevitável nestes casos.
Taxa de divórcio tailandesa até 39%
https://www.bangkokpost.com/news/general/1376855/thai-divorce-rate-up-to-39-.
também: https://www.stickmanbangkok.com/weekly-column/2014/11/the-challenges-of-thai-foreign-relationships/
Meu melhor palpite é que provavelmente apenas cerca de 20% dos relacionamentos entre mulheres tailandesas e homens estrangeiros que conheço são realmente bem-sucedidos, onde cada parceiro é realmente feliz. Existem alguns pontos em comum:
Geralmente as expectativas são diferentes. O holandês quer um casamento bem harmonioso, amor, sexo. O dinheiro é secundário. A esposa tailandesa tem outros objectivos: 1 Fornecer apoio financeiro à família e um futuro para quaisquer filhos de um casamento anterior. 2 Superar ex-aldeões com uma casa supergrande em uma vila empobrecida. “Consegui”, ela parece dizer! Embora Piet certamente não seja o homem mais bonito, ele tem dinheiro! Dois mundos diferentes! Isso entra em conflito? A maior parte do tempo! Às vezes as coisas vão bem. Por exemplo, se Piet não parecer tão mal e os sogros puderem se sustentar um pouco......