Há alguns dias saiu um artigo neste blog anunciando que o governo holandês está trabalhando em um memorando de política consular, no qual está definida a política consular para os próximos anos. Na chamada consulta, as partes interessadas podem apresentar ideias, conselhos e comentários.

Boa ideia?

Meu primeiro pensamento foi: uma boa ideia envolver os cidadãos holandeses no exterior dessa maneira única no desenvolvimento desse documento de política. Mas logo meu entusiasmo desapareceu, porque não gosto da forma como a consulta é realizada. Claro, naquele reduto do Ministério das Relações Exteriores, que já teve o nome de “Monkey Rock”, descobre-se que 6000 funcionários de alto a baixo são perfeitamente capazes de redigir esse documento de política sem a sua e minha ajuda.

toque democrático

Também descobri que tal consulta não é nada inédita, pois são publicadas regularmente em diversas áreas. Na minha opinião, portanto, uma consulta nada mais é do que dar um toque democrático ao processo decisório, com o qual nada mais se faz. Sim, os resultados desta consulta serão 'incluídos' no desenvolvimento da política consular e na melhoria dos serviços consulares. Não tenho ilusões de que mesmo uma proposta seja adotada de fora e, se isso acontecer contra as expectativas, o remetente merece absolutamente o título de cavaleiro.

Objeções

Mas qual é então a objeção essencial? Bem, em primeiro lugar é o anúncio desta consulta. Está no site e no Facebook, mas isso é suficiente para chegar a todos os holandeses em todo o mundo? Eu duvido. Lembre-se, o site do Ministério das Relações Exteriores indica que mais de 1 milhão de holandeses vivem no exterior. A distribuição deveria ter sido melhor e, além disso, o prazo poderia ter sido um pouco mais tarde

Em segundo lugar, a questão é, na minha opinião, demasiado geral. Na primeira série de reações, que foram publicadas no site, você não viu muitas sugestões, mas muito mais reclamações individuais. Essa não pode ter sido a intenção.

Muito geral

A questão é muito geral, porque não se leva em conta a distribuição geográfica de todos esses holandeses no exterior. Para começar, acho que posso supor que a grande maioria dos holandeses no exterior se estabeleceu em algum lugar da União Europeia. Há uma grande diferença de desejos e, sobretudo, de direitos entre os holandeses e os compatriotas que vivem fora da União. Mas isso não é tudo, porque no – só para citar alguns – Chile as pessoas podem ter desejos completamente diferentes e possivelmente sugestões do que eu – só para citar alguns – Tailândia. Morar e morar em um país significa simplesmente circunstâncias diferentes de outro e, portanto, mostra desejos diferentes.

Abordagem regional ou nacional

Se o Ministério das Relações Exteriores realmente quiser ouvir a voz do holandês no exterior, então a pesquisa deve ser feita muito mais nacionalmente ou possivelmente regionalmente. Dê às embaixadas e consulados a ordem de conduzir uma investigação para chegar a um relatório para Haia por meio de audiências complementadas por respostas por escrito. .

ประเทศไทย

Uma investigação local poderia e até deveria ocorrer em meu país de residência, a Tailândia. Existem muitos problemas e desejos que podem não se aplicar a muitos outros países, basta pensar nas regras de visto, seguro de saúde, declaração de renda, novos passaportes e assim por diante. Há holandeses suficientes na Tailândia, pensa-se em 10 a 20.000 pessoas e há muitos deles entre eles, que, após anos de experiência, podem contribuir com algo para um melhor documento de política consular.

Sugestões

Não participarei da consulta na forma proposta pelo Itamaraty. Não tenho nenhuma sugestão? Sim, muitos, não meus, mas vários temas da esfera consular foram discutidos neste blog e levados ao conhecimento da embaixada. Além de reverter um esquema ridículo de declaração de renda feito por Haia, a resposta é sempre: “isso não está de acordo com as regras, isso não se encaixa na política, não podemos abrir uma exceção para a Tailândia, isso não é permitido por Haia ou – pior ainda – o que foi feito contra os acordos de Bruxelas.

Mais uma vez, não estou dentro, e você?

16 respostas para “Um novo memorando de política consular na Holanda”

  1. Van Dijk diz para cima

    Muito bem, não é falar para as pessoas, mas sobre as pessoas,
    Sem poder fornecer uma entrada, transcrevi anteriormente aqui, sobre um compromisso
    Aachen depois de muito escrever, poderia vir imediatamente com seu parceiro.
    Você não divulgou parcialmente a comunicação que recebi na época, cujo ato

  2. J Thiel diz para cima

    Embaixadas e consulados são APENAS para negócios.
    Se vier em companhia será recebido com café e bolo.
    Eles não se importam com indivíduos particulares, são tratados como merda…..

    • Harry Roman diz para cima

      Por volta de 2001. Estávamos fazendo um estudo de viabilidade sob o esquema PESP. A esposa e a filha do meu parceiro tailandês foram tratadas como se fossem trabalhar em uma instituição de repouso na Holanda. Felizmente, Van Zanten viu isso a tempo e dispensou o grupo em seu próprio quarto. O filho, estudando na Califórnia, teve que solicitar um visto para Bangkok e só depois para a Holanda.
      Durante a viagem até aqui, as pessoas notaram o quão perto Breda está de Zaventem resp. Düsseldorf está localizado. Mesmo que o avião do governo me mande buscá-los um dia, eles ainda vão passar por aeroportos fora da Holanda por conta própria, as pessoas ainda estão com muita raiva.

      • Rob V. diz para cima

        Os funcionários adoram formas, até que eles e nós não possamos mais ver a madeira para as árvores. Por exemplo, um estrangeiro tailandês que está legalmente em outro lugar por um longo período (como estudar nos EUA) pode simplesmente ir a um consulado holandês naquele país de longa permanência para obter um visto Schengen. Mas isso é/nem sempre foi claramente indicado nas lixeiras com informações e papéis triturados. E se um funcionário prestativo do BZ ou do IND não apontar isso ou, por exemplo, até contestar, a diversão não pode mais acabar. A comunicação clara, o menor número possível de formulários e o mais simples possível com o mínimo de burocracia possível, continua sendo uma coisa.

        E se as coisas correrem mal (a sua história sobre o tailandês com o passe errado que dizia Taiwan) num caso, outra agência governamental muitas vezes não entende isso (o KMar que anuncia 'não, saia daqui' em vez de ligar para o IND , BZ etc. ou ainda apontar a possibilidade de convocar um piquete).

        Mas não acho que a Holanda seja uma exceção nisso. As coisas podem ir tão bem com os tailandeses, alemães, belgas, etc., apesar do fato de que os oficiais individuais costumam fazer o seu melhor. O melhor funcionário público ainda é aquele que sabe que os procedimentos e regras são importantes, mas que não cobrem 100%, então você nem sempre tem que picar para acertar até cem casas decimais. Ele olha para a foto maior.

  3. Douwe diz para cima

    Concordo plenamente com esses comentários.

  4. awp diz para cima

    Estudos já estão sendo feitos (SVB) e podem ser combinados com pesquisas qualitativas com clientes. No entanto, seletivamente porque na Turquia não é permitido por um juiz holandês!!

  5. Harry Roman diz para cima

    Antes de 1974, conversei com o vereador da minha cidade natal. Seu comentário: SEMPRE escreva uma audiência, porque provavelmente haverá alguém com exatamente as mesmas ideias que você deseja implementar. ISSO coloca você no centro das atenções, buquê de flores e... todo mundo feliz.

    Tenho apenas uma mensagem para o Ministério das Relações Exteriores: façam juntos o que podem fazer juntos, por exemplo, vistos Schengen.

    E também tenho experiências muito ruins com a embaixada holandesa em Bangkok, bem como com os funcionários em Haia e no IND. Contanto que eles não saibam a diferença entre a Tailândia, a capital Bangkok e Taiwan… (em um cartão de documento de residência MVV NLD42598119 datado de 4 de dezembro de 2001)

  6. vocês diz para cima

    Gringo,

    Quando anunciei pela primeira vez a consulta, já indiquei que não participaria dela. Uma perda de tempo e energia, porque a BV Nederland faz exatamente o que Haia quer. Uma consulta não vai mudar isso.

  7. Johnny BG diz para cima

    Se realmente existem 10 a 20 mil holandeses vivendo na Tailândia, você deve tentar agrupá-los para que um parceiro de discussão seja criado,
    Os indivíduos são menos audíveis do que um grupo, e é provavelmente por isso que as pessoas estão interessadas na opinião dos grupos de interesse.

    Já posso mencionar que, se alguém se propõe a criar tal grupo de interesse, ele está fadado ao fracasso.
    Os holandeses são simplesmente difíceis de unir, já que o interesse próprio tem precedência sobre o interesse do grupo e o que se manifesta em milhares de opiniões e pisa em seus pés se não conseguirem o que querem.
    Posteriormente, as reclamações continuam voltando em muitos fóruns e o governo é a causa.

    Em última análise, a Câmara dos Deputados controla as ações do governo e é justamente essa Câmara dos Deputados que é eleita pelos eleitores. Essa é a nossa forma de democracia pelo que vale.

    • Harry Roman diz para cima

      Um trabalho limpo para Thailandblog. Sim, você terá que abordar os políticos da Câmara dos Representantes, porque o resto ... E eu também quero pagar por essa adesão, apesar de ter muito pouco a ver com a Tailândia.

  8. Leo Bosink diz para cima

    Pena que a verdade é como Gringo explica em detalhes. BuZa, assim como todo o governo holandês - de baixo a alto - faz exatamente o que quer. E absolutamente nada é feito com as chamadas consultas ou outras formas em que os holandeses possam indicar quais são seus desejos. Servem apenas, como bem escreve Gringo, para dar um toque democrático à tomada de decisões. Políticos, em qualquer lugar do mundo, não valem um centavo. Pensando apenas em si mesmos e na melhor forma de preencher uma carreira política, com muito luxo e uma grana ainda maior. Vou parar agora, porque se eu começar a falar sobre políticos e política, poderia escrever um livro inteiro. E políticos e políticos se sairiam muito mal nisso.

  9. Martin diz para cima

    Sim, eu preenchi! Com especialmente os comentários necessários, mas também conselhos. Conselho conforme descrito acima. Eu gosto de fazer minha voz e opinião serem ouvidas. Afinal, muitas coisas podem ser bem mais simples, como um visto de visita para um parceiro tailandês na Holanda. Uma folha de A4 com listas de verificação e assinatura deve ser possível. Afinal, um tailandês prefere estar na Tailândia e voltar para lá.
    Atenciosamente,
    Martin

  10. Jacob diz para cima

    Tenho visitado embaixadas holandesas em todo o mundo há cerca de 40 anos como pessoa física para vistos, passaportes ou outras questões consulares pessoais.
    Nunca fui tratado como merda em lugar nenhum e sempre ajudado por funcionários simpáticos da Embaixada. Devo dizer que sempre os contactei com antecedência com a minha questão/problema para que aparecesse com todos os documentos à porta

    Também fui membro de vários fóruns e associações de NL e na Tailândia, não apenas neste fórum ou sobre questões de NL, nunca li tanto negativo como no resto do mundo.

    Prepare-se, conheça o regulamento!
    Se você se deparar com algo positivo, geralmente será considerado positivo, é meu conselho

  11. Bert Schimmel diz para cima

    Venho à embaixada em Bangkok há vários anos para obter meu certificado de residência, solicitei um novo passaporte e coletei minha identificação DigiD. Nunca tive nenhum problema lá e tudo foi tratado de forma profissional e correta.

  12. Gringo diz para cima

    Só para constar: minha história não é sobre o pessoal da embaixada.
    Já expressei meu apreço por eles muitas vezes antes. Eles trabalham de acordo com as regras e essas regras e a organização em torno disso poderia ser muito melhorada em Haia.
    Essa é a essência do meu artigo

  13. Rob V. diz para cima

    Os vários departamentos, ministérios e estados-membros da UE ainda são demasiado independentes e só se preocupam em preencher correctamente formulários e procedimentos com base no que os chefes e as pessoas no topo criaram. E uma mão parece não se importar com o que a outra faz, desde que os papéis do seu próprio reino estejam em ordem. Por exemplo, porquê incluir apenas isto da BuZa e não de outras agências com as quais os cidadãos e as empresas também têm de lidar quando vivem/trabalham na Tailândia (ou em qualquer outro lugar)? Quer realmente ver os Países Baixos e a UE como um só e pensar na perspectiva do “cliente”?

    Eu preferiria ver uma abordagem conjunta em que o Ministério das Relações Exteriores, BZ, a Administração Fiscal e Aduaneira, SVB, etc. estabelecessem juntos para ver como a BV Nederland e a BV Europe podem trabalhar de forma mais eficiente e melhor para que um bom produto é produzido por um preço de baixo custo, levando em consideração todos os aspectos. tipos de interesses em jogo. Pense nas declarações de empatia, declarações de renda, documentos de visto e tudo o mais. Isso poderia ser feito em parte sob a alçada da UE, com escritórios satélite em todo o país (Phuket, Chiang Mai, Khon Kaen, …). Mas a cooperação real ainda não parece estar acontecendo em nível nacional ou internacional, podemos fazê-lo com um belo estilo de casa simplificado nacionalmente e idem com a bandeira da UE, mas realmente trabalhando juntos? Infelizmente ainda muito pouco. Essa investigação do Ministério das Relações Exteriores, por mais bem-intencionada que seja, é muito geral, muito pequena.


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