Hospital em Chiang Mai
Os estrangeiros que usam um hospital estatal tailandês para tratamento médico ou outros serviços podem enfrentar preços mais altos a partir do final de setembro do que os de cidadãos tailandeses e de países vizinhos.
De acordo com as novas diretrizes, publicadas no Diário do Governo da Tailândia em 30 de agosto, uma nova estrutura de preços em camadas entrará em vigor a partir de 30 de setembro.
A estrutura de preços divide os pacientes estrangeiros em três grupos:
- Estrangeiros de países vizinhos (incluindo Laos, Birmânia, Camboja, Vietnã)
- Estrangeiros trabalhando ou estudando na Tailândia (não B, ED, M)
- Pensionistas e turistas estrangeiros (não O, TR, VOA)
Sob a nova estrutura de preços, estrangeiros de países vizinhos são relativamente iguais aos tailandeses em termos de quanto têm de pagar pelo tratamento.
No entanto, os estrangeiros que trabalham ou estudam na Tailândia parecem ser cobrados significativamente mais, enquanto os aposentados e turistas são cobrados mais do que qualquer outro grupo.
As novas orientações foram publicadas no Diário do Governo, veja: www.ratchakitcha.soc.go.th/
A Thaivisa publicou uma tradução para o inglês das quatro primeiras páginas, que define em qual grupo um paciente estrangeiro se enquadra e também explica que os preços cotados são o “custo máximo ou preço teto” dos serviços. O documento também sugere que um hospital estadual determina, em última análise, quantos pacientes cobrará.
No entanto, as novas diretrizes parecem dar aos hospitais margem legal para cobrar mais de pacientes estrangeiros do que de cidadãos tailandeses ou de países vizinhos pelo mesmo tratamento.
Leia toda a história em inglês em forum.thaivisa.com
As pessoas na Tailândia estão lentamente começando a fazer todos os esforços para afugentar o "farang" Obrigação de relatório na ausência de um endereço residencial por mais de 24 horas, pouco baht por seu euro e mais chegará, eu acho.
Depois de quase 35 anos visitando a Tailândia com muita regularidade, agora estou realmente procurando outro destino de férias.
a. a obrigação de informar é para o proprietário, não para o estrangeiro
b. alguns bahts para o seu Euro? Poderia ter algo a ver com a fraca economia europeia e a incerteza do Brexit?
c. boa sorte em encontrar um destino de férias melhor (quero dizer: mais barato) às custas dos tailandeses que trabalham duro.
Querido Chris,
Os pontos a e b já foram discutidos e as opiniões estão divididas. No que diz respeito ao ponto c, você está julgando alguém sem conhecer a pessoa. A Tailândia definitivamente NÃO tem sido apenas um país de férias para mim. Mas não há sentido em aprofundar isso.
Isso seria um monte de escrita.
Você mesmo indica que o caro Baht e o 'bullying away' são os motivos. Então você certamente não vai para a Suíça de férias, mas para outro país asiático, não por causa do sol (também brilha na Espanha), mas por causa dos custos supostamente mais baixos.
De qualquer forma, está se tornando cada vez menos atraente para os Farang.
para viver na Tailândia ou sair de férias.
Por que os aposentados têm que sofrer cada vez mais também me faz pensar.
Existem tailandeses que trabalham duro, mas em geral vejo mais pessoas que não se exibem tanto.
Eu tive muita experiência com o trabalho tailandês e a maioria deles à noite
realmente não está cansado.
O que o visitante realmente percebe? Apenas um pouco da taxa do Baht se ele/ela já esteve aqui antes. A Tailândia ainda é muito barata para os recém-chegados.
Que medida agora só se aplica aos reformados e não a todos os expatriados, incluindo os que trabalham?
Chris,
Mais e mais pessoas estão indo para o Vietnã, Camboja e Filipinas
E os turistas cruzam a fronteira aos milhões, chineses e indianos na liderança.
Bem Chris, eu li que você defende um pouco os tailandeses. Então você é aparentemente pró-discriminação. Não estou, nem na Holanda, nem na Tailândia e em nenhum lugar do mundo. Além disso, você está certo com o seu a), mas isso também requer uma ação nossa, porque também seremos multados se o proprietário não denunciar. Você está completamente errado sobre b) ec). A economia da Tailândia parece ruim, enquanto a Europa ainda está prosperando. O destino de férias na Tailândia agora é significativamente mais caro e também o custo de vida (o supermercado). Depois de muitos anos na Tailândia, não encontrei muitos tailandeses 'trabalhadores'. Além disso, a segurança (crime e trânsito) tem estado muito pior nos últimos anos do que antes. O sorriso tailandês se foi. Eu posso entender as preocupações de Harry melhor do que a sua resposta.
anúncio A.
Desde toda a confusão e discussão sobre o TM30, eu e meus colegas não tivemos que pagar multa na Imigração.Meu senhorio, um policial, também não gostou do TM30 e - conhecendo-a - levantou isso no escritório. Isso faz mais sentido do que reclamar no Thailandblog.
Deixo-vos uma nota de que - depois de todos terem entregue o TM1 pelo menos uma vez - a medida será abolida. Motivo: eles têm um arquivo atualizado de proprietários e esse arquivo é compatível com a declaração de IVA. Meu senhorio também pensa assim.
O ministro da Fazenda já disse que mais impostos serão arrecadados das empresas para financiar a redução do imposto de renda. Como já escrevi antes: nada na Tailândia é o que parece.
Boa explicação, Chris, mas é e continua sendo pura especulação.
Existem outros meios e possibilidades para saber quem ganha com o aluguel de imóveis.
Sim, essa história de registro para IVA não está correta, a maioria dos proprietários na Tailândia são tailandeses que alugam para tailandeses. No máximo em locais turísticos, mais estrangeiros irão (sub)locar, mas isso será a minoria. Dessa forma, você não obtém uma verificação das obrigações do IVA ou qualquer visão geral sobre isso.
”poucos bahts para o seu Euro? Poderia ter algo a ver com a fraca economia europeia e a incerteza do Brexit?”
Não, isso não tem nada a ver, o banho tailandês ficou muito mais caro em comparação com outras moedas que não têm nada a ver com a UE (basta verificar as taxas de câmbio).
Acho que a Tailândia realmente notará isso e que a indústria do turismo aqui pode sofrer um grande golpe.
E o número de turistas na Tailândia aumentou cerca de cinco vezes em 10 anos. Todos esses chineses, indianos e coreanos não pagam com bahts?
Não, esses chineses não pagam com bahts porque não compram nada e vêm em pacote pré-pago. Restaurantes chineses, hotéis chineses. Os índios estão em uma sala com 5 homens e, de preferência, dividem 1 menina com o mesmo número de pessoas. Você também os vê muito no 7-11.
Aliás, houve uma queda acentuada de turistas chineses principalmente desde o ano passado.
querido jasper:
14 milhões (chineses e indianos) * três dias em média * 400 baht por dia por pessoa (tudo incluído) = 16,8 BILHÕES de baht
20.000 turistas ocidentais * 14 dias * 2000 Baht por dia por pessoa = 560 MILHÕES de baht.
O que você acha que é mais interessante para a economia tailandesa?
E quantos ocidentais não viajam em um pacote? E o hotel na Tailândia não deveria ser pago com esse preço do pacote e o voo?
E você sabe? Esses chineses são muito parecidos com os ocidentais. Se eles gostam daqui, eles querem viver aqui. O maior grupo de compradores de condomínios em Bangkok são os chineses. E também gastam muito dinheiro em ouro e joias que são mais baratas aqui do que na China e em Hong Kong.
Você deve vir e ver em Bangkok. Costumo encontrá-los no barco (jovens chineses ricos), nos shoppings e no IconSiam (trabalho oposto).
Basta ler naquele jornal de língua inglesa que não pode ser mencionado que os turistas chineses não vêm mais e o turismo entrou em colapso total. Agora também me sinto um criminoso que deve se apresentar ao serviço de liberdade condicional.
a) que pode se aplicar a você como inquilino, mas não a proprietários de casas. Você sempre dorme em hotéis quando vai para outra província? Ou você às vezes fica com amigos ou familiares?
Então seu a não está correto.
b) É verdade que o euro não mostra actualmente o seu lado mais forte. Mas também é certamente verdade que o baht é mantido artificialmente elevado pelo regime. Basta olhar para os outros países asiáticos, onde a economia está muito melhor do que na Tailândia, mas onde as moedas estão cotadas mais baixas do que na Tailândia.
C) Escolha suficiente! Camboja, Vietnã e Filipinas são equivalentes.
Você está certo Cris. O governo tailandês terá pouca influência sobre a taxa de câmbio. Além disso, o baht forte também afeta os turistas que o governo tailandês gosta de ver
Talvez seja exatamente isso que o tailandês quer, o que você diz, Harry, separe o joio do trigo.
Quem é o joio e quem é o trigo... e por quê? Só vejo um limão sendo espremido.
Ah sim Harry, tem muito mais por vir, eles vão jogar até o limite.
O extremo ou ir além disso é diferente para todos. Há pessoas no blog Th que amam as ações anti-farang, este grupo pertence aos destemidos fanáticos tailandeses, você pode trancá-los em uma masmorra tailandesa com 1 tigela de sopa de cabeça de peixe por dia e eles ainda adoram.
Não reclame porque você é um convidado….. Mas e se o anfitrião não se comportar e insultar, discriminar e tornar a vida praticamente impossível para seus convidados, e então…..?
Já dei o difícil passo este ano para acabar com a Tailândia por enquanto. Acabei de reservar para as Filipinas, bem, não é realmente o que eu quero, mas você tem que fazer alguma coisa, e atrás dos gerânios em NL certamente não é uma opção.
O que é uma sensação agradável é que não preciso mais lidar com aquelas terríveis regras de visto do TH. Basta pagar no local pela renovação e pronto e nada de loucura TM30 também. A taxa de peso caiu apenas um pouquinho de 60 para 57 recentemente. então não há mais baht caro subindo todos os dias.
É estranho que ainda haja pessoas neste blog que afirmam que o baht caro é a causa do euro ruim. ENTÃO NÃO!
Você está totalmente certo. Volte para a Holanda e passe o inverno em algum lugar. Também não me veja sentado atrás dos gerânios. Vergonha. Pela família, mas não serei tratado como um criminoso. Relatório sempre, preços dobrados e vistos pelos tailandeses como caixa eletrônico. não me viu
Fazer um blog sobre o que é preciso para ir para as Filipinas, seria atrativo para muita gente, já estudei bastante e realmente é bem mais fácil lá.
O Vietnã também era uma opção para mim, mas estou entregando um pedaço de AOW lá
Visto SRRV em Phils e você só precisa ter cerca de 300000 baht em seu banco (aqui 800000) para visto de aposentadoria e que também pode ser investido.
Caro Wim, Ainda não sei como tudo funciona no Ph. Sim, claro que já se pode encontrar muita coisa online, mas vou pesquisar as coisas no local, aliás também tenho de ver se consigo instalar-me lá, a última vez que lá estive foi em 1978, e acho que vai ter mudado um pouco entretanto 🙂 não acham? além disso, também mantenho o Vietnã como opção, também pensei no Laos, mas os critérios de visto parecem ser um pouco mais hostis lá. Camboja é o número 3 na minha lista. mas veja como minha aventura termina.
saudações. Karel
querido KhunKarel, isso significa que você se mudou para as Filipinas para sempre?
gostaria de compartilhar algumas informações com você.
[email protegido]
Caro Fred, Não, não vou permanentemente para as Filipinas. Eu só quero me orientar, já estive lá antes, mas isso foi há muito tempo. Ainda espero que tudo dê certo na Tailândia, mas meu bom senso me diz para não contar com isso.
Estou em dúvida entre o Vietname ou as Filipinas, o Vietname hoje (mídia/rádio) ficou em 2º lugar no que diz respeito aos melhores países para expatriados, Portugal ficou em 1º lugar
Você sabe onde ficou a Holanda?……………………………….23º lugar
cumprimentos karel
Bom trabalho. E agora você recebe os lamentos dos estrangeiros aposentados com uma renda mínima de 65.000 baht por mês ou mais. E reclama da desigualdade de tratamento e não quer saber que um tailandês médio tem que se contentar com um baht ou 10.000 por mês. Acho uma boa medida, quanto mais renda mais você paga. Os tailandeses com uma renda melhor muitas vezes já possuem seguro saúde para que possam ser tratados em um hospital privado ou pagar o tratamento mais caro em hospitais privados diretamente com seus próprios recursos.
Em NL paga-se mais prémio se tiver mais rendimentos, embora haja um máximo para a cobrança do prémio sobre o rendimento. No entanto, o tratamento é o mesmo para todos, assim como a franquia.
Portanto, o novo sistema não é tão louco; pagar de acordo com a renda ou capacidade. A Tailândia não pode fazer uma subdivisão com base em nossos meios reais (eles conhecem a renda, mas não os ativos), então todo nariz branco é classificado na categoria mais alta. Ok, agora haverá alguns apitos sobre 'injusto' e 'eles querem se livrar de nós', mas qual dos demorados está realmente saindo? No máximo, alguns curiosos de um certo fórum de língua inglesa….
Os turistas não se incomodam com isso porque estão segurados ou são obrigados a isso na fronteira (sim, isso também está chegando!).
Sorria e aguente! Você está na Tailândia e aprende a conviver com isso.
Eu tenho um zkv muito bom, mas esse sistema de preços não faz sentido algum.
Tudo começou quando os hospitais foram instruídos a publicar seus preços.
Alguns hospitais privados cobram preços 200-300% mais altos”, diz Wichai Pochanakit, diretor-geral do departamento.
Wichai diz que seu departamento instruiu 355 hospitais privados e importadores de medicamentos a divulgar uma lista de produtos e preços até 4 de abril.
“Apenas 295 responderam antes dessa data. Vamos investigar o resto”, diz Wichai.
Ele adverte diretores de hospitais e empresas que correm o risco de uma pena de prisão de 3 meses e multa de Bt 5.000 se não cooperarem. Ele vai esperar até esta semana, quando o ministério entrará com uma ação legal.
E esse é o resultado?????
Que o tailandês é o mais vantajoso, acho totalmente justificado, nada contra.
Por que então é feita uma distinção entre:
Estrangeiros trabalhando ou estudando na Tailândia (não B, ED, M)
Pensionistas e turistas estrangeiros (não O, TR, VOA)
Pessoalmente, considero pura discriminação.
Como estrangeiro ou farrang, estou disposto a pagar mais, mas com toda a razoabilidade.
Não se trata, como alguns farrangs acham que deveriam relatar, de lamentações, mas é uma crítica mais do que justificada.
Os turistas, pensionistas, etc. são uma vaca leiteira?
Cada um de nós pode tirar sua própria conclusão.
O artigo é sobre hospitais estaduais e não sobre hospitais privados. O fato de os hospitais privados serem forçados a publicar seus preços é benéfico para aqueles que se pagam ou enfrentam reembolsos máximos.
Pela enésima vez ... o tailandês médio não deve se contentar com 10.000 Baht por mês. 10.000 Baht, que é o salário mínimo absoluto.
Se o tailandês médio tivesse 10.000 Baht por mês, você obteria uma imagem completamente diferente.
Vá para países africanos onde realmente é o caso a partir de 400 dólares por mês. E compare a cena de rua de lá com a cena de rua na Tailândia. Não vejo muitas pessoas na Tailândia andando de bicicleta ou que não tenham um smartphone caro… Não vejo ninguém com fome e não vejo garotas que não tenham uma maquiagem bonita. Vejo principalmente muitas crianças em motocicletas e tailandeses com caríssimas picapes 4X4 devoradoras de diesel com aros de 21 polegadas.
Não se deixe enganar por garotas de bar
Você realmente precisa parar com essa bobagem, Fred.
A renda média per capita na Tailândia é de cerca de 10.000 baht por mês. Talvez um pouco mais alto. Isso é uma média de 30.000 baht por mês por família de três pessoas. Média, entendeu? Há agregados familiares com apenas 10.000 (muitos idosos apenas alguns milhares) e outros com 60.000. A renda média na Grande Bangkok é pouco menos de três vezes maior do que no Isaan e no Norte. A renda média do Sul é metade da Grande Bangkok.
Isto significa que quase todas as famílias podem comprar um motorsai, um smartphone e meio carro.
A maioria dos países africanos é 3 vezes mais pobre.
Esses são os números, e agora pare de reclamar.
Se o salário médio for de 10.000 Baht, nem metade das pessoas dirigem picapes muito caras, mas dirigem carros pequenos e velhos de segunda mão, veja África.
Se as pessoas ganhassem apenas 10.000 Baht em média, não poderiam comprar uma motocicleta que custasse 6 salários mensais.
E pedir emprestado também custa dinheiro ... quem pede um carro emprestado paga mais de 12.000 Baht por mês, então você ainda não dirigiu um metro.
Com 10.000 Baht por mês você não faz nada, até escovar os dentes fica difícil.
E aí nem estamos falando dos milhões de tailandeses que têm seu próprio negócio que ganham bem e mal pagam impostos.
O irmão da minha esposa é motorista de moto-táxi em uma área bem localizada em Bangkok e já ganha quase 30.000 Baht por mês em média... mas isso provavelmente nem conta para as médias.
Na verdade, ainda existem alguns idiotas bêbados andando pelas aldeias de Isan que têm que se contentar com muito pouco, mas não sei o que fazer com isso. Eles são nossos sem-teto.
https://adecco.co.th/salary-guide
Bem, claro que depende um pouco de onde você olha.
Se for em uma loja de departamentos tão grande, você não encontrará muitas pessoas pobres lá.
Mas você costuma visitar as favelas ou as aldeias do leste e do nordeste?
Abundam os pobres.
E o tailandês médio não fala muito.
Os super-ricos tailandeses provavelmente podem fazer com que toda a população tailandesa pareça moderadamente rica.
Ger-Korat, o trabalhador tailandês, tem os 30 baht e outros seguros. Meu filho e minha filha trabalham e estão bem segurados. Os prêmios são pagos pelo patrão. Isso é legal.
Estou segurado na Tailândia através do Seguro Social do meu empregador e não pago nada, niente, nada, nada por médico, remédios e/ou hospitalização. Eu (e comigo todos os estrangeiros que trabalham aqui e também são segurados) não faço ideia de quanto custam os tratamentos. O título do artigo é, no mínimo, enganoso.
Você pode me explicar por que o título da história é “enganoso, para dizer o mínimo?
O que você acha que poderia ser um título melhor?
Visitantes estrangeiros em hospitais tailandeses e seus seguros devem pagar mais do que cidadãos tailandeses e seguradoras.
Não é melhor?
Explique por que isso é melhor e para quem? E por que de repente não é mais um sistema de preços duplos?
Leve isso para o lado pessoal, pura discriminação.
Especialmente para pessoas que moram aqui e cancelaram o registro de seu país de origem.
Há muitos que não são segurados.
que são atendidos em um hospital estadual.
Pelo que li, os aposentados realmente têm que pagar mais.
Tenho sorte de ter um ZKV, um bom.
Pode ir para um hospital particular.
Hans
É discriminação dividir as pessoas em 3 grupos.
Sem olhar para a situação pessoal.
Eu vivo feliz, mas tenho pouco dinheiro, então não tenho carro, seguro ou férias.
Por isso acho ridículo eu cair no último grupo que tem que pagar mais.
Qual será o próximo passo que eu me pergunto.
Preços duplos oficiais em todas as instituições governamentais? Electricidade, água, escolas, etc
Ou vai ficar ainda mais louco para ônibus, songteaw, lojas, posto de gasolina, etc.
Claro que não é discriminação. Como você chegou a isso? Todo estrangeiro recebe atendimento hospitalar quando precisa. Nenhum farang/alien será recusado por qualquer motivo. Mas vem com uma etiqueta de preço. Como também é o caso, por exemplo, em FR, BE, DE, EUA, Reino Unido, etc. O fato de o TH classificar o farang como um preço mais alto é absolutamente injustificado, dados os imensos custos dos cuidados de saúde em todo o mundo. Obtenha um seguro de saúde decente: uma responsabilidade que recai sobre seus ombros se você quiser morar em TH. O que TH tem a ver com sua situação pessoal? Sua escolha, sua decisão! Se você não tem renda suficiente, não pode pagar pelo seguro: pense novamente no que fez você decidir morar em TH de acordo com as especificações.
…. absolutamente não está certo, é claro que deveria ser: …. absolutamente não está errado.
Não vi sua correção até postar meu comentário abaixo.
Hum, RuudB, você não se contradiz um pouco (muito)?
“…Que o TH farang tenha um preço mais alto é absolutamente injustificado, dados os imensos custos dos cuidados de saúde em todo o mundo...”
Certo?
Mais uma vez o que você escreveu está errado.
Conheço vários casos aqui na Tailândia, por exemplo, um braço quebrado, que foram recusados pelo hospital.
Sem zkv ou sem dinheiro. Tive que esperar o dinheiro chegar por meio de doação.
Concordo contigo no resto do teu comentário
Você escreve que NÃO é absolutamente certo que o farang seja classificado com preço mais alto pela Tailândia. Mas você acha que é justificado, não é? O significado de 'sob especificação' é aleatório, sem ter combinado nada com antecedência ou ter feito quaisquer preparativos. É surpreendente que nas suas respostas você acuse regularmente os compatriotas que vivem na Tailândia disso. Culpa-os por terem tudo a ver com eles próprios, por exemplo, por não terem tido conhecimento das alterações nas medidas fiscais, por não terem estimado suficientemente que o Baht subiu explosivamente nos últimos anos e que as pensões não são indexadas há 10 anos e por vezes têm também foi cortado. . (Embora você negue o último). No que diz respeito ao seguro de saúde, é uma pena para os holandeses que vivem na Tailândia que a Tailândia não seja um país tratado, como são Marrocos, a Tunísia e a Turquia, entre outros. Então poderiam ter mantido o seu seguro de saúde holandês, como creio que foi possível até 2006. A realidade atual é que, como residente estrangeiro na Tailândia com histórico de doença, você está excluído desta doença pelas seguradoras. Além disso, o prémio para os idosos tornou-se tão elevado que alguns deles decidiram poupar eles próprios para despesas médicas inesperadas. E se é ou não correcto que os hospitais estatais introduzam um sistema de preços duplos não altera o facto de que os custos do tratamento hospitalar irão aumentar como resultado. Provavelmente também alguns prêmios de seguro. Na minha opinião, alguma compaixão por Koos e outros seria mais apropriada do que criticá-los, dizendo que deveriam reconsiderar a sua decisão de viver na Tailândia. E não há dúvida de viver de acordo com as especificações na Tailândia. Deverá cumprir a notificação de 90 dias, a prorrogação anual do seu estatuto de residência com os formulários e requisitos financeiros necessários e hoje também as notificações através do formulário TM30.
Certo irmão Leo, concordo plenamente.
Às vezes me pergunto como é que algumas pessoas sempre concordam tão veementemente com as ações anti-farang que afetam tantas pessoas e as descartam por sua própria culpa.
Deve ser incrível para eles falar de tal posição.
Além disso, a palavra compaixão ou solidariedade é completamente estranha para eles, muito triste quando você vive assim.
As pessoas que sempre concordam com as medidas anti-farang são as mesmas que pensam que os salários mínimos na Holanda são altos o suficiente, que as empresas devem pagar menos impostos sobre os lucros e que todos os tipos de subsídios para a renda mínima devem ser abolidos.
“O gozo da vida” destina-se apenas a poucos felizes, as pessoas devem garantir que tenham uma vida boa e confortável. Além disso, os pleps devem manter a calma e sacar.
A realidade é que as seguradoras não querem segurar uma casa em chamas.
Sim, Charles, nem é preciso dizer. Mas se você estiver segurado na Tailândia e for afetado por uma doença, será excluído no futuro. Portanto, você não pode mais se segurar para isso, mesmo que quisesse. O seguro obrigatório para estrangeiros que vivem na Tailândia, conforme sugerido por vários leitores do blog da Tailândia, não é viável devido à política atual das seguradoras.
Também diz que quando você é afetado por uma doença, você é uma 'casa em chamas' para as seguradoras.
Obrigado por concordar comigo, afinal: “A Tailândia não é um país de tratado como Marrocos, Tunísia e Turquia, entre outros. Então, como acredito que foi possível até 2006, eles poderiam ter mantido seu seguro de saúde holandês. A realidade atual é que, como residente estrangeiro na Tailândia com histórico médico, você é excluído por esta doença pelas seguradoras. Além disso, o prêmio para idosos tornou-se tão alto que muitos deles decidiram economizar para despesas médicas inesperadas.” Resumindo: foi sensato escolher TH?
Afirmar simplesmente que a Tailândia não é um país com tratado no que diz respeito à lei sobre seguro de saúde e que os cidadãos holandeses que vivem na Tailândia foram banidos do seguro de saúde holandês desde uma determinada data não é o mesmo que concordar com você. Eu mostro que você pode ter que lidar com circunstâncias imprevistas. Repreender os compatriotas que partiram repetidas vezes por não terem se preparado suficientemente para partir para a Tailândia não ajuda ninguém. Eles já sabem sua mensagem. Você mora na Holanda e me pergunto se pode se colocar no lugar deles. É claro que você está mais preocupado com o destino das próximas gerações do que com os holandeses aposentados na Tailândia. Claro que você está certo, mas isso não explica por que você está tão zangado com eles.
Não é bem verdade, recentemente meu primo sofreu um acidente. Sofreu ferimentos graves nas mandíbulas. Veio para um hostpital conhecido que também fica em Bangkok. E adivinha. Não, não, ele não poderia ser ajudado. Apesar do fato de que ele tinha uma apólice de seguro de expatriados muito boa. Por que eles não poderiam ajudá-lo? Bem, ele não tinha cartão de crédito. Sem cartão de crédito? então tchau. Desculpe. E isso não é inventado. Então ele foi para o Pattaya International e porque ele desabou, ele finalmente foi internado e operado lá. Então aquela pipa nem sempre sobe.
Não há muito o que criticar sobre a equipe médica (médicos) e enfermeiras, mas sim sobre o departamento de administração financeira. Brrrrrrrr.Apesar de ser um cliente por 13 anos.Após a admissão no domingo de manhã, você será acordado e perguntado se gostaria de entregar seu cartão de crédito.Porque a conta agora é de cerca de 0 Bath. e isso enquanto você respira fundo. Apesar do fato de que em todos esses anos uma conta nunca foi recusada pela minha companhia de seguros de saúde.
Você está absolutamente certo… Há cerca de 4 anos, acabei no hospital de Bangkok, em Rayong, devido a uma complicada fratura no cotovelo. No hospital local em Klaeng eles não puderam me ajudar, então fui para Rayong sozinho... uma vez lá eles perceberam a gravidade da fratura e a cirurgia teve que ser realizada imediatamente. Mas isso só foi possível com uma garantia financeira. Ofereci um Cartão de Crédito Golden mas ele foi recusado...porque então teriam que esperar 2 semanas pelo dinheiro!...Três senhoras da recepção me colocaram em uma cadeira de rodas e me levaram até os 3 caixas eletrônicos do hospital com a mensagem: “Você ganha o máximo de dinheiro possível com seus cartões…” Foi o que eu fiz. O cirurgião me operou naquela mesma noite. Eu tive que ficar uma noite. Quando perguntei sobre os custos, descobri que o salário do cirurgião era de cerca de THB 12.000... incluindo a pernoite... Recebi uma conta de THB 132.000... Portanto, recusei-me a ficar mais uma noite. Meu seguro pagou tudo... felizmente para mim... mas... que tailandês paga THB 120.000 por pernoite em um hospital? Ok, subtraia os custos da sala de cirurgia e da enfermagem… então ainda continua escandaloso… “Tailândia incrível”….Certo?!
táxi songteaw tem preços dobrados por um longo tempo
??? Eu tenho ido com um songteaw em Bangkok por 13 anos e NUNCA pago mais do que os passageiros tailandeses. De onde você tira esse absurdo?
Sir Chris, o que você está pagando?
Eu fui com o songteaw quando você provavelmente ainda usava fraldas, e eles tinham um sistema de preço duplo naquela época, então, por favor, não se gabe muito sobre sua extensa experiência de vida, que é muito subjetiva.
Estou, portanto, agradavelmente surpreso ao saber de você que o sistema de preço duplo foi abolido no songteaw hoje. mas isso é verdade? Eu mal posso imaginar que este é o caso? porque esta seria a primeira vez na história tailandesa.
Onde eu recebo esse 'absurdo' vem do fato de que, quando tentei pagar o preço tailandês como você, fui ameaçado com um taco de beisebol.
Isso na mesma rota e na mesma distância que meus companheiros de viagem tailandeses que pagaram o mesmo que eu e não tiveram problemas.
Isso foi em 2005, depois que jurei nunca mais ser transportado pela Máfia Songtaw, pelo que vi todos eles fazerem, como grosseria, ameaças e agressão.
Sim, em 2005 era 10 baht para o Alien e 5 baht para o tailandês, e bem antes de 1976-1990 1 a 3 baht para o tailandês e 5 baht para o Alien, posso estar um pouco errado, mas acredito que isso esteja correto em minha memória.
oi Hans,
Você realmente acha que o governo tailandês deveria ajudar os estrangeiros aposentados com suas despesas médicas através de subsídios? Um bom seguro é um requisito para um visto Chengen!!!!
Cris.
Também estou segurado, mas com VGZ, tendo a Tailândia como país de residência.
Mas quando eles mandam a conta final para minha seguradora, eu também recebo a conta e consigo ver exatamente quanto é com uma especificação, incluindo os remédios.
Acho uma pena se estou sendo tratado em um hospital na Holanda, não consigo ver.
Teve um derrame na Holanda no ano passado.
Tratado no MCL Leeuwarden
Aqui em Changmai, há alguns anos, fiz tomografia computadorizada, .chemo.LPF 5 CT.Pet scan, etc.
Bem em um hospital privado RAM Changmai
Gostaria de saber quanto custa na Holanda, são valores fixos.
O Ct.Scan, Ct.Pet Scan, Chemo Lpf5 e as drogas
Não quero falar de cirurgia, porque você não sabe o que vai encontrar, então não pode fazer nenhuma diferença
Então eu posso ver a diferença.
Costuma-se dizer que a Tailândia é mais barata, mas tenho minhas dúvidas.
Hans
https://www.mcl.nl/patient/tarieven-en-zorgverzekering/tarieven
para ter uma impressão ... Então não são as taxas negociadas
Esta é realmente uma história de merda que está em cocos e foi assumida pela Thai Visa e The Thaiger.
Há muitos anos, diferentes categorias de pessoas pagam quantias diferentes em Hospitais Estaduais. Então você tem o esquema de 30 Baht para os mais pobres, o Seguro Social para todos que têm uma casta ou se registraram, os funcionários públicos e depois os ricos e estrangeiros com um bom seguro privado, que vão para os hospitais privados.
O motivo desta história é uma publicação no Diário do Governo de 30 de agosto, portanto não de “muitos anos” atrás. Então nada de história boba!
Isso mesmo, Gringo e eu lemos. Mas a maioria dos pacientes está segurada de uma forma ou de outra e dificilmente percebe isso. Aqueles que se enquadram no esquema de 30 baht ainda pagam 30 baht. A Previdência Social também tem acordos de preços com os hospitais afiliados e espera-se que o expatriado esteja segurado.
Só percebem isso aqueles que, sem plano de saúde, solicitam tratamento em um hospital do Ministério da Saúde e pagam em dinheiro.
O fato de que os custos dos cuidados de saúde estão aumentando é louvável, porque os cuidados de saúde na Tailândia não são nada rentáveis. (Sim, eu sei, existem estrangeiros com pouco dinheiro, mas isso é resultado de suas próprias escolhas. Você não pode esperar que um governo ajuste sua política de acordo, o governo holandês também não faz isso.)
Eles apenas tornam a situação complicada, porque aparentemente todo hospital pode definir seus próprios preços.
Isso é bom para um hospital privado, mas preços claros devem ser aplicados a hospitais públicos.
Mas provavelmente “significa fixar preços você mesmo”, o estrangeiro com pouco dinheiro, assim como o tailandês, pode negociar o preço para baixo.
Isso tudo não soa bem. Mas isso é jornalismo típico de novo.... aos poucos a tendência ocidental de notícias também começa a chegar por aqui. Qualquer mudança é ruim. É muito preto e branco. Tenho seguro, que pago em euros na Alemanha. Fiz o seguro através do Mattieu em Hua Hin. Isso cobrirá quase tudo que terei em termos de despesas. Portanto, se eu fosse para um hospital estadual ou particular, não faria muita diferença, exceto que o custo de um hospital estadual seria várias dezenas de vezes maior do que um hospital estadual.
Felizmente ainda não precisei reclamar do seguro. Mas devo, não me importo se tiver que pagar mais do que um tailandês. O seguro sim. E por que devo pagar o mesmo que um tailandês, que muitas vezes ganha bem menos do que eu? Se eu ficar doente, minha renda continua a mesma. Para muitos tailandeses, se você ficar doente, rapidamente perde o emprego e também a renda, então azar em dobro. Eu vi com o filho da minha esposa.
Portanto, se os custos são mais altos ou não…. não é tão ruim quanto está escrito nos jornais e na mídia. Você tem um bom seguro, ele paga por ele e com a renda mínima necessária para viver aqui na Tailândia, você ainda tem o suficiente para pagar esses poucos custos extras.
Releia sua resposta, a sexta linha deve ser hospital particular
Faça isso antes de mudar para TH. Além de um passaporte válido, isso significa, entre outras coisas, seguro saúde. Se você não tiver um, ou se não puder pagar, certifique-se de ter reservas financeiras. Mesmo que você use o método “ThB 800K no banco”: não pense que pode usar esse dinheiro em caso de despesas hospitalares inesperadas, porque há prazos além desse valor. Sem reservas? Use sua mente e "olhe antes de pular".
Tenho defendido muitas vezes que o seguro de saúde seja exigido quando se solicita pela primeira vez uma autorização de residência na embaixada do TH no seu próprio país de residência, e depois repetidamente quando se solicita uma prorrogação anual dessa estadia na Imigração do TH no país de residência. Sem esse seguro, não há visto ou prorrogação.
Não poderia ser mais claro, e toda a quase indignação de que a Holanda paga insuficientemente e a Tailândia não fornece cuidados suficientes desapareceu completamente.
Aqueles que visitam a Tailândia como turistas têm seguro de saúde (com exceção de alguns teimosos), aqueles que vivem na Tailândia com base em um máximo de 8 meses TH/4 meses NL têm o mesmo em ordem. Existem muitas opções para quem fica na Tailândia por 12 meses/ano. Veja também: https://www.thailandblog.nl/?s=ziektekostenverzekering&x=30&y=2
E novamente: se você não puder pagar uma estadia anual contínua, fique em NL/BE!
De fato, os não segurados estão começando a se beliscar, além disso, muitas vezes vem a falta de reservas financeiras suficientes.
Veja muitos compatriotas sentados atrás de uma garrafa de Singha que não achavam necessário se segurar, bem, veremos isso novamente.
A responsabilidade é inteiramente deles, nada menos que isso!
Novamente eu li se você não tem dinheiro suficiente é só voltar, você sabe que algumas pessoas moram aqui há anos (casadas) e há alguns anos não tiveram problemas em morar aqui financeiramente devido à boa taxa de banho em euros, alimentação relação preço, etc. Tailândia-Europa era bom, mas agora tudo mudou, os banhos são excepcionalmente altos, então as pessoas não conseguem mais obter seus vistos em ordem, e os preços de vida aumentaram enormemente aqui nos últimos anos. Mas agora voltando à sua escrita, volte, tem muita gente que não tem retorno, porque não tem mais nada no seu próprio país, e só quer voltar para a Bélgica ou para a Holanda, não dá nem consiga um lugar para morar lá., se seu registro foi cancelado, então, para todas essas pessoas ricas, não olhe para as pessoas menos afortunadas que geralmente têm que trabalhar muito duro por uma pensão escassa da Holanda, Alemanha e Bélgica
As pessoas não poderiam ter economizado um pouco se não pudessem ou não quisessem fazer um seguro?
Nós, holandeses, somos econômicos e fornecemos uma proteção para os momentos ruins.
E os tempos estão mudando, também na Holanda, aqui o seguro também é inacessível e além dos custos mensais você também tem que pagar uma franquia e alguns remédios.
Não seja patético e mantenha suas calças você mesmo.
Especialmente porque a maioria deles foi para a Tailândia com sua pensão e pensão do estado para poder viver como Deus na França.
Viva rico e despreze o tailandês, que vergonha
Se você vai emigrar, deve ter dinheiro suficiente para absorver aumentos de preços e doenças.
Você não pode se proteger contra um colapso do sistema econômico ou guerra, mas deve ser capaz de absorver todos os outros casos, como alta inflação e riscos cambiais.
Quando olho para minhas despesas correntes, penso comigo mesmo que poderia ter emigrado um pouco antes, mas calculei com amplas reservas minha emigração.
E quem sabe, ficarei feliz com isso no futuro.
Caro Eddy, o fato de alguém morar na Tailândia há anos e anos nunca é uma garantia para uma estadia no próximo ano. Todos os anos, você deve provar que atende aos requisitos de renda. Então, por que não pensar imediatamente em um seguro de saúde? Afinal, você também envelhece, então fica mais suscetível a doenças e outros desconfortos. Mas a Imigração não pergunta sobre isso, não é condição de residência, pode não ter havido nada de errado no ano passado que tornasse o assunto atual, agora você está sendo confrontado com os fatos. Seja como for: você deliberadamente e totalmente compos mentis decide (continuar a) viver na Tailândia sem seguro a cada ano de renovação. Agora há a mensagem de que os farang estão sendo cobrados duas vezes, mas e se amanhã descobrir que você foi afetado por uma doença grave ou acidente?
E se você virou as costas para NL ou BE, você tornou as coisas muito difíceis para si mesmo.
Finalmente: eu sou absolutamente contra pessoas com uma pensão mínima se estabelecendo em TH, e ingenuamente/convenientemente assumindo que em circunstâncias inesperadas a Tailândia estará pronta para oferecer todos os tipos de facilidades.
Observação sobre a estadia de 8 meses TH/4 meses NL:
várias apólices de seguro NL (seguro de saúde, seguro de viagem) têm um período máximo de cobertura de 180 dias. Portanto, com 8 meses de residência contínua, esse é um risco considerável.
Não, isso não é verdade, querido Ton. Meu seguro de saúde diz que tenho que ficar no exterior por menos de um ano para ser reembolsado por minhas despesas médicas. Mencionei esses 8 meses como exemplo porque é usado pelo BRP como o período de cancelamento de registro de NL.
O seguro também diz que devo indicar minha intenção de ficar no exterior por um período mais longo, que eles querem um relatório de internação em hospital estrangeiro, por exemplo, e que um plano de tratamento deve ser apresentado se não for uma emergência.
Várias empresas usam o mesmo método, e se não for o caso: a partir de novembro de cada ano você sempre pode trocar o seguro. Quem planeja morar em TH por um período mais longo em 2020, por exemplo, faria bem em ler a apólice e entrar em contato com a seguradora.
Saber qual é a oferta de uma apólice de seguro em qualquer caso faz parte dos preparativos.
Caro Ruud, isso mostra que pode haver diferentes pontos de partida.
Mais uma razão para fazer sua lição de casa com bastante antecedência e ter tudo por escrito.
Aqui está uma citação da troca de e-mail ONVZ sobre ONVZ Wereldfit:
“Como o seu seguro de viagem faz isso, nós também. Então, 180 dias seguidos, você está 1 dia de volta à Holanda novamente 180 dias seguidos”.
Esta foi uma legalização esperada de uma situação existente, pelo menos em Pattaya, não posso julgar as práticas na província. Os hospitais do Governo são totalmente subsidiados pelo Estado e os tailandeses, no plano Thaksin 30 Baht, têm poucos ou nenhuns custos médicos. É compreensível que expatriados e turistas representem um fardo adicional para os hospitais estatais, daí esta medida. Agora parece haver um preço máximo para cuidados e procedimentos médicos, por isso é aconselhável solicitar um orçamento com antecedência (que então será negociável). Tenho a impressão de que os hospitais públicos continuam a ser muito mais baratos do que os hospitais privados, fortemente superfaturados.
Vamos dar uma olhada nos diferentes preços (o referido documento em tailandês tem mais de 200 páginas.
Sob a nova estrutura de preços, estrangeiros de países vizinhos são relativamente iguais aos tailandeses em termos de quanto têm de pagar pelo tratamento.
Estrangeiros de países vizinhos pagam o mesmo que os tailandeses.
No entanto, os estrangeiros que trabalham ou estudam na Tailândia parecem ser cobrados significativamente mais, enquanto os aposentados e turistas são cobrados mais do que qualquer outro grupo.
Trabalhadores estrangeiros ou estudantes na Tailândia pagam 50% a mais
Todos os outros, especialmente reformados, turistas e viajantes em “trânsito” pagam 100% mais, o dobro do que os tailandeses pagam.
Pequeno exemplo: citação ( p. 84 dos preços tailandeses):
'Amputação de pênis 3,500'
Tradução: amputação de pênis por vez (ครั้ง) 3.500 baht. Para um tailandês então. Se um turista quiser ter seu pênis amputado três vezes, isso custará 21.000 mil baht!
Caro Tino, alguns turistas estarão mais interessados no aumento do pénis. Certamente inestimável?
Isso não está listado. Bem, este na página 85:
Recolocação de pênis amputado ครั้ง 15,000. Para um tailandês. Duplo para um estrangeiro. Ou este:
Reconstrução do pénis 11,500
Tino, você me atende à minha disposição. Nada é demais para você descobrir. Impulsionado e diligente são termos que combinam com você. O fato de neste caso eu não fazer mais nada com suas informações não muda isso. Obrigado de qualquer maneira.
Ok, agora sobre a lista de preços. É bom que exista essa lista, bem detalhada (mais de 2.000 itens). Não me parece errado que exista uma certa diferença de preços entre grupos populacionais, mas a diferença é muito grande e baseada na nacionalidade e não nas diferenças de renda. Quem disse que os ombros mais fortes devem carregar os fardos mais pesados?
Além disso, não está claro se os preços são inclusivos. Uma apendicectomia custa tanto, mas isso inclui todos os exames preliminares e cuidados posteriores ou você tem que pagar por cada tratamento e exame separadamente?
É claro para um único exame ou operação, mas não há uma imagem geral. Acho que muitas pessoas ainda se deparam com uma conta pouco clara após a hospitalização.
Caro Tino, A princípio pensei que você estava brincando, mas talvez isso seja para pessoas trans?
Também pode ser para pessoas com câncer de pênis, conheço alguém que já passou por isso Brrrr…vai acontecer com você.
Bem, estamos melhorando…”apenas” 200% em vez de 500% ou mais nos hospitais!….Agora os “parques nacionais”, também apenas dobram em vez de 10 X o preço que os tailandeses pagam?…Eles querem que a gente saia daqui?…Sem problema…”Trop é demais”…Chega…Farangs se foram e a Tailândia pode voltar o relógio 50 anos….
É ótimo que haja leitores que veem algo positivo nessa medida. Me desculpe, eu não vejo isso.
Tenho pensado cada vez mais em me mudar, especialmente ultimamente.
Sempre fica muito mais barato que um hospital particular e o que é bom para um tailandês também é bom para mim. Tempos de espera longos, é verdade, mas como aposentados não temos nada para fazer.
Não reclame, apenas use.
Agora estou em algum ser kiwelste.jken. departamento com muitos leitos e famílias, aqueles que dormem embaixo da cama. Muito barulho, não me parece o melhor. Apesar de estar aposentado, não gosto de ficar deitado aí.
Ron olhou para este lado então.
https://www.mcl.nl/patient/tarieven-en-zorgverzekering/tarieven.
Com Digid tanto no meu MCL quanto no meu VGZ.
Não consigo encontrar o quanto eles declararam.
Diz na embalagem da farmácia do MCL quanto custam os meus medicamentos.
Mas não o tratamento e também fiquei em terapia intensiva por 3 dias, quanto custou isso.
nem o exame que fizeram logo depois que cheguei com a ambulância.
Não é tão importante, mas a curiosidade.
Hans
Eu também escrevi uma peça na Tailândia na época.
https://www.thailandblog.nl/lezers-inzending/lezersinzending-nut-goede-ziektekostenverzekering/
Hans
Para qualquer pessoa que tenha seguro de despesas médicas ou seguro extra de hospitalização... Eu ainda leria as letras miúdas da apólice para ver se o seguro irá reembolsá-lo se você apenas entrar na primeira melhor clínica privada no exterior.
Se eu puder ler tudo isso de novo, que reclamação.
Que tipo de maçã e ovo queremos fazer uma cirurgia cardíaca às custas da população tailandesa.
Oh vamos lá, nada muda em setembro.
Há anos que venho ao hospital estadual da cidade de Lamphun, o atendimento é sempre limpo e organizado.
Tiveram biópsias de cirurgia de catarata etc etc.
Os custos são muito baixos em comparação com hospitais privados e hospitais nos países baixos.
Dá só uma olhada no que custa uma visita a um médico só nos EUA, você já tem medo de ir lá de férias de novo.
Você paga mais eu posso viver com isso, eu estava há dois anos em um grupo aconchegante para catarata com 6 pessoas, 5 tailandeses mais velhos e eu.
Os tailandeses foram atendidos gratuitamente devido a uma regulamentação de idade do governo, tive que pagar 9800 banhos no total, incluindo pernoite em quarto individual.
Acham mesmo que saí do hospital frustrada, pelo contrário fiquei satisfeita com o bom tratamento e com o bom resultado.
Se você quer barato, vá para o Camboja ou Vietnã ou Philies, descubra.
Jan Beute.
Se você ler algumas das peças, pensará que esses escritores são pessoalmente afetados por esses tipos de mensagens. Olhando para baixo sobre os outros. A arrogância que dela irradia e o desprezo por quem já tem bastante. Os sabichões que fazem tudo tão bem na vida. Não é de se esperar que circunstâncias fora de seu controle os causem problemas, o que os atingirá duramente. Veja se eles ainda têm tanta conversa. Não faz sentido que o grupo de estrangeiros aposentados na Tailândia esteja novamente em desvantagem. Eu tenho um bom seguro na Tailândia e espero que esse tipo de mensagem não se reflita nos prêmios que devem ser pagos na Tailândia pelo seguro. Eles já estão no lado alto e ainda mais causarão mais estresse. Mas também há espaço para melhorias, além de todas as medidas que estão sendo tomadas na Holanda para dificultar a vida de Jan modal. Na Tailândia já existem escritores de programas que querem extrair dinheiro de todos que eles acham que têm dinheiro de todas as maneiras. As coisas podem dar errado com esses estrangeiros, porque muitos deles mal conseguem sobreviver aqui com sua pensão holandesa resistente à prosperidade de 800 euros por mês. Comparado a 2008, minha renda já caiu mais de 33%, evaporou aqui na Tailândia. Imagine isso acontecendo na Holanda, então você tem um desastre social em suas mãos. Mas aqui é sugerido, então você volta para a Holanda, como se você fizesse isso assim que sua vida fosse na Tailândia.
A propósito, li na revista de notícias do povo de Pattaya (www.pattayapeople.com) um artigo sobre o forte baht tailandês e uma explicação para ele. Peça interessante. É uma série de coisas que ajudam a garantir que o Baht seja tão forte. Um deles me atraiu e foi que o dinheiro grande é muito decisivo aqui e se beneficia do baht forte de todas as maneiras. Sim, dinheiro ganha dinheiro e o diabo caga na pilha grande.
Também na Tailândia, e se você olhar ao seu redor, verá que os 10% ricos na Tailândia enriquecem ainda mais. É do interesse deles que isso continue. Ela será uma salsicha que muitas pessoas terão problemas por causa disso. Cada um por si e Deus por todos nós sociedade no seu melhor. Que mundo e depois não pense nas pessoas realmente pobres deste planeta. Porque percebo perfeitamente que não tenho que reclamar tanto, mas como um amsterdamense sensato, é claro. Isso está na natureza da besta e vou expressá-lo se quiser.
1- Notícias antigas e, portanto, nada de novo sob o sol: as muitas mulheres tailandesas na Holanda que saíram de férias com seus parceiros holandeses e receberam menos baht por seu euro, sabem há anos que certos hoteleiros da Tailândia se beneficiam extremamente comprando muitos euros por pouco baht e estacionando-os na UE.
2- Quais seriam as razões para alguém viver na Tailândia com um rendimento de 800 euros por mês. Isso é pedir encrenca e simplesmente pedir aos deuses.
3- Não olhe apenas para a taxa atual, também não olhe para a taxa de 2008. Naquela época, eu também ganhava 50 baht por 1 euro. E hoje menos de 34. Se você mora em TH há mais de 10 anos, alcançou pelo menos uma média de 37 baht / euro. Essa maneira de ver as coisas é mais saudável a longo prazo e deixa você menos mal-humorado.
Caro RuudB, tenho uma pensão de quase 3000 euros líquidos e a minha mulher tem uma pensão de cerca de 1000 euros líquidos, por isso não nos vai causar problemas por enquanto. Eu defendo um grupo de holandeses que se deparam com problemas por causa de todas as situações que surgem em seu caminho. Você não pode supervisionar tudo e depois pode falar bem, mas os tempos estão mudando e certamente não para melhor. Tenha um pouco mais de compreensão e compaixão que lhe farão bem.
@Lendo algumas das peças, você pensaria que esses escritores seriam pessoalmente afetados por postagens como esta. Olhando para baixo sobre os outros. A arrogância que dela irradia e o desprezo………
Jacques, você tirou uma conclusão correta e um bom argumento aqui, qualquer forma de compaixão está completamente ausente aqui, completamente incompreensível para mim e para muitos outros, é claro, uma ocorrência diária para eles. Mas ei, a vida é assim e teremos que lidar com isso.
Eu também tenho a ideia de que alguns estão dando o sinal de positivo removendo cookies e IP de proxy ou estou dando uma ideia a essas pessoas? Não poderia ser mais patético se fosse esse o caso.
Eu vi isso hoje cedo neste fórum e pensei:
1 Deixe-me pensar sobre isso por um momento.
2 Então responderei sem emoção ou frustração.
3 Eu permaneço no tópico e não adiciono outras coisas.
Eu vim para o seguinte.
Um produto ou serviço tem um preço de custo (integral). São os custos totais (financeiros) incorridos para produzir ou entregar o produto ou serviço. Devo presumir que os hospitais calcularam isso para cada tratamento. Se eu preciso de um produto ou serviço e sei que tenho que pagar muitas vezes mais do que outra pessoa, tenho a opção de fazê-lo ou não. No entanto, se eu precisar de atenção médica urgente, não tenho escolha. Portanto, é injusto usar preços diferentes para clientes diferentes. Portanto, há discriminação de preços (ou seja, cobrança de preços diferentes pelos mesmos produtos para diferentes grupos de consumidores) e também me sinto em desvantagem. Isso é ruim então? Não, não para mim porque estou segurado e vou perder aquela sensação desagradável com o tempo. Afinal, tenho a opção de deixar a Tailândia. Apenas uma pergunta interessante para mim sobre como as seguradoras de saúde responderão a isso.
1 Seu raciocínio sobre um produto só está correto se – neste caso, um tratamento médico – for rentável/rentável.
Este não é o caso do tratamento em um hospital estadual tailandês.
Lá, o governo tailandês deve gastar dinheiro em tratamentos.
Não é razoável esperar que alguém sem nacionalidade tailandesa pague pelos custos reais. (Não que você tenha que gostar disso, é claro, não é irracional.)
2 Haverá poucas pessoas que irão para um hospital estadual com seguro de saúde caro.
As taxas das seguradoras são baseadas em visitas a hospitais privados.
É por isso que os custos do seguro estrangeiro na Holanda são tão altos.
Todo mundo entra e sai dos caríssimos hospitais particulares, porque isso não custa mais nada.
Se as seguradoras tivessem uma apólice apenas para hospitais estaduais, o prêmio seria consideravelmente menor.
Não há nada a ganhar com uma galinha careca, então o farang agora é obrigado a fazer um seguro e também dobrar os preços. Boa ideia fazer o farang pagar os custos dos hospitais deficitários. Até onde você irá quando o farang disser, e agora até aqui vou implorar. E sim, claro, os estrangeiros sempre vão ficar aqui, mas muitos vão coçar a cabeça para ver os vizinhos.
É por isso que vou passar seis meses na Tailândia e seis meses na Holanda. Como aposentado, não preciso me preocupar com todos esses problemas e minha esposa tailandesa concorda, relaxe, sem problemas.
Estou caindo com o nariz na manteiga? Não pago nada nos Hospitais Estaduais pelo seguinte motivo. Minha esposa sempre trabalhou para o governo e tem atendimento gratuito nesses hospitais. Como marido, pego carona no plano de saúde dela. Eu tenho um passe em vários Hospitais Estaduais. Esses hospitais costumam ter longos tempos de espera, mas não se preocupe com a qualidade. Afinal, os médicos que trabalham em hospitais públicos costumam trabalhar em hospitais privados nas horas vagas.
Os funcionários do governo geralmente não têm salários altos, mas, por outro lado, há alguns benefícios adicionais, como assistência gratuita e um plano de pensão.
A diferença de pagamento entre farang e tailandês existe há muito tempo na Tailândia. Por exemplo, quase todas as atrações, parques turísticos, templos, cachoeiras, entrada para parques nacionais, parques de diversões, aquários, zoológicos, etc. os estrangeiros pagam muito mais que os tailandeses. Muitas vezes mais que o dobro. Por exemplo. A taxa de entrada para o Parque Nacional Koh Samet é de 200 Bath para estrangeiros e 30 Bath para tailandeses. Cachoeiras 100-200 banhos para estrangeiros 30-50 banhos para tailandês ou grátis. Mas eu acho que está tudo bem se os tailandeses também puderem ir a esses tipos de atrações porque eles não podem pagar de outra forma, isso se aplica a mais de 90% dos tailandeses. Eu ouço você pensar, sim, mas também existem tailandeses ricos que ganham mais que os estrangeiros, então eles também pagam esse preço barato? Isso mesmo, mas é claro que é impossível perguntar a todos se eles querem entregar um contracheque ou extrato anual na entrada de um parque. Embora esse seja um sistema mais justo. E voltando ao assunto: fui 3 vezes a um hospital estadual durante minhas férias como turista. E o que eu tinha que pagar era uma piada comparado ao que você tem que pagar na Holanda. Média de 600-800 banhos. Isso incluiu check-up (peso, medição da pressão arterial, coleta de sangue, teste de alergia}, consulta médica, medicação e uma enfermeira querida que vinha me ver a cada 5 minutos para perguntar como estou. Meu namorado torceu os dois tornozelos na Tailândia. Foi para o hospital estadual: verificar o quão ruim, analgésicos prescritos (novamente um check-up e visita ao médico, isso é padrão lá) Ele ganhava muletas para poder se movimentar melhor. A certa altura, ouvimos uma serra circular no hospital. As muletas eram muito curtas devido ao seu comprimento e acrescentaram um pedaço de madeira (parafusado) para obter o comprimento certo. Ele foi autorizado a manter as muletas. Custo total 1200 banho!! Então, certamente, nos hospitais estaduais, eles podem ter um sistema de preço duplo, no que me diz respeito. Então eu não entendo toda a comoção sobre este tema. Também somos muito mais ricos que o tailandês médio!! E se você acha que isso é discriminação, o problema é seu. Também na Holanda fazemos muito mais discriminação nessa área do que na Tailândia. Se você tem muito dinheiro, por exemplo, não pode alugar uma casa barata, mas é forçado a alugar uma casa em uma determinada faixa de preço. O aumento anual do aluguel de imóveis para aluguel é baseado na sua renda há muitos anos. Se você ganha muito, receberá um aumento de aluguel maior do que alguém que ganha pouco. Se receber benefícios de assistência social ou tiver poucos rendimentos, pode solicitar isenção de vários impostos ou receberá dinheiro do governo para subsídio de saúde, subsídio de habitação, descontos para maiores de 55 anos, passe U para os menos afortunados, para que possam também podem cuidar do filho/filha. Deixe-os fazer exercício. Assistência jurídica gratuita, contribuições substanciais para cuidar de crianças. E eu poderia continuar assim por horas. Assim, a Holanda “discrimina” ainda mais do que a Tailândia. Pense nisso antes de começar a reclamar: não é justo o que os tailandeses querem fazer! Na Holanda, fazemos isso há muito tempo, distinguindo entre ricos e pobres, mas é melhor monitorado do que na Tailândia para determinar quem é pobre ou rico. Estou curioso sobre as respostas.
Se você continuar acreditando que o estrangeiro é muito mais rico do que o tailandês médio, você é muito deficiente visual e auditivo. Eu me pergunto em que você baseia sua opinião? No coração de Isaan, às vezes fico envergonhado quando chego à Tesco em minha scooter. Apenas as crianças estão estacionadas na área de estacionamento de scooters. Todo homem tailandês de meia-idade chega lá em um 4X4 novinho em folha caríssimo. Conheço muitos estrangeiros que não podem pagar o que muitos tailandeses podem pagar hoje.
Quando entro numa agência bancária, vejo Thais entrando com uma caixa cheia de notas de 1000 Baht. Conheço poucos países onde existam pelo menos três lojas de ouro em cada cidade triste. Conheço poucos países onde ninguém, absolutamente ninguém, anda 100 metros. Se vejo alguém a pé na Tailândia, é um verdadeiro lunático ou um monge. Quando ando mais 200 metros até à loja da aldeia de Isaan, quase literalmente riem de mim... até os cães ficam assustados porque não estão habituados a que as pessoas passem.
Não sei em que vila você mora. Minha opinião é baseada em fatos e não em suposições.
Muitos tailandeses têm um carro com contrato de aluguel ou por meio de empréstimo. Muitas empresas e lojas levam o seu rendimento diário para o banco, o que explica as caixas de cartão. O fato de os tailandeses não gostarem de caminhar não tem nada a ver com renda.
Abaixo estão alguns fatos:
A renda média na Tailândia é de 300 baht por dia. Se você estender isso para um salário mensal, isso corresponde aproximadamente a 9300 baht tailandês.
Felizmente, as pessoas que têm um emprego permanente com contrato permanente são pagas mensalmente.
A renda mensal dessas pessoas, que você poderia rotular como classe média, é de cerca de 15,000 baht tailandês.
A classe alta são as pessoas que realmente estudaram. Pense em médicos, engenheiros e juízes.Relativamente falando, este é apenas um pequeno grupo.
O salário da classe alta está entre 50,000 e 100,000 baht
Caro Hans, não faz sentido inventar fatos para Fred. Um homem acredita no que ele quer acreditar. Ainda existem pessoas que afirmam que a terra é plana. Bem, o que você vai fazer com isso? Ignorar, eu acho.
Fred, tem adesivos no mercado que dizem: o meu está pago.
Cole-o na sua scooter e coloque-o ao lado de um carro tão gordo (leia-se a culpa).
E há muitos outros países onde as pessoas andam menos de 100 metros.
Os americanos, por exemplo, e todos nas Antilhas também entram no carro.
Mas eles também aprendem bem na Holanda, levando as crianças para a escola de carro, por exemplo.
“A diferença no pagamento farang versus tailandês existe na Tailândia há muito tempo.”
Existe diferença de pagamento entre estrangeiros e tailandeses, não tem nada a ver com a nacionalidade, os chineses também pagam o preço do estrangeiro, por exemplo.
Em muitos lugares, você pode provar que mora aqui com uma carteira de motorista/autorização de trabalho ou de outras formas e receber o preço tailandês.
Você quer dizer que, como holandês, você é discriminado em seu próprio país, sim. Os estrangeiros vêm primeiro, tudo está organizado para eles. Aqui na Tailândia as pessoas não são mais tão pobres, Hans. Quando vejo que tipo de casas eles constroem e em que dirigem, a maioria dos holandeses vai continuar babando. Mas você pode falar por horas sobre o que é justo e injusto. É importante que você tenha um bom pressentimento sobre o país onde mora.
E assim todos nós olhamos para o nosso entorno com olhos diferentes.
Quando olho para fora do meu apartamento vejo casas contêineres, eles tomam banho lá fora, sobem na traseira de um caminhão de manhã cedo para serem transportados para o trabalho e voltam para casa no fundo da caixa com sua caixa de pão à noite.
E nós reclamamos
@Hans Posso ir muito longe com você, mas e se houver outro custo envolvido com, digamos, algo como tratamento de câncer ou insuficiência cardíaca, então não é mais sobre os valores que você teve que pagar por seus tornozelos torcidos, você já pensou nisso?
Se essa pessoa em questão já estiver com dificuldades financeiras, isso vai matá-la.
Mas, como sabemos agora, alguns não importam.
Sua mensagem também emana muita raiva. Pelo que entendi, você esteve de férias na Tailândia 3 vezes (Uau!) Você não pode fazer nenhuma representação para entender com o que se tem que lidar como expatriados, portanto, chamo isso de um absurdo completo.
E sim, como você disse, também pode dizer que a Holanda também discrimina, mas isso realmente me irrita.
Tanto quanto eu sei, os seguintes itens foram abolidos
1 assistência jurídica gratuita………… abolida
2 55+ desconto…………onde?
3 natação/esportes gratuitos…..abolidos
Os bancos de alimentos estão fazendo horas extras e as pessoas não podem mais pagar a conta de energia e a contribuição obrigatória para a saúde, os oficiais de justiça estão fazendo horas extras para colocar as pessoas em problemas ainda maiores. portanto, para muitos, não é o Eldorado incondicional de que você fala.
cumprimentos Karel
Pena que você não sabe ler muito bem. Já fui 3 vezes ao hospital. Felizmente, não vou a um hospital todas as férias. Venho aqui duas vezes por ano há 23 anos. Fale o idioma e provavelmente conheça mais expatriados que você. Meu post emana muita raiva? Onde? Talvez você fale mais sobre si mesmo a esse respeito. Holanda Eldorado? Essas são suas próprias palavras, não acho que a Holanda seja um Eldorado. Eu apenas tento mostrar que a Holanda também discrimina ricos e pobres. Era disso que se tratava esta peça, não era? Você coloca seu próprio toque nisso. Melhor ler da próxima vez antes de responder a qualquer coisa.
Concordo, também chamado de “princípio da solidariedade”, ou os mais fortes na sociedade devem apoiar os mais fracos. Naquela altura, não era problema nenhum que os meus vizinhos que recebiam assistência social no final da rua recebessem todos os tipos de subsídios e subsídios, enquanto outros, incluindo o meu agregado familiar, tinham de pagar o preço total e não tinham direito a mais nada.
É ótimo que seja possível, cuidem-se e sejam gentis uns com os outros, contem suas bênçãos.
Cara, cara, o que você está fazendo, jogue fora todas aquelas garçonetes e case com uma garota que trabalha como funcionária do estado
Então você está segurado gratuitamente no hospital estadual e está em ordem com seu seguro para continuar morando na Tailândia, simples
E se for melhor em outro lugar, apenas risque
Supondo que o regime de 30 BHT para os tailandeses pobres não cobre os custos, isto significa que o governo tailandês está a subsidiar os cuidados de saúde. Posso muito bem imaginar que o mesmo governo não deseja subsidiar cuidados de saúde para estrangeiros. Dada esta situação, surpreende-me que tenha demorado tanto para que este passo fosse dado. Aliás, se você tiver um seguro confiável, nada disso vai fazer mal, certo?
Pelo que li, os tailandeses pagam 100% do preço e podem usar o esquema de 30 baht. Os grupos de estrangeiros pagam mais de 100% (mas metade a mais ou o dobro). Então o hospital estadual obtém um belo lucro extra. Eles poderão então ser capazes de pagar o esquema de 30 baht para o paciente tailandês mais pobre... e então as pessoas em Banguecoque poderão usar o dinheiro dos impostos para outras coisas além dos cuidados de saúde e, por exemplo, comprar um belo submarino.
O estrangeiro que se depara com preços mais elevados declara-os à seguradora. Mas também não querem ganhar menos, por isso é óbvio que os prémios continuarão a subir devido ao aumento dos custos dos cuidados de saúde. De qualquer forma, você enfrentará o sofrimento do aumento dos custos (lucros no setor de saúde).
Minha opinião: um hospital estadual deve operar sem fins lucrativos. O estado pode tornar os cuidados acessíveis para os socialmente fracos (pense no esquema de 30 baht, mas quem sabe, uma cabeça inteligente conhece um sistema social mais inteligente). Não sou fã de lucrar muito com categorias de visitantes de hospitais. A Tailândia é um país de renda média alta, portanto, cuidados como longos tempos de espera e outros problemas conhecidos dos hospitais públicos ainda devem ser resolvidos por medidas governamentais. Pense no estado de bem-estar como aconteceu na Europa nas décadas de 50 e 60, o que também é possível na Tailândia se você optar por usar o tesouro para o povo em vez de brinquedos militares. O sistema de saúde na Tailândia poderia ser muito melhor. Como as coisas estão agora, não estou surpreso que os tailandeses que vivem na Holanda elogiem o sistema holandês e tenham pouco a dizer sobre os cuidados tailandeses. Um país onde você pode obter ajuda rápida e bem com uma carteira grossa, mas a plebe não. Aqueles que pensam que pessoas ricas podem comprar prioritariamente ficarão felizes com esses aumentos de preços.
Oi Bob,
Você tem uma boa visão de como as coisas devem ser sociais e melhores. É uma pena que não passamos por isso.
Você acredita que um hospital tailandês deve operar sem fins lucrativos.
Então eu tenho boas notícias para você, eles estão perdendo.
O estado pode baratear os cuidados para os socialmente mais fracos com um esquema de 30 baht, mas o hospital não pode tirar o dinheiro de você de uma categoria de paciente mais rica.
Onde então?
Longos tempos de espera podem ser resolvidos, mas depois os custos sobem e você tem que pagar mais, mas você não quer isso.
Se estiver disposto a pagar mais, pode sempre ir a um hospital privado.
Aliás, na Holanda há filas muito mais longas, onde você fica em casa esperando a consulta com o médico em 4 semanas.
Pessoas com uma carteira grande na Holanda não dependem do sistema de saúde holandês e, portanto, não precisam esperar.
Eles voam para uma clínica particular na Suíça.
Caro Ruud, quis dizer que um hospital simplesmente tem que cobrar 100% dos custos (é claro que são médias, não é possível determinar um valor exato por caso). As pessoas podem então declarar esses custos ao seu seguro ou a qualquer outro sistema existente. Por exemplo, um tailandês que seja elegível para a lei de 30 baht teria automaticamente vinculado ao fundo governamental para isso ao elaborar a lei. Se o esquema de 30 baht não se aplicar, a seguradora começará a trabalhar nisso e somente se todos os voos não voarem o paciente terá que pagar por conta própria.
O pote para o esquema de 30 baht, ou por exemplo, um seguro de saúde para o qual o Estado contribui, o governo pode angariar esses fundos através de impostos. Eu deixaria que as pessoas mais ricas de lá fizessem boas contribuições para a carga fiscal, mas isso, claro, depende do governo tailandês (em teoria, o eleitor tailandês através da cabine de votação, mas na prática... 555 *suspiro*). Os estrangeiros, que não são residentes na Tailândia, têm de organizar eles próprios a fatura de 100% com base na forma como os custos de saúde são organizados no seu próprio país, mas esse estrangeiro paga uma conta de 200% ou algo assim.
Assim não se joga a conta nos pobres e os ricos contribuem com algo para um padrão mínimo de atendimento à plebe. Esse é o social-democrata em mim falando. Se os tailandeses preferem colocar a conta em outro lugar, é claro que isso depende deles.
Sobre as filas, eu deveria ter falado mais sobre o número de médicos per capita. A Holanda tem mais médicos per capita do que a Tailândia. Em teoria, isso também significa tempos de espera curtos na Holanda, mas não consigo encontrar nenhum número sobre quanto tempo você tem que esperar na Holanda por uma operação não emergencial X em comparação com o de um hospital estadual na Tailândia.
Onde você terá que esperar mais?:
– Suécia: 54 médicos por 1000 habitantes
– Holanda: 35 médicos por 1000 habitantes
– Bélgica: 33 médicos por 1000 habitantes
– EUA: 26 médicos por 1000 habitantes
– Tailândia: 8 médicos por 1000 habitantes
Pessoas ricas que não querem esperar de fato vão para hospitais particulares mais caros na Suíça ou em outro lugar, por exemplo. É por isso que aqueles felizes holandeses escreveram sobre a rapidez com que poderiam ir para a Tailândia em comparação com a Holanda. Mas isso é particular e não é de hospital estadual... quem paga mais que isso ganha atendimento vip.
Minha conclusão final é que o acesso, acessibilidade etc. aos cuidados de saúde na Tailândia uhm... é muito bem regulamentado. Mesmo na Holanda há muito o que criticar, mas eu entendo aqueles tailandeses que dizem 'na Holanda você cuida melhor (do homem comum) uns dos outros'.
Números:
https://www.who.int/gho/health_workforce/physicians_density/en/
Para aqueles que moram aqui há anos e ainda não têm seguro, eles economizaram anos dos custos de doença que precisam pagar na Holanda se você tivesse economizado isso por anos, não teria que reclamar agora e eu poderia continuar por um tempo, mas depois minha tinta acabaria.
Isso soa muito bem! Afinal, se eles também forem importados para a Holanda, o povo eugen colherá os benefícios.
Holandês: pague 100%*
Belga ou alemão: 110%
Tailandês com autorização de residência holandesa: 150%
Tailandês com visto Schengen: 200%
Americano: cobrar 250%.
* Calcule 100%, mas é claro que declare ao seguro de saúde para que você pague menos de 100%. Depositando o lucro extra dos estrangeiros no pote de subsídios de cuidados dos holandeses.
Ah, e seu parceiro tailandês não deve reclamar aqui na Holanda, senão ele vai apodrecer de onde veio.
Nota: Este post pode conter traços de sarcasmo.
Bem, suponha que haja um clube bastante grande de idosos na Holanda, que ganha 8 vezes mais por mês do que Jan Modaal. Agora, as condições de trabalho na Tailândia são ligeiramente diferentes das dos Países Baixos, claro.
E então o governo diz que esses velhos têm que pagar mais, também para manter os custos acessíveis para Jan Modaal. Os velhos trabalharam no exterior durante toda a vida e também pagaram todos os impostos e prêmios lá.
Os velhos agora ficam terrivelmente zangados e gritam “discriminação”.
Não soa muito bem, não é?
Ótimo, todas essas reações... Um amigo me disse que o resto do mundo também poderia reagir da mesma forma aos tailandeses... Tornar os preços de tudo 50 a 500% mais caros para os tailandeses no exterior... Mas os tailandeses não podem pensar tão longe, certo?
Se os hospitais tiverem prejuízo, eles só aumentarão de 30 para 50 baht, assim como na Holanda, você também terá que pagar mais pelos prêmios de seguro de saúde quase todos os anos.
Chris culpa o banho caro em comparação com o euro na fraqueza do euro.
Leve em consideração que na Tailândia a elite real e política definiu o rumo.
Quem se beneficia mais de um banho caro? Aqueles que possuem muito baht... sim, a elite real e politicamente rica; seu poder de compra no exterior com um banho caro aumenta consideravelmente, seu padrão de gastos e investimentos é principalmente estrangeiro.
Compare o curso da taxa de câmbio ao longo do tempo com os desenvolvimentos políticos.
O orçamento orçamentário do governo, que apresenta déficits crescentes, deve apresentar, na verdade, uma evolução cambial reversa.
Acha que Cris deveria concluir um pouco mais matizada sobre o curso.
Vejo também um comportamento político cada vez mais voltado para o “controle” da sociedade, tendo como exemplo
China. Uma quinta coluna crítica de estrangeiros não se encaixa nesse quadro. Isso poderia ser uma explicação para o fato de que a vida do “farang” é mais difícil aqui?
Você acertou em cheio, a história do baht é bastante correta e, de fato, os traços chineses estão começando a surgir na atitude em relação à (aos olhos deles) 5ª coluna,
Controle da sociedade e aquela 5ª coluna, que é bem recebida por alguns aqui no blog.
No entanto, os pobres diabos não têm ideia do que isso realmente significa além do que estão ouvindo e para onde está indo.
Mas será Natal novamente.