Pytanie o wizę Schengen: Czy moja Tajka ma obowiązek integracji, jeśli wrócę do Belgii?
Szanowny Redaktorze/Robie V.,
Czy ktoś wie, czy moja żona z Tajlandii ma obowiązek integracji obywatelskiej we Flandrii/Belgii, kiedy się tam przeprowadzamy? Moja żona z Tajlandii i ja chcemy wrócić do Antwerpii. Moja żona ma 55 lat, a ja 64 lata. 20 lat temu przeprowadziłem się do Holandii wbrew mojej woli, ponieważ moja żona nie dostała wizy turystycznej ani zezwolenia na pobyt w Belgii.
Moja żona od 20 lat mieszka legalnie w UE, w Holandii. Przez cały ten czas pracowała na pełen etat w Holandii. Jej znajomość języka niderlandzkiego nie jest optymalna, czasem trudno ją zrozumieć. Jej niderlandzkie słownictwo jest ograniczone. Ale komunikacja w jej pracy układa się dobrze już od 20 lat. Dlatego nie ma ochoty na kolejny kurs integracyjny w Antwerpii.
20 lat temu wzięła udział w kursie integracyjnym w Holandii. ale nie uzyskał certyfikatu. Nie osiągnęła wymaganego poziomu „NT2” z języka niderlandzkiego.
A gdyby była zobowiązana do wzięcia udziału w kursie integracyjnym w Belgii i ponownie nie zdała egzaminu ze względu na niewystarczającą znajomość języka niderlandzkiego, to czy musiałaby ponownie uczęszczać na kurs, aż osiągnie wymagane standardy?
Z poważaniem,
Johan
Drogi Johan,
Jeśli jako obywatel belgijski mieszkasz w Holandii ze swoją tajską żoną, zastosowanie ma prawodawstwo UE. Mówiąc ściślej, dyrektywa UE 2004/38 dotycząca członków rodziny Europejczyków. Oznacza to między innymi, że Twoja żona nie miała obowiązku integracji w Holandii i posiada tzw. „kartę pobytu”, stwierdzającą, że jest członkiem rodziny obywatela UE/EOG (migranci rodzinni regularnie otrzymują „kartę pobytu” zezwolenie” zamiast „karta pobytu”).
Jeśli po skorzystaniu z tych praw wrócisz do Belgii, w Belgii obowiązują również specjalne zasady, więc ona również nie będzie musiała się tam integrować. Nie wiem dokładnie, jak rozpoczynasz procedurę za pośrednictwem Departamentu Imigracji, ale upewnij się, że zaznaczasz, że korzystałeś z prawa UE w Holandii. Wolałbym zabrać ze sobą holenderską kartę pobytu i dołączyć jej kopię do wniosku o wydanie belgijskiej karty pobytu „członka rodziny obywatela UE/EOG”.
Więcej informacji na stronie DVZ w nagłówku „Pobyt w Belgii”: dofi.ibz.be/
Czytelnicy być może byli tu wcześniej i mogą podzielić się swoimi praktycznymi doświadczeniami poniżej. Należy pamiętać, że kraj UE może wymagać integracji w celu naturalizacji. Jeśli Twoja żona (również) chce przyjąć obywatelstwo belgijskie, mogą zostać nałożone pewne obowiązki.
Z poważaniem,
Rob W.
Jeśli mieszkasz w Holandii od tak dawna i odpowiednio załatwiłeś swoje prawo pobytu w Holandii, oboje powinniście teraz posiadać tzw. prawo stałego pobytu. Jeśli nie, poproś o to szybko za pomocą tego formularza https://ind.nl/Formulieren/6012.pdf
Nie obowiązują w tym przypadku żadne specjalne warunki.
Nigdy nie wiesz, co przyniesie przyszłość, a dzięki temu dokumentowi pobytowemu zarówno Ty, jak i Twoja żona jesteście objęci najlepszą możliwą ochroną. Lepiej być zawstydzonym niż zawstydzonym, tak myślę.
Kiedy wrócisz do Belgii, możesz zabrać ze sobą żonę.
Ma wtedy takie same prawa jak tajska żona Holendra, która wyjeżdża do Belgii i NIE ma obowiązku uczestniczenia tam w integracji.
W Belgii rejestrujesz się w gminie. Twoja żona będzie się tam ubiegać o pozwolenie na pobyt. Nie ma wówczas żadnych wymagań finansowych.Po sześciu miesiącach otrzyma kartę F, a po pięciu latach będzie mogła ubiegać się o pobyt stały w Belgii. Następnie otrzymuje kartę F+.
W mojej odpowiedzi założyłem, że pytający ma obywatelstwo belgijskie.
Poniższa odpowiedź Adrie jest z pewnością chaotyczna i niezrozumiała. Z całym szacunkiem: trochę historii dzwonu i kołatki
Na przykład Holandia nie ma nic wspólnego z belgijskim zezwoleniem na pobyt
Ktoś może przeczytać warunki tej opcji tutaj: https://ind.nl/Formulieren/5013.pdf
Nie sądzę, żeby belgijska żona mogła tego używać w Holandii.
Szanowny Panie,
Informacje od Roba V. nie są kompletne. Tylko z ważnym belgijskim zezwoleniem na pobyt Twój partner nie jest zobowiązany do integracji w Holandii. Z Twojej historii rozumiem, że Twój partner tego nie ma. Myślę, że możesz otrzymać ten dokument po 4 miesiącach, czytałem to raz.
Nie wiem, czy Twoja partnerka mieszka w Holandii od ponad 15 lat (nieprzerwanie) i jest w związku małżeńskim z Holendrem od ponad 3 lat – w takim przypadku może ona uzyskać obywatelstwo holenderskie w ramach programu opcji. Aby uzyskać więcej informacji, zobacz IND.nl, schemat opcji.
Pozdrowienia Adriana
Drogi Adri, myślę, że odwracasz pewne sprawy? W jaki sposób Tajlandczyk, który przybył do Holandii, powinien uzyskać belgijskie zezwolenie na pobyt? Dotyczy to Belga mającego żonę Tajkę, mieszkającego w Holandii. Zatem Tajowie nigdy nie są zobowiązani do integracji w Holandii na mocy prawa UE. A jeśli następnie wrócą do Belgii, tam również nie mają obowiązku integracji.
Zobacz także przydatne dodatki Prawa.
Uwaga: nie dotyczy Johana, ale scenariusz byłby następujący w przypadku pary holendersko-tajskiej:
– przeprowadzka bezpośrednio do Holandii: wymagana integracja
– Holender i para Tajów będą mieszkać w BE: brak integracji. Jeśli przeprowadzisz się do Holandii, nie ma tam integracji, ale faktyczną rezydencję w BE potwierdzają belgijską kartą pobytu i innymi dokumentami. Minimalny okres pobytu to 3 miesiące, ale bycie na krawędzi nie uszczęśliwia służb imigracyjnych (czai się podejrzenie o „nadużycie” i co za tym idzie, obstrukcyjne urzędy).
Dzień, kiedy przyjechałem do Belgii w 2008 roku z moją żoną Tajką, poślubioną w Tajlandii i zarejestrowałem ją w gminie, przeszła kurs integracyjny, który zdała z wyróżnieniem, miała kilku zagranicznych kolegów pochodzenia europejskiego i afrykańskiego, prawie wszyscy z których nie udało się, więc nie było zainteresowania.Więc powiedziałbym, że jeśli Twoja żona rozumie język, to nie jest to tak trudne jak w Holandii.
Pozdrawiam, Martin
Nie mogę komentować regulaminu. Mam wskazówkę. Zanim osiedlisz się w belgijskiej gminie: porozmawiaj z burmistrzem. Zapytaj czy jest skłonny zarejestrować Twoją żonę w gminie. Dobra rozmowa zwykle zapewnia bezproblemową rejestrację i dlatego nie będzie stanowić problemu dla DVZ.
Dobry pomysł!
Trudno będzie rozmawiać z Bartem de Weverem, burmistrzem Antwerpii. Jeśli uda mi się pozyskać zwykłego urzędnika, będę usatysfakcjonowany!
Widocznie w Belgii jest jeszcze coś do „porządkowania”. Wiedziałem o tym w przeszłości, ale myślałem, że to już koniec. Cieszę się, że to zjawisko nadal istnieje w Belgii.
Dziękuję, Rob.
Przejrzysta historia z uwzględnieniem tekstów prawnych!
Holender. Od 10 lat żonaty z Azjatką.
Mieszkaj w Belgii. Kobieta posiada kartę F (ważną 5 lat). Musi przejść 2–3-letni kurs języka niderlandzkiego opłacany przez państwo belgijskie, a wkrótce będzie musiał także uczestniczyć w kursie integracyjnym. Nic nie jest obowiązkowe, ale jeśli tego nie zrobisz, belgijska rejestracja nie zostanie odnowiona po 5 latach.
Drogi Brabantmanie, co dokładnie masz na myśli, mówiąc „belgijska rejestracja”? Nie mogą odmówić przedłużenia Ci prawa pobytu ze względu na brak integracji, ponieważ nie jest to i nie może być wymagane na mocy przepisów UE. Jeżeli nie weźmiesz udziału dobrowolnie, DVZ nie będzie w stanie Ci pomóc. Jeśli jednak odpowiada Ci całkowicie darmowy kurs, możesz oczywiście skorzystać z tej oferty z własnej woli. A może jakiś urzędnik skutecznie sugestywnie zagroził, że nie należy tego robić, ale „trzeba” to zrobić?
Belgowie wiedzą też, że Europejczyków i ich rodzin nie można do niczego zmuszać, patrz (są chyba lepsze linki) na przykład: https://www.agii.be/nieuws/behoud-verblijf-wordt-afhankelijk-van-integratie-inspanningen
„Chociaż prawo przewiduje chęć integracji jako ogólny warunek pobytu, warunek ten nie dotyczy niektórych rodzajów wniosków pobytowych i statusów:
– (…)
– obywatele Unii, w tym członkowie rodziny, ubiegający się na podstawie art. 40, 40bis lub 40ter
– Belgowie, którzy skorzystali z prawa do swobodnego przemieszczania się, w tym członkowie rodziny
– Rezydenci długoterminowi w UE, którzy ubiegają się o drugi pobyt w Belgii
– (…)”