Jak by na to nie patrzeć, kiedy masz tajskiego partnera, prędzej czy później pojawi się wsparcie finansowe jego rodziców. Niektórzy ekspaci uważają to za najnormalniejszą rzecz na świecie; inni narzekają na to. Jest to zatem cykliczna dyskusja.
Sam nie mam z tym problemu. Po prostu uważam, że moralnym obowiązkiem jest wspieranie finansowe mojej dziewczyny, ale także jej rodziców. Pomagam strukturalnie mojej dziewczynie i okazjonalnie jej rodzicom, kupując coś dla nich od czasu do czasu. Jeśli myślisz, że łatwo mi mówić, mogę temu zaprzeczyć, nie jestem bogaty i mam tylko średnie dochody.
Moja dziewczyna pracuje 6 dni w tygodniu za dobrze znane 9.000 bahtów miesięcznie. Z kolei część z nich przeznacza na utrzymanie rodziców. Pieniądze, które otrzymuje ode mnie, odkłada na konto oszczędnościowe na nieprzewidziane wydatki.
Jej rodzice są biedni i mieszkają w domu, który raczej nie powinien nosić takiej nazwy. Stodoła jest bliższa rzeczywistości. Oboje ciężko pracują i mają skromne dochody. Pieniądze są tylko na jedzenie, nie ma luksusów. Tata dzierżawi trochę ziemi i uprawia ryż. Przychody są w przybliżeniu równe kosztom.
Mama wykonuje różne prace dorywcze, takie jak pomoc przy żniwach. Najważniejsze rzeczy to prosty motocykl (dostałem od dziewczyny), lodówka (dostałem od dziewczyny) i 8-letni chwiejny telewizor. Nie mają nic innego. Nie piją i nie uprawiają hazardu. Jedynym marnotrawstwem jest to, że tata pali kilka papierosów dziennie, ale to nie powinno mieć nazwy.
Kiedy jestem w Tajlandii, odwiedzamy jej rodziców w Isaan i zabieram ich na zakupy. Ostatni raz była to kuchenka gazowa i towarzysząca jej podstawa ze stali nierdzewnej. Wcześniej nadal gotowali na drewnie, ale to powoduje dużo niezdrowego dymu, a drewno na ognisko również stało się rzadkie.
Następnym razem dostaną ode mnie nowy telewizor, już to obiecałem. Taki z nieco większym ekranem, bo oczy taty i mamy się pogarszają. Moja dziewczyna załatwiła ostatnio antenę satelitarną. Wcześniej mieli tylko kilka kanałów telewizyjnych, teraz mają ponad 100 i znacznie lepszy obraz. Moja dziewczyna też zapłaciła za mały remont domu ze swoich oszczędności (i mojego wkładu finansowego). Fakt, że moja dziewczyna wspiera finansowo swoich rodziców, jest dla mnie normalny. Gdyby moi rodzice musieli żyć w takich samych warunkach, zrobiłbym to samo.
Znam swoją dziewczynę od czterech lat, a jej rodzice ani inni krewni nigdy nie prosili mnie o pieniądze. Nawet wtedy, gdy tata miał ostatnio poważne problemy z lewym okiem. Nadal z nim chodził, pomimo ryzyka utraty wzroku. Tata nie chciał nas prosić o pieniądze na taksówkę do szpitala w prowincjonalnym miasteczku (około 4 godzin jazdy tam iz powrotem). Kiedy to usłyszeliśmy, oczywiście, że tak. I na szczęście po wielu zabiegach i lekach z okiem ma się dużo lepiej.
Dlaczego ta historia? Ponieważ mam urazę do emigrantów z tajskim partnerem, którzy narzekają na finansowe konsekwencje takiego związku. Jesteśmy stosunkowo bogaci i nie ma nic złego w dzieleniu się tym z twoją tajską żoną i być może jej rodzicami lub dziadkami. Jeśli kochasz swoją żonę, chcesz, żeby była szczęśliwa. Nie będzie, jeśli będzie mogła żyć w bogactwie, a rodzice, którzy zawsze się nią opiekowali, w wielkiej nędzy. Wyobraź sobie, że to byli twoi rodzice? Chciałbyś tego?
Jeśli nie rozumiesz tego rodzaju, dla wielu tajskich, oczywistych rzeczy, to nie rozumiesz, jak to działa w Tajlandii.
Ale oczywiście nie musisz się ze mną zgadzać. A może tak jest. Więc odpowiedz na stwierdzenie tygodnia: „Wsparcie finansowe dla partnerki i jej (dziadków) rodziców to moralny obowiązek”.
@Khan Peter
Częściowo się z tobą zgadzam, jeśli jesteś w stanie finansowo i możesz to oszczędzić, oczywiście, że wskakujesz
Fakt, że ludzie uważają to za moralny obowiązek i dlatego wydaje mi się to tak przymusowe, darowizna z powodu moralnego obowiązku, brzmi dla mnie tak, że jeśli coś musi być zrobione, to trzeba to zrobić.
Robisz coś takiego z serca iz miłości do partnera, a nie dlatego, że musisz.
Podoba mi się też sposób, w jaki wspierasz. Robię dokładnie to samo. Jednak ślepo odmawiam płacenia do 20.000 XNUMX (!) bahtów i więcej miesięcznie, czego często się żąda. Na początku co miesiąc dawałem pieniądze rodzinie mieszkającej po sąsiedzku, wbrew woli mojej żony. I miała rację. Jej bracia nie wstawali już do pracy, tylko całymi dniami leniuchowali przed telewizorem.
Potem zostawiłem to jej, a ona robi to w sposób, który jej bardziej odpowiada. Jak gotuje coś specjalnego to gotuje też dla rodziny, jak idziemy na zakupy to zawsze coś dla rodziny, teraz mają też telewizję cyfrową, tata ma swój trójkołowiec i tak dalej.
To działa. Ale nie takie ślepe dawanie. Myślę, że wiele osób na to narzeka.
Wspieranie rodziców i dzieci mojego przyjaciela jest dla mnie pośrednim obowiązkiem moralnym. Daję jej pewną sumę pieniędzy miesięcznie, którą myślę, że mogę oszczędzić. Dzięki temu może robić, co chce. Nie musi za nią kupować rzeczy do domu, nie jest przeznaczona do supermarketu. Może je zachować, roztrwonić lub oddać rodzinie. To ona decyduje.
Dlatego też pomagam jej rodzicom. Na tym opiera się tajski system opieki nad osobami starszymi.
Jednak bardzo często zdarzają się związki (i tak też było z nami na początku), gdzie uważa się, że CAŁĄ rodziną jest teraz "w środku", bo córce udało się złapać Faranga (bankomat). Pytają ich, ile dajesz Farang, proszą o „pożyczki”, i są zażenowani, gdy mówi, że nie dostaje tak dużo i że nie ma zamiaru zajmować się resztą rodziny. Ma dwie siostry, obie radzą sobie lepiej niż my finansowo. Co więcej, uważa, że gdy po rozwodzie źle się jej powodziło, nikt nie chciał jej pomóc.
Ma dwóch synów, z których obaj pewnego dnia będą wspierać swoich teściów. Więc i z tej strony nie ma wsparcia.
Ale w ograniczonym zakresie jej obowiązkiem jest wspierać finansowo rodziców. Nie do sfinansowania. Po prostu wysyłaj coś od czasu do czasu. Jej najmłodszy syn też otrzymuje – kiedy o to prosi (prawie nigdy tego nie robi) czasem 500 bahtów. W naszych oczach niewiele pieniędzy, ale za te pieniądze może zjeść około 10 do 15 razy.
Możesz to również postrzegać jako rodzaj podatku socjalnego, który masz, gdy masz tajskiego partnera.
Tak, w końcu jesteś częściowo odpowiedzialny i masz moralny obowiązek wspierać jej rodziców. Tak jak kiedyś wspierali własnych rodziców. I tak jak masz nadzieję, że twoje własne dzieci zrobią to z tobą później, kiedy już nie będziesz mieć własnych dochodów.
Chan Piotr.
To prawda co tu piszecie, daje też satysfakcję, kiedy widzi się, jak ci ludzie cieszą się rzeczami, które dla nas są normalne, o których mogli tylko pomarzyć.
W moim przypadku też tak jest, jeśli mogą coś dać od siebie, choćby w postaci znajomości, z których też mają ogromną satysfakcję.
Nie usłyszysz tego od nich, ale to spojrzenie w ich oczach i ich uśmiech mówią wszystko.
Tajskie partnerstwo i pomoc finansowa: zawsze popularny temat na tajskich forach. Jeśli weźmiesz pod uwagę okoliczności opisane w artykule, wydaje się, że możesz tylko pomóc. Przyjaciółka z TH, która pracuje 6 dni w tygodniu za 9 bahtów miesięcznie, z których też pomaga rodzicom w utrzymaniu, a okazjonalnie zapewnia im trochę luksusu, zasługuje na cały szacunek i współczucie. Nie ma w tym nic złego, bardzo godne pochwały. Myślę, że wielu farangów tak robi. Zdecydowanie komplement!
Ale dlaczego pieniądze są często punktem spornym, jeśli chodzi np. o partnerstwa TH-NL? Dlaczego warto kierować się moralnością, jeśli chodzi o pomoc partnerce i jej rodzicom w ich gorszej sytuacji materialnej? Słuchaj, w NL jesteśmy przyzwyczajeni do rodzin łączących swoje dzieci, aby zachować razem kapitał i/lub reputację. Wciąż dzieje się w TH. Pieniądze odgrywają (ostateczną) rolę w budowaniu relacji na całym świecie. W NL znamy też zjawisko polegające na tym, że ktoś próbuje umówić się z bogatszą drugą osobą w celu uzyskania przewagi finansowej. Jednak to, czego nie wiemy w NL, to zjawisko polegające na tym, że mężczyźni preferują beż. kobietę, pomagając jej finansowo. Wyrazy zauroczenia i późniejszej miłości mają miejsce nie tylko na poziomie emocjonalnym, ale także finansowym. Jakie źródła społeczno-kulturowe i przyczyny mają z tym związek, są innego rzędu i nie są w tej chwili istotne dla stwierdzenia.
To dlatego Farang ze zdziwieniem, czasem oszołomionym, dowiaduje się, że ich miłość musi zostać udowodniona pieniędzmi. Jeśli warunki życia są takie, jak opisano w artykule, następuje racjonalizacja ich zamieszania i deklarują gotowość do działania.
Jednak okoliczności są opisane jak np. w:
https://www.thailandblog.nl/stelling-van-de-week/normaal-thaise-vrouw-financieel-ondersteunt/
wtedy włosy stają dęba, po zdziwieniu następuje niezrozumienie, a po oszołomieniu pojawia się gniew.
W skrócie: powinieneś wiedzieć, że prośba kobiety o pomoc finansową od jej chłopaka lub partnera jest prośbą, która odpowiada jej oczekiwaniom dotyczącym związków. Fakt, że związek jest farangiem, czyni pytanie tym łatwiejszym.
Ponieważ to pytanie jest jak zwykle dobre, proszę, uważaj na faranga. Istnieje wiele przykładów kobiet TH w dobrych okolicznościach, które absolutnie nie proszą swojego chłopaka lub partnera o pieniądze. Ale są też przykłady ogromnej brutalności.
Dlatego proszę, pozwólcie farangowi kierować się jego uczuciami, a nie tylko trzymać portfel otwarty i zachowywać się jak bankomat. KhunPeter daje pod tym względem dobry przykład: rozważ okoliczności, a następnie zastanów się, w jakim stopniu chcesz pomóc i jak bardzo możesz wesprzeć. Szczególnie ważne jest, aby farang wiedział, jak powiedzieć „nie”, co czasami mam wrażenie, że farang z brakiem umiejętności społecznych pogrąża się w przygodach. Tym łatwiej jest wtedy, gdy coś poszło nie tak, wskazać stronę TH, gdzie sam farang udowodnił, że zawinił w swojej dumie. Nigdy nie rozumiałem, po co dawać braciom i szwagrom motorowery i pick-upy, ani tego, że jeśli chcesz dać motorower w prezencie, to przyczepiasz i płacisz za samochód.
W każdym razie: zachowaj niezależność finansową, pomagaj tam, gdzie możesz i tylko wtedy, gdy chcesz. Jeśli poczujesz, że jesteś ściskany, przestań. Zależność ta od dawna opierała się na błędnych założeniach. W przeciwnym razie nie ma nic złego w pomaganiu partnerce i jej rodzinie w potrzebie. Tak długo, jak dobrze się czujesz!
Od 14 lat wspieramy rodzinę w Tajlandii. Nie wiem nic lepszego.
Ale są granice.
To musi być prawdziwe!
Hans Zgadzam się z Tobą w 100%, to, ile dajesz, jest różne dla każdego i zależy od tego, ile możesz poświęcić, ale nawet jeśli masz miliony, musi to być realistyczne.
Możesz kupić partnera na całym świecie.
Kochasz swoją żonę czy nie, kochasz ją to chcesz żeby była szczęśliwa więc wspierasz ją w ogóle!!!!! fronty
Przejmę od ciebie dwa zdania, które są również moje.
„Nie będzie, jeśli będzie mogła żyć w bogactwie, a jej rodzice, którzy zawsze się nią opiekowali, w wielkim ubóstwie”.
Zmodyfikowałem następujące twoje zdanie (usunięto język tajski)
„Jeśli nie rozumiesz takich oczywistych rzeczy, nie rozumiesz, jak działa życie”.
Innymi słowy, nie rozumiem, jak ludzie mogą mówić: kocham cię, jeśli nie kochasz jej/jego rodziny.
Jestem z moim Tajskim mężem od 16 lat i również żonaty, ma pracę i Holandię i co miesiąc płaci swojej rodzinie, jest za to odpowiedzialny.
No ja myślę zupełnie inaczej. Dlatego nie wydaje mi się, żeby dawanie pieniędzy było czymś normalnym. Nie jestem przyzwyczajony do życia w Holandii, więc dlaczego tutaj? Więc muszę dotować rodzinę, bo Tajlandia nic nie robi dla swoich mieszkańców. Oczywiście teraz myślisz samolubnie, ale na szczęście mnie to nie obchodzi. Na szczęście moja tajska żona myśli tak samo. Robi to jej brat, w wyniku czego rodzice kupili nowy samochód, a ich syn może faktycznie spłacać miesięczne raty. Dlaczego obowiązek? Czasami jakieś artykuły spożywcze, jedzenie poza domem lub coś w tym stylu jest więcej niż wystarczające.
Więc ja (lub my) nie zaczniemy tego. Zawsze ciężko pracowałem i oszczędzałem, żeby mieć coś później, a potem rozdawać to teraz? Cóż, często słyszy się historie z Holandii, że rozwiedzeni mężczyźni nie mogą już budować przyszłości ze względu na alimenty, które trzeba płacić. No cóż, ja też tak widzę sytuację Tajlandii. Rodzaj zamaskowanego (prawie obowiązkowego) alimentu, który nie ma sensu. Każdy czytelnik powinien po prostu robić to, co uważa za słuszne, ale usiąść i porozmawiać o tym w porównaniu z holenderskimi normami i wartościami, to dla mnie naprawdę przesada. Ale tak, holenderski „gość” w Tajlandii nagle czuje się bardziej Tajlandczykiem niż pierwotni mieszkańcy 🙂
Myślę, że to bardzo krótkowzroczne!
@ Jan Dekker: Całkowicie się z tobą zgadzam!
Zgadzam się z Janem
Porównaj biedną Holenderkę, która kazała ci pracować przez 31 lat, a potem mówi, spójrz na to, ale możesz iść, bo spotkałam przyjaciela, którego kocham.
Zostałeś odsunięty na bok przez prawo za całą twoją pracę dla swojej rodziny.
Sprzedaj wszystko, a ex może kupić dużo za 12 lat alimentów.
Tutaj możesz znaleźć przyszłość z resztą, którą podniosła aukcja.
Czujesz się bogaty, przyjeżdżając tutaj i zapominając, że jesteś na najlepszej drodze do nowego szczęścia, które często okazuje się być tylko pogonią za pieniędzmi.
Dosłownie iw przenośni jesteś dupkiem.
Przy odrobinie szczęścia jest kobieta, której sercem już chce być z tobą i podąża za tym w nadziei, że może być twoja.
Ona ratuje cię przed wszystkimi złymi rzeczami, które mogą nadejść i daje ci lekcję.
Okazuje się, że ma rację z tej biednej rodziny.
Teraz jest moją dziewczyną od ponad 10 lat.
Wieś, z której pochodzi, zawsze sprawia mi przyjemność, kiedy ją odwiedzam.
Nie wiedzą, co przynosimy, ja gotuję i widzę, że wszystkim smakuje.
Ci ludzie nie biorą 1 piwa.
Dla mnie to super na samą myśl, że w tej wiosce znowu będzie dostawa makaronu i innych rzeczy pocztą.
W międzyczasie wiele osób na naszym blogu wie, że importuję ryby z Holandii, sadzonki trafiają do Ubon Ratchatani na pala.
Ci ludzie są z tego naprawdę zadowoleni, to dla nich nowy, wspaniały smak.
W ten sposób każdy może uszczęśliwić biednych.
Nie siedzą na tej kanapie, bo chcą z nią uważać, telewizor jest rzadko włączany, ale dostali energooszczędne żarówki, bo kosztują poniżej 50 THB, więc nie muszą nic płacić.
Niniejszym mam nadzieję, że ci mężczyźni, którzy nie mogą znaleźć żony w swoim kraju i po wyprawie do adwokatury, będą również szanować te biedne rodziny, których córka wolałaby mieć mężczyznę swoich marzeń.
Osobiście rzygam na takich facetów, którzy tu coś dojrzeli i opowiadają w swoim pubie, jacy są popularni.
Daj jej i rodzinie dobry napiwek, a podziękują Ci za to, że choć raz nie musisz jeść zwierząt złowionych z całego świata.
.
Kompletnie się zgadzam.
Pojedynczy VBN:
1) Zrobiłem okno hotelu w Hua Hin. Kierowcą była kobieta z Isaan, spodziewająca się trzeciego dziecka i poślubiona Tajlandczykowi.
Ojciec robił jej wyrzuty, że nie wyszła za faranga, bo wtedy mieliby dom jak sąsiedzi (w Izaanie).
2) moja dziewczyna była za młodu z bogatym Japończykiem. Wykorzystał ją, oszukał, sprowadzając nawet prostytutki i spowodował dwa poronienia. Po 10 latach udręki zaczęła chodzić, zaczynając zupełnie od zera. Kiedy próbowała otworzyć własną restaurację, jej były wynajął grupę bandytów, aby wszystko rozwalili. Jej oszczędności przepadły… Jego intencją zawsze było związanie jej ze sobą finansowo. Kupił jej rodzicom dom w Chiang Mai. Jej ojciec zawsze zarzucał jej, że go zostawiła… Pomimo rażących nadużyć… Jej ojciec jest obrzydliwym, obrzydliwym egoistą, który również znęca się nad własną żoną i chodzi tylko o pieniądze, które myśli, że może zebrać za pośrednictwem partnerów swoich dzieci.
Tam wszystko kręci się wokół pieniędzy. Obrzydliwe.
3) jeśli mogli uratować się dla naszego związku, to także w trakcie.
4) Każda sytuacja jest oczywiście inna. Ale nadal dziwne, że wzorzec oczekiwań jest normą….
Osobiście zgadzam się z tobą, rodzice dostają 500 Bhat jako emeryturę, więc nic z tym nie zrobisz.
Regularnie kupujemy również artykuły gospodarstwa domowego dla jej rodziców.
Jedzenie, które u nas „zostaje”, trafia również do jej rodziców. Tylko że zaczynałem 7 lat temu z 3000 Bhatów miesięcznie, a teraz jest to 16.000 XNUMX Bhatów. Wszyscy odpowiedzialni; prąd, woda, telefon/internet, autobus i szkoła pieniądze dzieciaki, ale hej.
Moja dziewczyna była również regularnie proszona o „pożyczkę” w wysokości od 1000 do 3000 Bhatów, ale tego nie zrobiliśmy i jeśli Tajlandczyk wie, że nie, to pytanie już nie istnieje.
W maju zamierzamy kupić sofę w IKEA i wtedy jej rodzice dostaną naszą sofę i są z niej bardzo zadowoleni. Tak to działa w Tajlandii.
Jednak presja finansowa wzrasta, gdy dzieci (2 córki) dorastają, ponieważ dzieci franga chodzą do prywatnej szkoły i są bardzo drogie.
Drogi Piotrze,
Jeśli rodzice i/lub rodzina nie dokuczają ciągle (dokuczają) o pieniądze, co jest oczywiście w porządku w Twojej sytuacji, patrzę dokładnie przez te same okulary co Ty.
W Holandii i okolicach przenieśliśmy ten obowiązek opieki na rząd i płacimy za to podatek / ubezpieczenie społeczne przez całe życie.
W innych krajach, w tym w Tajlandii, zajmuje się tym rodzina.
To używanie własnego rozumu, aby niepotrzebni członkowie rodziny nie pozostawali bezczynni.
Dawanie pieniędzy komuś, kto ich nie ma, nie jest moim zdaniem moralnym obowiązkiem. Dajesz pieniądze z powodu pewnego uczucia, czy to miłości, litości, czy innej emocji. Dzieje się tak oczywiście na wszystkich poziomach.
datki charytatywne; kto nie. Kiedy idę ulicą w Tajlandii i widzę biedną, garbatą kobietę z tylko jedną nogą, trudno mi przejść obok i nie dać nic. Standardowo daję 1 lub 10 kąpieli. Kiedy zmarł mój ojciec, mama musiała cofnąć się finansowo. Mieszkała w wynajmowanym domu bez dodatku do czynszu. Wspólnie z czterema braćmi wpłacaliśmy na jej konto kwotę 20 euro miesięcznie, aby mogła dalej mieszkać w „zbyt drogim” domu. Myślę, że to naturalne, że wspierasz rodzinę, kiedy jest to naprawdę konieczne. W państwie opiekuńczym, takim jak Holandia, to oczywiście prawie nigdy nie jest konieczne. W Tajlandii nie ma zabezpieczenia emerytalnego, chyba że sam to ustaliłeś. W zależności od własnej sytuacji finansowej wydaje mi się oczywiste, że wspierasz finansowo swoją żonę, jeśli z nią mieszkasz lub jesteś w związku małżeńskim, większość mężczyzn w Holandii też to robi, jeśli to konieczne. I tak, dotyczy to także teściów, zwłaszcza w Tajlandii. Załóżmy, że mieszkasz w Tajlandii jako obcokrajowiec, masz żonę i wystarczająco dużo pieniędzy, aby grać w golfa 4 razy w tygodniu. Ale dom twoich teściów się rozpada i wiesz, że nie mają pieniędzy, aby go naprawić. Co więc robisz? Chcesz powiedzieć, że to nie mój problem i nadal grasz w golfa 300 razy w tygodniu, czy też zamierzasz co miesiąc odkładać trochę pieniędzy, aby zbudować dla nich nowy, prosty dom. Jeśli widzisz chłopców w Izaanie grających w piłkę nożną skleconą piłką z gumki, czy mówisz, że to nie mój problem, czy kupujesz im ładną piłkę? I oczywiście mógłbym tak wymieniać i wymieniać. Myślę, że to normalne, że dzielisz się swoim „bogactwem” z innymi. Jadę w tym roku do Tajlandii z niewielką emeryturą (około 4 4 kąpieli na miesiąc). Jeśli poznam miłą kobietę do zamieszkania w Tajlandii (co nie jest nie do pomyślenia), to już biorę pod uwagę, że wydam około 35.000 do 5.000 10.000 bahtów na wydatki rodzinne.
A potem nadal mogę chodzić na golfa raz w tygodniu. Sam jednak decyduję komu i w czym udzielę wsparcia finansowego. Nie obejmuje to iPadów, drogich telefonów i luksusowych przedmiotów. I to nie obejmuje chłopaków, siostrzeńców, siostrzenic, ciotek i wujków.
Hans
Przyjazd do Tajlandii z emeryturą w wysokości 35000 XNUMX łaźni jest osiągnięciem, jeśli ma się tam wizę
może ozdobić, mam wątpliwości. Znają tu także farangów z niewielkimi dochodami, ale już tak nie jest
prawdopodobnie ceny w Tajlandii prawie się podwoiły w porównaniu do 5 lat temu w przypadku mieszkań i domów
większość żywności, którą farang chce kupić. Jeśli możesz żyć jak Tajlandczyk, możesz
nie przyjechał do Tajlandii jako emeryt, żeby tu żyć w biedzie.
Wszystkie te pytania (bardzo często są stawiane w różnych terminach i niezmiennie prowadzą do zjadliwych komentarzy) opierają się na nieuznaniu/zrozumieniu najważniejszej zasady, że system zabezpieczenia społecznego w Tajlandii (i w wielu innych krajach*) NIE jest PAŃSTWO TO TYLKO RODZINA. Naprawdę nadszedł czas, aby uwzględnić to jako główną zasadę w opisie Tajlandii.
A w rodzinie najsilniejsze ramiona dźwigają największe ciężary. To jest obowiązek, także wynikający z buddyzmu. Jeśli wejdziesz w stały związek z Tajlandczykiem, automatycznie stajesz się „członkiem rodziny”. Jako obcokrajowiec – z pewnością nie dotyczy to Tajlandczyka! – co do zasady można wskazać granice tego obowiązku, ale można się spodziewać regularnych pytań o „dodatkową składkę”.
Właściwie nic specjalnego; mieliśmy ten system również w Europie, zanim „państwo” przejęło dużą część tych zadań.
*Kilka lat temu w Singapurze toczyła się słynna sprawa sądowa wytoczona przez matkę przeciwko jej dzieciom, które nie chciały jej wspierać finansowo. Matka wygrała sprawę, bo „rodzice mają obowiązek alimentować swoje dzieci, ale działa też odwrotnie”.
Jest rzeczą oczywistą, że starasz się wspierać rodziców swojej żony w miarę swoich możliwości.
Chociaż też nie mam dużych dochodów, staram się od czasu do czasu dać trochę pieniędzy rodzicom mojej żony. Ale sam też muszę pilnować swojego liczenia, jak już wspomniałem, moje dochody też nie są takie duże.
Niedawno dałem im też naczynie i dywan na betonową podłogę i kilka okien do ich domu. To wspaniali ludzie i nigdy nie proszą mnie o pieniądze, tylko okazjonalnie do żony, ale gdyby to stało się obowiązkiem i sami by czegoś nie zrobili, to ja też bym tego nie zrobił.
W tym miesiącu jedziemy tam i ona dostanie rower i trochę pieniędzy. A kiedy dostanę pieniądze na wakacje, dostaną nowy telewizor. Niedawno dostali własną działkę i wybudowali tam coś w rodzaju domu. Ma dużą przestrzeń, tam śpią, siedzą, jest też miejsce do przechowywania, a na zewnątrz pod wiatą jest kuchnia i tajska toaleta. To nie wystarczy. Oboje ciężko pracują. Ale podobnie jak wielu innych, mają pecha, ponieważ nadal nie otrzymali od rządu żadnych pieniędzy za ryż. I pewnie przez jakiś czas nie dostanę tego od tego dobrego rządu.
Więc ich życie też nie jest takie dobre i zabawne. Dlatego jeśli tylko mogę, lubię im pomagać.
W zasadzie wspieram też moją tajską rodzinę. Jednak słońce wschodzi na nic. Moja tajska rodzina dowiedziała się, że nie jestem bankomatem. W razie potrzeby mogą otrzymać ode mnie pieniądze, w zależności od sytuacji, w jakiej ich potrzebują. Nie spłacać długów hazardowych i tym podobnych rzeczy. Ale w zamian jest usługa, na przykład często ktoś pomaga mi budować mój dom. Jeśli jednak powiedzą nie, ja również daję nie. Musiałem pracować na swoje pieniądze, a oni też mogą dostać ode mnie pieniądze dzięki pracy. Jeśli ze mną jest „nie”, oni również dostaną „nie” od mojego tajlandzkiego partnera.
Kawałek po moim sercu Piotrze
Zwykle też dajemy towar, gdy jesteśmy w Tajlandii i widzimy, czego potrzebują
BV. lodówka lub kuchenka gazowa, takie rzeczy. Sami nie mamy tego aż tak szerokiego, więc pieniądze
nie możemy dać. W przeszłości, kiedy mogliśmy, robiliśmy to
Nie sądzę, żeby to było normalne. Zdanie, że nie będzie szczęśliwa, mówi wszystko
Każdy zdrowy na umyśle człowiek zgodzi się z tobą w tej kwestii. Również tutaj, w Holandii, dzieci pomagają, jeśli masz trudności finansowe. Sami tego doświadczyliśmy.
Pielęgnowanie to przede wszystkim coś, co jest w kobiecie, mężczyźni są pod tym względem inni.
Sami mamy 4 synów. Ale to głównie ich żony obserwują, jak sobie radzimy
Oczywiście nie powinieneś po prostu dawać ton pieniędzy. Ale kręcąc się w pubie, kiedy twoi teściowie nie mają jedzenia, nie możesz spać w nocy
Kees
Robię to samo, bo nadejdzie dzień, kiedy zamieszkam w Tajlandii.
Żonie zbudowałem dom, teraz idzie do pracy na targu, a jak sam powiedziałeś, nie jest w stanie dużo zaoszczędzić. więc wysyłam jej trochę groszy, może trochę bardziej udekorować dom.
Niedługo jadę tam ponownie na 3 tygodnie. i cieszy mnie fakt, że teraz mieszka w eleganckim domu.
Widzisz, każdy ma swoją opinię, a czy to dobrze, czy źle, każdy musi sam zobaczyć.
Jest inny w zależności od przypadku.
Piszesz o tej kuchence gazowej, poza tym balon może kosztować ok. 5000 bahtów, można do niego wlać krowi obornik z wodą i natura sama produkuje gaz, wtedy nie muszą za każdym razem kupować napełniaczy gazowych. (firma w Petchabun, nie miej w tym udziału krytyków.)
„Ostatnim razem była to kuchenka gazowa i towarzysząca jej podstawa ze stali nierdzewnej. Wcześniej wciąż gotowano na drewnie, ale to powoduje dużo niezdrowego dymu, a drewna na ognisko również zaczęło brakować”.
Za każdym razem widzę tylko Isaana… Czy wysyłanie pieniędzy lub wspieranie pieniędzy w całej Tajlandii?
Dlaczego to głównie kobiety mają partnera faranga? Czyż różnice w pieniądzach i dochodach nie są głównym powodem, dla którego te dwie strony mogą się odnaleźć?
I czy prośba o wsparcie finansowe nie jest tego logiczną konsekwencją, bo to właśnie jest przyczyną tego, że ludzie Zachodu i partnerzy Isaana wiedzą, jak się odnaleźć?
Isan to biedna część Tajlandii. Nie ma przemysłu, poziom wykształcenia jest niski, więc perspektywa dobrego zarobku jest w wielu przypadkach zerowa. Krótko mówiąc, biedny Trump. Reszta Tajlandii również patrzy nieco z góry na mieszkańców Isan. W rezultacie wiele młodych kobiet Isaan idzie do pracy w barach w Pattaya, Bangkoku i Phuket w nadziei, że „złapią” tam faranga. Następnie w wielu przypadkach oczekuje się, że farang uzupełni niewystarczający dochód w Izaanie.
Ostatnio przeczytałem na blogu o Tajlandii, że Isan jest najszybciej rozwijającą się gospodarką w Tajlandii.
Lubię w to wierzyć, sam tam mieszkam i widzę w ostatnich latach jakie firmy są „wybijane” z ziemi. Tak jak piękne domy i mieszkania.
Ludzie w Tajlandii regularnie pytają mnie, jak mogę nadal mieszkać w biednej Isan.
Kiedy pytam, czy kiedykolwiek tam byli, zawsze słyszę: „Nie, ale zawsze to SŁYSZĘ”
Bo nie jest tu tak zielono, nie jest biednie.
I oczywiście panie w barach mówią, że nie mają pieniędzy, mówią tak na całym świecie.
Moderator: proszę bez pytań nie na temat
Największy nonsens, daję co, jak mi pasuje. Kiedy jadę na Północ do teściów, cała rodzina i teściowie już czekają, wtedy pół ulicy zapełnia się prawie nowymi samochodami, w tym mercedesami, bmw i innymi drogimi samochodami. Potem ja wchodzę, znowu włączony najnowszy nowy telewizor, upewniam się, że mają dość jedzenia i picia tak długo, jak tam jestem, tata pije tylko chivas regal, dziadek black label, reszta rodziny lubi campari ze świeżym pomarańcze , siostra zawsze przychodziła po minimum 1000 bahtów, nie wiedziałem po co, ale kiedy wyszedłem na zewnątrz, zobaczyłem, jak gra 2 domy dalej. Od razu postawiła 1000 bahtów na 10 numerów, za 4 dni mam +-60.000 XNUMX baht lżejsze.Więc staram się jak najdalej od tych Muppetów,z Nowym Rokiem moja żona poszła sama z niechęcią bo nie pojechałem,zadzwoniłem saawadee pee mai powiedziałem,jedyne co moja teściowa- Prawo mówiło: Jack, co mi kupiłeś. Powiedziałem, że kiedy przyjdę, kupię ci lody, a oni się rozłączyli.
Ten temat był już poruszany kilka razy, a ja zawsze gadam o farangu, który spotkał kobietę z Isan, podobno tam zwykle pomaga się rodzicom, nie mam z tym problemu, sam mam siedmioletniego kolegę która pochodzi z Phisanulok, studiowała na uniwersytecie w Bangkoku i otrzymała swojego byka od księcia Tajlandii, jej ojciec jest emerytowanym generałem armii, kupiłem mojej dziewczynie willę w Chiangmai, gdzie teraz z nią mieszkam, chcę powiedzieć z tym przesłaniem, że słyszy się głównie ten problem
z Isaan, płacę tylko za moją dziewczynę i bardzo się z tego cieszę, więc wspierajcie
dla każdego rodzica nie zawsze jest konieczne,
Pozdrowienia Pascal z Chiangmai
Powinno to działać nie tylko w Tajlandii, ale także w Holandii i oczywiście w innych krajach.
Niestety, my, Holendrzy, przodujemy pod względem egoizmu i chciwości, ale w byciu szczęśliwym
wciąż są wyjątki.
Myślę, że byłoby wspaniale być tam częścią tej częściowej kultury, może wróci tu na zimną i chłodną odległą gliniastą glebę.
Każdy musi sam zdecydować, ale czy dana Tajka jest żoną Tajka ze wsi i ta Tajka zarabia na przeciętnej tajskiej pensji, czyich rodziców będą na utrzymaniu, jej, jego, oboje czy żadnego? ?Myślę, że wszyscy znają odpowiedź, przekręcajcie jak chcecie, po prostu czegoś oczekują, bo w ich oczach jesteśmy farangiem i bogaci. Niektóre Tajki przekonują się, że tak nie jest, jadąc na zachód, inne nigdy tego nie rozumieją, inni dorastali w jednym z luksusowych miejsc w Tajlandii, gdzie wielu ludzi z Zachodu macha pieniędzmi i każdy może sobie wyobrazić, jaki jest ich cel.
Ale OK, jeśli idziesz przez życie z Tajką i myślisz, że jesteś szczęśliwy, a jej rodzice są biedni, twoje serce przemówi, jeśli jesteś normalną osobą, ale także zachowaj zdrowy rozsądek.
Musimy też zrozumieć, że starsi ludzie w Tajlandii nie mają ubezpieczenia zdrowotnego ani innych świadczeń tak jak my na zachodzie, nie oznacza to, że musimy przejąć to zadanie, ale jeśli Tajlandczyk zarabiający 10-15000 XNUMX pomaga rodzinie kilka tysięcy nietoperzy. Jestem normalny i nie przeszkadza mi to, ale granie w bankomat, nie!!
Wsparcie ma dwie strony. Jest to również określone w przepisach socjalnych w Holandii. Z jednej strony prawo do wsparcia finansowego, ale z drugiej obowiązek osobistej odpowiedzialności. W przypadku braku drugiego uprawnienia do pierwszego również wygasają. Moim zdaniem ta sama zasada powinna odgrywać decydującą rolę w sytuacji w Tajlandii, niezależnie od tego, kto powinien dokonać płatności. Córka lub farang. Kwota wkładu powinna być wówczas powiązana ze zdolnościami osoby przyjmującej zobowiązanie, do kwoty rozsądnej w danej sytuacji. Jeśli środki członka rodziny są wystarczające, dlaczego farang miałby brać na siebie ten obowiązek. W przypadku małżeństwa istnieje wówczas zobowiązanie wspólne.
We wszystkim, co zostało napisane, widzę gorycz, egoizm Faranga i/lub Thai. Także nieporozumienie. Tylko dlatego, że system społeczny w Holandii jest inny, nie należy nienawidzić systemu społecznego w Tajlandii. W Holandii płacisz podatki, ubezpieczenie zdrowotne i wszystko inne. Opłacasz swoją emeryturę podczas okresu pracy. Państwo holenderskie ingeruje we wszystko. Rząd Tajlandii w znacznie mniejszym stopniu. Jeśli jesteś tu bogaty, skorzysta na tym również twoja rodzina. W Holandii musisz wspierać ludzi, którzy są ci zupełnie obcy. W Holandii im więcej zarabiasz, tym więcej musisz oddać tym wszystkim, którzy nie są w stanie lub są zbyt leniwi, by o siebie zadbać. Kiedy moje dzieci poszły do żłobka, musiałam wnieść najwyższy wkład. Niepracującego sąsiada było stać na posłanie córki na lekcje jazdy konnej. Nie mogłem tego zrobić. I nieźle zarobiłem. Tutaj w Tajlandii zajmujesz się tylko rodziną swojego partnera. Lubię, kiedy pomaga się rodzicom. Zostaw to swojemu partnerowi. Myślę, że budowanie dla nich domu jest śmieszne, nawet jeśli masz 10.000 XNUMX euro miesięcznie. Ale możesz je wspierać za pośrednictwem swojego partnera. To musi być rozsądne. Sugestia, że powinieneś to zrobić z miłości lub ze względów moralnych, jest znowu typowym zachodnim myśleniem o poczuciu winy. Jeśli od początku masz jasność co do swojej „pomocy”, nie będziesz mieć problemów. Jest częścią systemu tutaj i uważam za aspołeczne niewspółpracowanie z nim.
Jacku, dobrze to ująłeś. Płacimy tu tyle podatków, bo żyjemy w państwie opiekuńczym, gdzie nawet darmozjady są w pełni wspierane i to jest coś, co mnie irytuje od lat.
W Tajlandii nie mają takiego systemu. Dzieci są zależne od rodziców, aw późniejszym wieku jest odwrotnie, podobnie jak wcześniej w Holandii. Rozmowa o socjalizacji sprawiła, że ludzie tutaj skupili się na sobie: każdy dla siebie, a Bóg dla nas wszystkich. Rodzice, którzy stają się potrzebującymi, umieszczani są w domu opieki. W Tajlandii (Azja) jest to uważane za brak szacunku!
Jestem żonaty z Tajką od ponad 10 lat i przyjmuję za pewnik, że wspieram finansowo jej samotną matkę.
Hello.
Jestem w Tajlandii już prawie trzy miesiące i mam zamiar zostać tu na zawsze. Poznałem moją dziewczynę XNUMX miesiące temu i wszystko śmigało idealnie, dopóki nie zaczęła mówić o „wspieraj moich rodziców”… Właśnie przeszedłem przez bardzo ciężki rozwód, więc byłem sceptyczny… niesłusznie… Zaraz do tego wrócę.
Jestem codziennym czytelnikiem bloga i po roku czytania wszystkich wpisów, pamiętników, doświadczeń, wydawało mi się, że trochę już to wszystko wiem…
A potem lądujesz na lotnisku w Bangkoku i dostajesz młotkiem w głowę, bo to jest zupełnie inne niż sobie wyobrażałeś, nie wyobrażasz sobie większego zderzenia kultur. A to dopiero się zaczyna… w swoim pokoju zaczynasz zwiedzać okolicę i odkrywasz, że kompletnie nic nie wiesz o kraju i jego mieszkańcach, zwyczajach i mentalności…
Teraz wracam do mojej dziewczyny i wspierania mamy i taty, w tej kolejności. Nigdy nie wyobrażałam sobie, że to dla niej takie ważne, dopóki nie powiedziała mi: zostawiam cię...
Byłem zakłopotany, dostała wszystko, czego chciała, nic nie było dla mnie za dużo, a ona chciała odejść?
Została ze swoją siostrą dwa dni, dużo rozmawiałam z jej siostrą, z tajskimi przyjaciółmi, wniosek tylko jeden, wsparcie ze strony rodziny jest bardzo ważne, bo traci twarz.
Rozmawiałem o tym z moją dziewczyną przez kilka dni, na ile można to nazwać rozmową, jej znajomość języka angielskiego jest bardzo ograniczona, teraz mówi „tak”, a po 5 sekundach odpowiada „nie” na to samo pytanie.
Powiedziała, że nie może pojechać do swojej rodzinnej wioski z przyjacielem, aby odwiedzić rodziców, jeśli ten przyjaciel jej nie wspiera, co oznacza utratę twarzy dla niej i rodziny.
Teraz rozumiem ją lepiej, chociaż minie dużo czasu, zanim będę w stanie ją zrozumieć. Jedno jest pewne… skoro się z nią ugodziłam finansowo i tu też był punkt zaczepienia, bo nalegałam, żeby też część tych pieniędzy odłożyła na swoje konto oszczędnościowe, to już nie ma problemu, jest zadowolona i uśmiecha się przez cały dzień.
Szczerze mówiąc, prawie ją straciłem, bo po prostu jej nie rozumiałem. I mam szczęście, że jest ze mną każdego dnia… jest z Sae Khaeo, w Isaan, i pomimo uprzedzeń jest uroczą, słodką i piękną brązową kobietą.
W ciągu trzech tygodni odwiedzimy jej rodziców, połączoną z wizą biegnącą 40 km dalej do Kambodży. Już się nie mogę doczekać... Moja dziewczyna mówi: moi rodzice są starzy, nie ma porządku, bo nie stać ich na sprzątaczkę, ale dzięki Waszej pomocy finansowej już mogą.
Loong, bo tak moja dziewczyna nazywa jeszcze dwie rzeczy... nowe ciuchy, żeby przyjechała do swojej rodzinnej wsi w nowej, a ja osobiście wręczyłabym mamie „miesięczną alimenty” na oczach rodziny i sąsiadów. ..
Cóż, jeśli mogę uszczęśliwić kobietę, którą kocham, nie waham się ani sekundy!
Jest więcej niż tego warta i chociaż przeczytałam już wystarczająco dużo dobrych rad na tym blogu, w samą porę doszłam do wniosku, że jeśli chcesz tu mieć partnera i chcesz tu zostać, naprawdę musisz się przystosować i spróbować przeniknąć do ich świata myśli.
Ale nagroda jest proporcjonalna… są bardzo miłymi, słodkimi i lojalnymi partnerami, jeśli się ich szanuje… ale czy nie jest tak wszędzie?
Chcę podziękować Thailandblog, bez bloga nigdy by mnie tu nie było… gdybyś się trochę przystosował, jest tu cudowny kraj, wspaniali ludzie, dobre jedzenie… zawsze miło i ciepło… Nigdy nie chcę stąd wyjeżdżać.
Rudy
Nie zgadzam się z wypowiedzią. A już zwłaszcza nie zdaniem – jeśli nie rozumiem tego rodzaju autodyskusji, to nie rozumiem, jak to działa w Tajlandii. Jestem przekonany, że to wiem, bez konieczności wspierania w jakikolwiek sposób rodziny mojej (Tajskiej) żony.
Jest to oczywiście indywidualna historia. Nie umniejsza to mojego szacunku dla tego, co żaden z pisarzy nie robi dla swojej (lub jej) rodziny.
Ale ustawianie tego jako przykładu dla wszystkich tajskich relacji między emigrantami a Tajkami jest zdecydowanie zbyt uproszczone. Z pewnością istnieją tysiące sprzeczności do opisania, gdzie sprawy toczą się zupełnie inaczej, ku zadowoleniu wszystkich stron.
Nazywanie tego obowiązkiem moralnym to posunięcie za daleko. Można więc nazwać to moralnym obowiązkiem, aby w końcu poślubić Tajkę, która jest twoją dziewczyną od 4 lat?.
Ujmę to tak: my ludzie Zachodu wyznajemy zasadę: co moje, to tylko moje, a nie cudze. Tajowie nie widzą tego w ten sposób. „Co jest moje i mojej rodziny, jest także wasze; co twoje, jest też moje i nas wszystkich”. Niedawno mój najstarszy szwagier wyjaśnił mi to w wyniku prostej rzeczy. Żona kupiła mi deser do kawy, a szwagier zrobił to samo i włożył wszystko do lodówki. Teraz chciałem wiedzieć, co kupił dla niego mój szwagier, a moja żona dla mnie i zapytałem go, co jest teraz twoje. Pomyślał, że to bardzo dziwne, że go o to zapytałem, a on odpowiedział, że to, co kupił, równie dobrze mogę zjeść, to żaden problem, powiedział, jesteś jak mój brat. Później opowiedział mi o tym tajskim punkcie widzenia. Myślę, że z powodu tej różnicy zdań wiele rzeczy i wiele związków zawodzi tylko z tego powodu. Takie stwierdzenia wydają nam się bardzo dziwne i mamy z tym problem, bo od dzieciństwa jesteśmy przyzwyczajeni tylko do zachodnich poglądów, prawda? Dla Tajów pomoc rodzinie to najnormalniejsza rzecz na świecie. Również i dość często zwłaszcza, gdy chodzi o pomoc farangowi w potrzebie.
Jacek,
Nie rozumiem twojego komentarza: „stwierdzenie, że powinieneś to zrobić z miłości lub ze względów moralnych, jest znowu typowym zachodnim myśleniem o poczuciu winy”. Co miłość ma wspólnego z poczuciem winy?
Ken, powiedziano, że jeśli kochasz swoją żonę, musisz także kochać i wspierać jej rodzinę. Kultura zachodnia to kultura poczucia winy. Czujemy się winni, gdy ktoś inny radzi sobie gorzej niż my (w większości przypadków). Ten latawiec nie działa w Tajlandii. A już na pewno nie wtedy, gdy niektórym mężczyznom wydaje się, że muszą utrzymać całą rodzinę, braci i siostry, bo to tacy biedni ludzie, a przecież kochają swoją siostrę.
Nie wszyscy mogą poradzić sobie z tym, że źle im idzie. Dokonywanie złych wyborów lub nie dokonywanie żadnych wyborów jest również z tym związane. Brat drogi już nie chodzi do pracy, bo Farang ma litość (poczucie winy) i płaci mu więcej, niż by zarabiał.
Miłość bardzo często mylona jest z poczuciem winy, gdy nie zdajesz sobie sprawy, czym jest jedno, a czym drugie. Mogę kochać swoją dziewczynę i nadal nic nie dawać jej rodzicom. Jednak mogę też dostać takie poczucie winy, bo mi idzie dużo lepiej, że coś daję.
Całkowicie zgadzam się z tym stwierdzeniem, pod warunkiem, że bieda nie bierze się z lenistwa.
Żebrak, który tylko wyciąga rękę, nie może łatwo liczyć na moje współczucie.
Zrób coś: sprzedaj kwiatek lub zardzewiały gwóźdź, wypoleruj buty lub odkurz zbiornik
motorower, ale zrób coś! W takim razie szanuję najbiedniejszego sloba i też chcę to pokazać.
Również z twoimi (moimi) tajlandzkimi teściami nigdy nie pytają, ale jeśli mogą pomóc, są tam. A ja dla nich. Z uśmiechem i szacunkiem.
Tak mnie wychowali moi rodzice: „czyń dobrze i nie oglądaj się za siebie”.
W tym przypadku myślę, że jak najbardziej można wesprzeć finansowo tajską dziewczynę i teściów
ponieważ ciężko pracują, a mimo to pozostają biedni.
To dobrzy ludzie, którzy naprawdę dają z siebie wszystko.
Jednak gdy chodzi tylko o zażądanie i zarobienie jak największej ilości pieniędzy
i kiedy nie można im ufać
wtedy mijam.
Muszę powiedzieć, że bardzo mnie to interesuje. Z jednej strony myślę też, że mogę pomóc teściowej, a więc nie całej rodzinie, ruszyć do przodu. Więc nie musi.
Ale z drugiej strony często wydaje się to obowiązkiem. A potem często myślę: jak to było w przeszłości, więc bez faranga. I dlaczego nie jest to już możliwe.
Z mojego doświadczenia wynika, że w przeszłości teściową opiekowała się cała rodzina, a teraz wymaga się, aby moja żona (lub ja) nie tylko sama zajmowała się teściową, ale także za braci, synów itd., czyli za całą rodzinę, a jeśli to możliwe, aż do kuzynów. I uwierz mi, że w tak małej wiosce w Izaanie jest ich wielu.
Myślę, że teraz sytuacja wygląda następująco: Jej syn widzi ją (mnie) jako lokalny bankomat i też nie lubi za bardzo pracować i uczyć się, więc jeśli mama chciałaby odkaszlnąć trochę pieniędzy, bo chce palić papierosy , korzystanie z internetu na co dzień itp. Jej bracia uważają, że tak jest dobrze, ale jeśli mama musi iść do lekarza lub do szpitala, to my mamy płacić, nawet jeśli oni uważają, że to normalne, że czasem płacimy za benzynę do motocykli czy coś w tym rodzaju.
A tymczasem mama uważa, że to jest normalne i myślę, że oprócz tych wszystkich składek, powinniśmy jej jeszcze dawać miesięczną kwotę, żeby mogła robić, co chce, tak jak syn.
dlatego to trochę na moją niekorzyść i nie do końca rozumiem, że jest tu tyle "dobrych" komentarzy. Czy nie zauważyłeś tego wszystkiego, czy te rodziny są trochę bardziej taktyczne, czy też wina nadal leży po mojej stronie.
Kto, och, kto może mi pomóc.
Andrie
Przeczytaj to, a znacznie lepiej zrozumiesz swoją rolę w rodzinie: https://www.thailandblog.nl/achtergrond/thailand-bij-uitstek-een-netwerk-samenleving/
@ Khun Peter, 13 lutego, 18:48:
Doskonały artykuł, który każdy farang powinien przeczytać bardzo uważnie.
W nawiązaniu do stwierdzenia tygodnia: ponieważ Tajlandia nie jest państwem opiekuńczym (i prawdopodobnie nigdy nie będzie*), klan rodzinny ponosi tę odpowiedzialność, a wraz z nią ciężary – jeśli takie istnieją. Wzajemna pomoc, ale także wzajemne konsultacje (w tym ingerencja). Możesz budować na klanie! Często doświadczyłem z bliska wzajemnej pomocy Tajów. Jeśli dobrze się rozejrzysz wokół siebie, zobaczysz przykłady każdego dnia.
Poprzez stały związek z tajskim partnerem stajesz się członkiem rodzinnego klanu, z korzyściami i ciężarami z tym związanymi. Zwykle przyjmuje się, że cudzoziemiec wyznacza granice.
*Artykuł przedstawia trendy na przyszłość, takie jak (dalsza) ekspansja do państwa opiekuńczego. W Azji nie dzieje się tak również w krajach bogatych, przynajmniej nie tak, jak znamy to w Europie; „opieka” opiera się w dużej mierze na prywatnej inicjatywie (np. za pośrednictwem firm lub klanu). To, co zwykle organizuje państwo, to podstawowe usługi w zakresie ochrony zdrowia i edukacji.
Wielu Tajów zakłada, że każdy emigrant jest bardzo bogatym facetem. Tajowie uważają to za fakt, niezależnie od tego, czy jest to prawda. Ekspat od samego początku dałby jasno do zrozumienia, że ten żart nie działa. Tajowie chcieliby, żebyśmy odgrywali (finansową) rolę w rodzinie, ale jesteś wystarczająco głupi, jeśli dasz się wepchnąć do tego tajskiego wózka.
Ciągle zauważam, że jest mnóstwo emigrantów, którzy w Holandii nie daliby swojej ówczesnej żonie nowej sukienki, ale w Tajlandii spontanicznie wyłożyli mnóstwo pieniędzy na najbardziej szalone rzeczy. Najwyraźniej wyższa temperatura w ciągu dnia wpływa na ich normalną zdolność myślenia?. Kiedy czytam wszystkie powyższe odpowiedzi, widzę, że jest mnóstwo (biednych) emigrantów, którzy pozwalają się wykorzystywać w roli dojnych krów, a wszystko to pod hasłem: . . .to jest tajska kultura. . . wyjaśnij to sobie i innym.
Faktem jest jednak, że wielu Tajów postawiło się w opłakanej sytuacji. Nie mając pieniędzy, pożyczając wszędzie, aby móc uczestniczyć na poziomie, do którego nie należą finansowo. W tym tkwi główny punkt. Bogatsi Tajowie jednak to wykorzystują i udzielają im prywatnych pożyczek z oprocentowaniem 5% miesięcznie. To jest oprocentowanie 60%/rok !!!. Oznacza to, że sami bogaci Tajowie bezpośrednio wykorzystują biednych Tajów. Biedny Taj nie ma majątku i dlatego nie otrzymuje kredytu bankowego.
Z tego powodu nie promuję finansowo żadnego członka rodziny (poza własną żoną). Często sami zbudowali swoją bardzo złą sytuację finansową w ciągu ostatnich 25-40 lat. Pożyczka za pożyczką i brak możliwości spłaty. Z tego powodu nie mam zamiaru niczego w nim zmieniać. Nie jestem bogatym wujkiem z USA. Wyjaśniłem to mojej tajskiej rodzinie od pierwszego dnia. Moja żona jest tego samego zdania. Jako Tajka uważa również, że wielu Tajów po prostu nie ma uczuć wobec . . . pieniądze.
Osoba, która mówi tutaj o moralności lub obowiązkach moralnych, dobrze by zrobiła, gdyby najpierw przyjrzała się bliżej rzeczywistym okolicznościom, a następnie najpierw zachęciła innych. Mówię do tych emigrantów, którzy wyznaczyli sobie w tym rolę misjonarską. . zacząć robić,…. ale nie próbuj nawracać innych, którzy postrzegają to jako rzeczywistość.
Miłość i pieniądze są w Tajlandii nierozerwalnie związane. Tymczasem garnek nazywa czajnik czarnym. Pijacy, którzy zadzierają z bargirls, są aspołeczni, a ci, którzy budują pełne miłości związki, są dobrzy, ale koniec końców wszyscy dużo płacili, a pieniądze płynęły w taki czy inny sposób do tajskiego społeczeństwa. Pomaganie teściom jest wysoko cenione, ale jednonogi żebrak, który nie należy do rodziny, nie ma szczęścia. cóż, możesz pozbyć się swoich 20 bahtów.
Na szczęście pieniądze nie mają sumienia ani moralności. Ostatecznie liczy się to, ile myślisz, że chcesz wydać na siebie, a ile na innych. I wierz lub nie, mama zatopionej barmanki ma tyle samo potrzeb, co twoja kochająca teściowa. Reszta należy do moralistów.
odwrócić sytuację, gdybyśmy byli w ich sytuacji finansowej i mielibyśmy w naszej wsi przyjaciół, którzy poślubili cudzoziemca, który ich rozpieszczał finansowo, a ty przyjeżdżasz do swojej wioski z cudzoziemcem, który cię kocha, ale bez pomocy finansowej, to też byś stracić twarz, bo ci inni mają tę pomoc, gdzie w takim razie jest miłość? Przekręć ją i obróć jak chcesz, chodzi tylko o pieniądze, ci Tajowie ze wsi nie mogą zrobić tego, co mogą zrobić obcokrajowcy, wtedy wybór jest szybki zrobiony!!
A ile masek w Pattaya śpi ze starszym panem, albo mieszka z tym starszym panem, a mimo to jeździ i wykupuje młodego, przystojnego chłopca na tym karaoke, mówią, my też mamy swoje uczucia, więc tu nie chodzi o pieniądze, prawda? myśleć?????
Tak, we wszystkim są wyjątki, ale większość ludzi na Zachodzie uważa, że mają taki wyjątek.
Myślę, że dopóki jesteś szczęśliwy i tajska rodzina też.
Jeśli możesz dawać, dawaj, nawet jeśli jest to trochę.
Nie zapominaj, że przełożeni już dali grzech rodzinie.
Ok Jacku rozumiem
Rząd w Holandii w coraz większym stopniu zrzuca odpowiedzialność za własną rodzinę na obywatela. Ze wszystkimi tego konsekwencjami. Dla wielu starszych osób nie jest to gruby garnek. A obiekty (na przykład domy starców i domy opieki) są coraz bardziej rozbierane. Wkłady osobiste rosną, a ludzie są coraz bardziej zależni od wolontariuszy i rodziny.
Zastanawiam się, ilu z nas nadal ma rodziców w Holandii. Jak często są odwiedzani lub kontaktowani? Jakiej pomocy będą potrzebować, jeśli staną się w potrzebie? Czy to też nam się uda, czy wolimy zostać w Tajlandii?
Wielu często wspiera swoich stosunkowo młodych tajlandzkich teściów i tajlandzkich krewnych, których ledwo znają.
Oni sami muszą to wiedzieć, ale nie mogą moralnie narzucać tego obowiązku innym, którzy nie widzą w tym sensu.
Każdy musi robić to, czemu nie może się oprzeć, ale gdyby istniała odpowiedzialność, myślę, że byłaby to raczej odpowiedzialność za twoją prawdziwą rodzinę i twoją własną (tajską) rodzinę.
Moje uwagi należy traktować jako próbę umieszczenia tajskiego „problemu rodzinnego” w nieco szerszej perspektywie.
Eugenio, to może być prawda, ale czy twoje miesięczne składki spadają? NIE. Zostaniesz obciążony dodatkowymi obciążeniami. W Tajlandii płacisz niewiele lub wcale nie płacisz ubezpieczenia zdrowotnego ani funduszu emerytalnego. To kolejny koszt. Ponadto koszty energii są tutaj znacznie niższe. Można tu przeżyć bez klimatyzacji. W Holandii bez ogrzewania… trudno.
Ale o czym właściwie mówimy?
Wciąż pamiętam, kiedy byłem małym chłopcem, że w każdy wtorek jeździłem do dziadków na swoim przeboju, aby przynieść im garnek z jedzeniem. W inne dni robili to moi wujkowie i ciotki.
W każdy czwartek mama, często niechętnie, ale wiernie, chodziła do dziadków sprzątać dom.
W każdą sobotę chodziliśmy z dwiema torbami na zakupy na sobotni targ, a stamtąd do dziadków, gdzie zbierała się cała rodzina i dawali rodzicom swoją część zakupów.
Wielka szkoda, że w Holandii coś się zmieniło.
Niech każdy dba o siebie i niech Bóg lub Budda zaopiekują się nami wszystkimi. Przed wyjazdem do Tajlandii zawrzyj jasne ustalenia. Nie bądź dużym chłopcem, nie daję pieniędzy rodzinie, nie zrobiłeś tego w Holandii. Moralny obowiązek wspierania jej rodziny, podczas gdy jej własnym braciom i siostrom jest lepiej od niej? Czy to nie szaleństwo? Po prostu pozwól przemówić swojemu sercu. Wspieram dom dla osób niepełnosprawnych, w którym czasami żyją ludzie bez nóg, którzy zostały pozostawione na śmierć przez własną tajską rodzinę po wypadku zostały pozostawione w domu dla niepełnosprawnych, cieszą się, gdy przychodzę z 50-kilogramowym workiem ryżu, nie chcą pieniędzy, ale chcą jedzenia. Ponieważ postrzegają osobę niepełnosprawną w Tajlandii jako zły znak ich Buddy i duchowości. A wszystko, czego człowiek Zachodu nie chce lub nie może zrozumieć, grupuje pod słowem kultura. Osoby niepełnosprawne, które muszą żyć za 500 kąpielisk, to Tajlandzka kultura? Nadal potrzebują dużo ubrań, żeby traktować swoją rodzinę bardziej humanitarnie. Wspierajcie więc osoby niepełnosprawne, które tego potrzebują bardziej niż rodzinę, która prosi o sumę pieniędzy od tego faranga.
Myślę, że to wspaniale, że w Tajlandii wciąż istnieje opiekuńcze społeczeństwo, w którym dzieci opiekują się rodzicami i zgadzam się z tym stwierdzeniem. Ponieważ mieszkamy 400 metrów od rodziców, wspieramy rodziców bardziej w sensie praktycznym, takim jak gotowanie i sprzątanie domu oraz przynoszenie ojcu piwa każdego popołudnia. Otrzymują wsparcie finansowe od innej siostry, która mieszka z farangiem i mieszka 4 godziny jazdy stąd.
W 2014 roku mogę być białym krukiem wśród holenderskich ekspatów w Tajlandii, ponieważ jestem żonaty z kobietą, która jest wiele, wiele razy bogatsza ode mnie. Ani wcześniej, ani później nie stanę przed problemem utrzymania jej rodziny. W końcu ta rodzina jest właścicielem budynków mieszkalnych i innych nieruchomości, takich jak sklepy (w Bangkoku) z dużymi miesięcznymi przychodami.
Biorąc pod uwagę rozwój tajlandzkiej klasy średniej (ludzie z miesięczną pensją od 20 do 80 tysięcy bahtów; nie tylko w Bangkoku, ale także w miastach wzrostu gospodarczego, takich jak Khon Kaen i Udonthani), więcej emigrantów poślubi bogate Tajki, z wsparcie tajskiej rodziny nie jest konieczne. Jeśli tajska polityka w dziedzinie edukacji (zwłaszcza szkolnictwa zawodowego na północy i północnym wschodzie, biedniejszych regionach) i rolnictwa (większa różnorodność upraw i zwierząt gospodarskich, wspieranie biednych rolników, ale nie poprzez skorumpowane dopłaty do ryżu) nie ulegnie zmianie, biedni będą Tajowie we wspomnianych regionach pozostaną przez jakiś czas biedni i staną się relatywnie biedniejsi. W przypadku emigrantów, którzy znajdują swoje żony na obszarach wiejskich na północy i północnym wschodzie, jeszcze więcej osób zostanie poproszonych o wsparcie rodziny. Bo jak by na to nie patrzeć: nawet z minimalnym dochodem czy tylko państwową emeryturą jesteś dużo bogatszy niż Tajlandczyk, który pracuje za minimalną stawkę 300 batów. A wielu Tajów, którzy pracują w sektorze nieformalnym, nawet nie osiąga tej kwoty.
Niezwykle naganne stwierdzenie, nad którym zastanawiasz się, czy wynika to z osobistej sytuacji w celu zaakceptowania jej jako normalnej dla innych?
Próbują oczywiście iz całym pudełkiem pełnym sztuczek. Twoje tajskie połączenie jest dźwignią, która otwiera twój portfel.
Ale obiektywnie
Uwolnij się od własnej sytuacji życiowej. Czy to naprawdę konieczne? Pokolenia są zadowolone z prostego życia, a potem idą telewizory. samochody, motorowery a nawet do jeszcze większego kręgu niż rozdają rodzice.
Własna odpowiedzialność, tak, budujesz w swoim życiu, a później wszystko jest w porządku.. Nie można tak po prostu wygłupiać się, niezależnie od tego, czy jest wzmocniony przez Mekonga, czy nie.
Ukłuty w tym, tak, ja też na początku, dopóki nie zdałem sobie sprawy, że jej matka zamierza zagrać wielką panią z moimi pieniędzmi i przekazać je bez podania źródła. Potem hazard, tak, bo to daje twarz. Iki wciąż liże rany pożyczek, które były potrzebne 30 lat temu, bo żniwa się spóźniły. Lub fantazji opłaty za lekarza, który kupił ziemię.
Mam szczęście, że jestem KIE NEW AUW i teraz wiedzą, że dzięki opowieściom o kutasach nie dotrzesz tam.
Jeszcze kilka dni temu w Chiang Mai ciocia chciała wyłożyć kilkaset tysięcy na kawiarnię. Pożyczka, której nigdy więcej nie zobaczysz w tajskim stylu. Nieco później odbiera ją syn prawnika, GRUBYM MERCEDESEM.
I jest tego dużo więcej, ale żona marudzi, że muszę iść z psami na plażę
Zawsze mnie uczono, że należy traktować innych tak, jak chcesz, aby oni traktowali Ciebie. Jest to oczywiście twierdzenie, które musi działać w obie strony, inaczej samo się wyklucza.
Chociaż mieszkam w Tajlandii dopiero od około dwóch lat, myślę, że mogę stwierdzić, że „moralny obowiązek okazania solidarności finansowej swojemu tajskiemu partnerowi i jego (dziadkom) rodzicom” (a w przypadku ukrytej ekspansji także reszcie rodzina, albo lepiej: klan – patrz większość powyższych odpowiedzi) jest głównie oczekiwana (żeby nie powiedzieć: narzucona) od Faranga po Tajów.
I odwrotnie, zdarza się to znacznie rzadziej (żeby nie powiedzieć nigdy). Przynajmniej tego uczę się z własnego doświadczenia i innych, w których historie nie tylko ślepo wierzę, ale w których istotę (finansową jednokierunkową ulicę) wierzę.
Mój przyjaciel z Farang, który mieszka tu od lat (a nie bez znaczenia jest fakt, że wcale nie ma dużo pieniędzy, wręcz przeciwnie) ujmuje to w ten sposób:
„Cokolwiek dla nich robisz, pozostajesz pariasem dla Tajów, ich własny naród zawsze jest najważniejszy. Najpierw przychodzą ich rodzice, dziadkowie, bracia i siostry oraz oni sami. Następnie kuzyni i wszyscy szczególni przyjaciele i znajomi, członkowie klanu, że tak powiem. Potem reszta ich wiejskiej społeczności. Potem mieszkańcy własnego województwa. Następnie wszyscy pozostali Tajowie, z wyjątkiem tych, z którymi kiedykolwiek wdali się w bójkę. Schodzą o stopień niżej. Tuż nad psem tych samych wrogów. A potem już prawie twoja kolej: jesteś właśnie za weszami w futrze tego psa”.
Jest to oczywiście bardzo odważne stwierdzenie, którego w ogóle nie można interpretować dosłownie.
Ale mówi dużo o osobistych doświadczeniach mężczyzny, który mieszka tu od lat i który mówi na podstawie pewnej wiedzy empirycznej (jak powiedziałem, nie jest on szeroki).
Pomyślałem, że ten głos też powinien zostać usłyszany.
gr Kito
Drogi Kito, nie mam takiego doświadczenia. Czuję się jak wesz w psiej sierści w Tajlandii. Jest takie przysłowie, które mówi: „Człowiek dostaje to, na co zasłużył”. Może pozycja twojego znajomego w Tajlandii ma z tym coś wspólnego?
Dzięki za wszystkie odpowiedzi. Zamykamy opcję komentowania.