Katoey: ani mięso, ani ryba!

Przez Gringo
Opublikowany w Społeczeństwo
tagi: , , ,
6 września 2012
Baramee

Katoey czy ladyboys często pojawiają się w wiadomościach negatywnie i – bądźmy szczerzy – na tym blogu też nie zawsze wychodzą pozytywnie. Oj, sam w tym biorę udział, wiesz, żartuję z tych ludzi, ale przyznaję też, że nie rozumiem ich natury działania i myślenia.

Bangkok Post niedawno przeprowadził wywiad ze studentem katoey i pomyślałem, że to dobry artykuł. Nie żebym teraz wszystko rozumiał, ale trochę więcej zrozumiałem. Dlatego chętnie przetłumaczyłem go na thailandblog (czasami dość swobodnie). Tytuł tej historii pochodzi z Bangkok Post:

„To czas ukończenia studiów i ukończenia studiów, a podczas tej ceremonii, która odbyła się na Uniwersytecie Thammasat, wszystkie oczy były zwrócone na występ Baramee Phanich. Ten student nauk społecznych trafił na pierwsze strony gazet, prosząc uniwersytet o formalną zgodę na przebranie się na ceremonię w damski strój. Ona / on odmówił pojawienia się jako mężczyzna, aby ominąć kwestię płci.

Baramee, lepiej znana pod pseudonimem Denjan, stała się medialną sensacją i pojawiła się w wielu telewizyjnych programach informacyjnych. Jednak jej przypadek to coś więcej niż pozorna sensacja: jej praca dyplomowa, którą ukończyła, dotyczyła „przebierania się” i stosunku społeczności do tego zjawiska. Jej decyzja, by nawet użyć zaświadczenia lekarskiego, aby poprzeć swoją prośbę skierowaną na uniwersytet, wywołała sprzeciw i protesty niektórych zwolenników LGBT.

W przeddzień jej wielkiego dnia rozmawiamy z Baramee, prawdopodobnie najczęściej fotografowaną absolwentką roku.

Czy twoje życie bardzo się zmieniło, odkąd ta historia stała się znana?
Jestem teraz dobrze znany w świecie naukowym. Praca, którą napisałem, stała się kontrowersyjna i wywołała wiele dyskusji wśród naukowców. Niektóre osoby w pracy rozpoznały mnie z występów w telewizji, ale niewiele się w tej dziedzinie zmieniło. Jedyną znaczącą zmianą jest to, że jestem teraz postrzegany jako mówca, który wyraża swoje myśli i punkty widzenia. Udzieliłem wywiadów wielu gazetom i czasopismom, co dało mi możliwość propagowania moich ideałów.

Dlaczego zdecydowałaś się napisać pracę dyplomową na temat strojów transpłciowych?
Chciałem zrobić coś, co faktycznie będzie można wykorzystać, a nie tylko napisać pracę dyplomową, która zniknie gdzieś na półce z książkami. Moi profesorowie i doradca zachęcili mnie do dogłębnego zbadania tego tematu. Mam również szczęście, że studiowałem na Thammasat, czołowym uniwersytecie w tym kraju Tajlandia dla studentów prawa i studentów prawa.

Opowiedz nam więcej o treści swojej pracy magisterskiej.
Na potrzeby mojej pracy magisterskiej przeprowadziłem wywiady z kilkoma kluczowymi osobami, w tym z Nok Yollade (pierwszy transseksualista, który nosił kobiece ubrania na zakończenie studiów), kilkoma profesorami socjologii, moim psychiatrą i prorektorem ds. studenckich na Uniwersytecie Thammasat. Niektóre z poruszanych przeze mnie tematów to podstawy wolności i praw, teorie symboli w społeczeństwie oraz różne typy tożsamości u różnych płci.

Jak radzisz sobie z negatywnymi komentarzami i osobami, które się z Tobą nie zgadzają?
To niemożliwe, żeby wszyscy się ze mną zgadzali. Istnieją miliony ludzi z milionami myśli. To nadaje życiu kolor, inaczej świat byłby po prostu nudny.

Ale nie chcę być ofiarą wojny „psychologicznej”. Niektóre panie mogą się zastanawiać, dlaczego katoey musi być ubrany w kobiece ubrania. Czy to naprawdę koniec świata, aby po prostu pokazać się jako mężczyzna i obciąć włosy jako mężczyzna? Jednak nie są w moich butach, nie wiedzą, jak się czuję. Jak powiedziałem, są miliony ludzi i każdy ma swoje przekonania.

Czy uważasz, że obecnie ludzie są bardziej otwarci na ten problem?
Jeśli ludzie cię nie kochają, to ich pełne prawo i szanuję to. Ale jeśli ludzie nie rozumieją, uważam za swój obowiązek pomóc im zrozumieć. Każdy problem możemy rozwiązać rozsądkiem, a nie proszeniem o współczucie. Nie będę błagać o litość, po prostu błagam o wyjaśnienie. Wyjaśnię problem każdemu, kto zechce słuchać.

Czy zawsze wiedziałaś, że jesteś kobietą?
Szczerze mówiąc, jeśli istnieje lekarstwo, które sprawi, że znów będę prawdziwym mężczyzną, skorzystam z niego. Ale nie mogę wybrać, ponieważ mój umysł zawsze był taki. Nie jest to też spowodowane moim wychowaniem, ponieważ moja mama widziała pewne oznaki, kiedy byłem małym dzieckiem. Zostałem wychowany jako chłopiec, nawet trochę surowy, bo mój ojciec był w wojsku, ale mój umysł zawsze był kobiecy.

Fakt, że chcesz zostać mnichem jest kontrowersyjny.
Jedynym powodem jest to, że chcę zostać mnichem dla ludzi, których kocham. Moi rodzice nie uważają tego za konieczne, mówią, że po prostu bądź dobrym człowiekiem, to wystarczy. Jednak w naszej wierze nieunikniona jest myśl, że rodzice idą do nieba, jeśli mają syna, który jest mnichem. Moja babcia, którą bardzo kocham, jest religijna i chciałaby widzieć mnie jako mnicha. Ale gdybym mogła wybrać, chciałabym zostać „buad chee” (zakonnicą).

Kiedy przyjąłeś imię Denjan?
Moi przyjaciele nazywają mnie tak po emisji telewizyjnego dramatu Dok Som Tong See. Nazywają mnie też Denapa. Kiedy się urodziłem, nazywano mnie Den, nigdy nie zmieniłem tego imienia, ponieważ nie chcę w ogóle ukrywać tego, kim jestem. Nazwisko, którego używam na Facebooku, to Baramee Phanich z Denjanem w nawiasie. Każdy, kto dodaje mnie do znajomych, wie, że nie jestem prawdziwą kobietą, a jeśli tego nie zrobi, i tak im powiem. Mógłbym zrobić sobie operację plastyczną twarzy, ale tego nie lubię, od razu widać, że to fake. Jestem dumny z tego, co dali mi moi rodzice i nie zamierzam tego zmieniać.

Jak widzisz własną przyszłość?
Przyszłość pokaże. Chciałabym pracować na swoje ideały i marzę też o zostaniu modelką. Pragnę wesprzeć rodzinę na dobre i szczęśliwe życie. Moim szczęściem jest również to, że mogę opiekować się rodzicami i babcią, tak jak oni opiekowali się mną. Myślę, że naszym obowiązkiem jest dbać o naszych rodziców i robić coś dobrego dla społeczeństwa”.

29 odpowiedzi na „Katoey: ani mięso, ani ryba!”

  1. Katoey koloruje ulice Tajlandii. To także wyraz tolerancji, jaka tam panuje. nie mam z tym problemu. Na Phuket fajnie było z nimi żartować. Tylko na Koh Samui byli czasami nachalni, gdy wracało się nocą do hotelu. Po prostu bądź przyjazny i idź dalej, a oni odpadną. Byli kathoey szukającymi klientów.
    Jest też oczywiście spora grupa, która po prostu normalnie funkcjonuje w tajskim społeczeństwie. Wizerunek Kathoey's, jaki Farang ma, jest często oparty na obszarach życia nocnego. Jest to jednak mniejszość, która nie jest reprezentatywna dla „normalnych” kathoey.

  2. Johna Nagelhouta mówi

    Oczywiście myślę, że to też trochę, bo Tajlandczyk jest z natury typem androgenicznym. Nie powinniście o tym myśleć, gdyby te wszystkie grube farangi zaczęły to jutro 🙂
    Byliśmy kiedyś w Wietnamie, gdzie natknęliśmy się na trav zachodni, długi na 2 metry. A biedactwo pociło się obficie pod całym tym ubraniem i makijażem.
    Mimo to myślę, że jeśli jesteś taki, to czapki z głów i szacunek, jeśli o mnie chodzi…..

  3. Roelof Jan mówi

    Drogi gringo, W Holandii istnieje obecnie bestseller, którego tytuł brzmi: „Jesteśmy naszym mózgiem” / „Od macicy do choroby Alzheimera” Dicka Swaaba. Tak, ten człowiek, który również odkrył, że geje mają inny podwzgórze. Przeczytaj to! Może nie rozumiesz gejów, bi itp. Ludzie rodzą się tacy; Nic więcej i nic mniej! W każdym razie to nie jest wybór! Rozwija się już w łonie matki. Ale jak pisze: „łatwiej jest zmienić bieg rzek i przenosić góry; nie da się zmienić czyjegoś charakteru. W każdej orientacji seksualnej są ludzie, którzy na tym zarabiają (np. prostytucja) lub popadają w skrajności, ale nie jest to średnia dla tej orientacji. Dlatego ludzie zasługują na szacunek, niezależnie od ich orientacji. Przecież to nigdy nie był ich wybór. Mam nadzieję, że coś osiągnąłem. W przeciwnym razie przeczytaj książkę. To wiele wyjaśnia o nas (mam na myśli wszystkich, a nie konkretną grupę). I nie, nie otrzymuję żadnej prowizji od sprzedaży!!

    • @ Roelof Jan, mam i przeczytałem wspomnianą książkę Swaaba. Homofilia to orientacja seksualna, a nie wybór. Więc taki się urodziłeś. Ale twój latawiec nie jest ważny, jeśli chodzi o kathoeys, ponieważ z definicji nie są gejami. Po prostu przeczytaj ten artykuł: https://www.thailandblog.nl/maatschappij/kathoey-niet-woord-te-vangen/

      • Kolejny cytat z tego artykułu:
        Scena gejowska i obwód kathoey nie pokrywają się ani w Bangkoku, ani w Amsterdamie. Również na Zachodzie tylko niewielka część transwestytów identyfikuje się jako geje. Tajska kathoey też nie uważa się za geja. — O nie, nie gej. Zdecydowanie nie.' Dziesięciu Brummelhuis zauważyło takie oburzenie ze strony jednego z wielu kathoeys, z którymi rozmawiał w sprawie swoich badań. Kathoey wolą obracać się w heteroseksualnych kręgach. Lubią heteroseksualnych facetów, czasem wręcz macho. Partner kathoey nie może być wystarczająco męski. Im bardziej męski partner, tym bardziej kobieco czuje się kathoey.

      • Kees mówi

        @Khun Peter - Ale argumentowanie, że tylko z tego powodu kathoey nie może być w genach od urodzenia - jest nielogiczne - z pewnością tego nie wyklucza, a nawet jest bardzo prawdopodobne. Pozwolę sobie również zacytować katoey z powyższego artykułu: „gdzie nie mogę wybrać, bo mój umysł zawsze taki był”. Myślę, że Roelof Jan nie mówi ani więcej, ani mniej.

  4. Hansa Vliege mówi

    Nazywam tę historię na blogu Tajlandii pierwszym krokiem w kierunku procesu emancypacji ladyboyów i Barame. Każdy ptak śpiewa zgodnie ze swoim dziobem, mówi znane przysłowie. Jednak wielu osobom łatwo jest nienawidzić tę dużą grupę LUDZI, etykietować ich jako nienormalnych i kpić z nich. Pozwólcie, że to wyjaśnię: jestem mężczyzną, który może kochać kobietę tylko jako istotę ludzką, ale mam duży szacunek dla innych form miłości. Mam bardzo piękną córkę i miłego syna, mój syn jest żonaty z……….. mężczyzną, ale jestem z niego bardzo zadowolona i ze sposobu, w jaki nadaje kształt i sens jego życiu. Wiedziałam też już w bardzo młodym wieku, około 5 roku życia, że ​​najprawdopodobniej będzie kochał mężczyzn bardziej niż kobiety. Zawsze to uznawałem i szanowałem, nawet moja ówczesna żona.
    Często mówi się, że należy żyć i pozwolić żyć innym, ale zróbmy to i sprawmy, aby było o wiele przyjemniej dla bi, gejów i ladyboyów lub katoy.

  5. leksfuket mówi

    Trochę mi przeszkadza, że ​​jest napisane: on/ona. Wiadomo, że jest to wrodzony „problem”, więc należy go traktować jak każdy inny problem fizyczny (lub psychiczny). Czują się jak kobiety, więc traktują je jako takie. To uznanie ich osobowości.

    Drażniliśmy małych chłopców, nazywając ich „młodszą siostrzyczką”. Zwykle bardzo się na to złościli. Nie możemy tego zrobić z tymi paniami

  6. Chaliow mówi

    Piękny i sympatyczny obraz katoey jest naszkicowany w czterech trzymających w napięciu thrillerach Johna Burdetta (dostępnych w Asia Books). Asystent i główny bohater detektywa, Sonchai Jitpleecheep, to katoey o imieniu Lek. Zawsze balansuje na krawędzi ostatecznej operacji. Bardzo warte przeczytania.

  7. Roelof Jan mówi

    Drodzy wszyscy ; gdzie jest napisane, że nazywam kathoeys gejami. Jako przykład posłużyłem się gejami jako wskazówką; dla porównania, podobnie jak heteroseksualiści; pedofilów, a co za tym idzie także kathoeyów. Przeczytałem ten artykuł kilka razy i nie mogę go znaleźć. Przynajmniej nigdy nie miałem tego na myśli w ten sposób.

    • @Roelof Jan, podobno grosz nie pada. Kathoey nie jest orientacją seksualną. Nie urodziłeś się Kathoey. Więc to stwierdzenie się nie sprawdza.

      • leksfuket mówi

        Chociaż nie jestem (ludzkim) anatomem, ginekologiem ani genetykiem, o ile mi wiadomo, rzeczywista przyczyna nie jest jeszcze znana. Jednak ogólnie przyjmuje się, że opiera się na wrodzonej anomalii w mózgu. Zakładam więc na razie, że jest to wrodzone

      • Kees mówi

        @Khun Peter – Tylko dlatego, że bycie kathoey nie jest orientacją seksualną, niekoniecznie oznacza, że ​​bycie kathoey nie może być wrodzone. Tak jak bycie gejem jest zapisane w genach, tak iw każdym razie jest bardzo prawdopodobne i prawdopodobne, że „poczucie kobiety w ciele mężczyzny” jest również zapisane w genach od urodzenia. Nikt nie decyduje się nagle zostać kobietą nagle, niespodziewanie, zwłaszcza gdy zda sobie sprawę, ile to wiąże się z przeszkodami. Bycie gejem zostało użyte tylko jako przykład wrodzonego uczucia/stylu życia… Roelof Jan nigdy nie twierdził, że wszyscy kathoey są gejami.

  8. Roelof Jan mówi

    I nie zapomnij o filmie The Beautifull Boxer; do prawdziwej historii.

  9. Roelof Jan mówi

    I tu się różnimy w opiniach. Podtrzymuję jednak swoje stanowisko, opierając się na badaniach profesorów wydziału lekarskiego. Oni – podobnie jak ja – podtrzymują to stanowisko, które jest bardzo obronne. Z pewnością nie jest to wybór, którego dokonuje się. Aby uniknąć dalszej dyskusji, powiem to ostatni raz na ten temat.

    • @ Roelof Jan, proszę podać źródło, w którym mogę przeczytać, że profesorowie wydziału medycznego napisali, że bycie kathoey jest orientacją. Byłbym bardzo wdzięczny za to, ponieważ lubię się czegoś nauczyć.

      • Kees mówi

        Oto nadchodzi: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/746731/2003/10/20/Studie-seksuele-identiteit-aangeboren.dhtml

        Fakt, że stwierdzono, że homoseksualizm ORAZ transseksualizm (myślę, że możemy naprawdę zaklasyfikować bycie kathoey jako transseksualizm) jest w genach, nie oznacza oczywiście, że wszyscy transseksualiści są automatycznie gejami.

        • „Fakt, że homoseksualizm ORAZ transseksualizm (myślę, że naprawdę możemy zaklasyfikować bycie kathoey jako transseksualizm) jest w genach, nie oznacza oczywiście, że wszyscy transseksualiści są automatycznie gejami”.

          Tak, potwierdziłeś problem wielu osób na ten temat. Chcesz włożyć kathoeys do pudełka jak inne. Kathoey niekoniecznie jest transseksualistą. W Tajlandii istnieje wiele form pośrednich. Nie brakuje kathoey, które świadomie nie chcą seksu, decydują się na piersi, ale chcą zachować tułów. Dobrze…

          Więc twoje źródło może trafić do kosza 😉 Przeczytaj artykuł Brummelhuisa. Ten człowiek jest ekspertem od Tajlandii i antropologiem. A więc prawdziwy ekspert.

          • Kees mówi

            OK, jeśli chcesz, to są w 50% transseksualni. Dyskusja dotyczy tego, czy urodzili się z tymi uczuciami, czy nie, a ty wydajesz się chcieć temu zaprzeczyć wbrew swojemu rozsądkowi. Mówię o prawdziwych ekspertach, katoeyach, którzy bez wyjątku twierdzą, że zawsze mieli takie uczucia. Z bagażnikiem lub bez.

            • Wszystko, co próbuję wyjaśnić, to. Niekoniecznie postrzegaj kathoey jako homoseksualistę lub transseksualistę. To jest niepoprawne.
              Ale co to ma za znaczenie. To po prostu ludzie tacy jak ty i ja.

              • Kees mówi

                W tej kwestii jesteśmy całkowicie zgodni i myślę, że Roelof Jan również.

        • Hansa van den Pitaka mówi

          Google: Louis Gooren. Nasz własny profesor z VU, a obecnie mieszkający w Chiang Mai, który jest uważany za jednego z największych ekspertów na świecie, jeśli chodzi o transpłciowość.

  10. Hansa Vliege mówi

    Roelof Jan,
    Mam swoje zdanie i jest ono następujące:
    Jeśli odwołujesz się do badania „przeprowadzonego przez wydział medyczny”, musisz nazwać to prawdą, a nie po prostu zakończyć bez ogródek bez podania prawdziwej odpowiedzi słowami: „i to jest ostatnia rzecz, jaką na ten temat mówię”. Myślę, że jesteś wielkim idiotą, który chciałby wziąć udział w dyskusji, ale nie potrafi podać faktów.

  11. Gerrita van den Hurka mówi

    Mam wielki podziw dla tych ludzi.
    To jest też powód, dla którego tak bardzo kocham Tajlandię.
    W Holandii nie znamy już tej formy tolerancji, a jest ona coraz gorsza.
    Po prostu pozwól każdemu być. Gdyby w Holandii było tak samo jak w Tajlandii, byłoby znacznie mniej agresji. To też super, że ktoś odważa się tak iść przez życie jak ten Capeau!!!!

  12. Williama Van Doorna mówi

    Jest dla mnie niezrozumiałe – i jest to znaczący przykład myślenia psychologicznego – że ludzie robią sobie taki problem ze swojej orientacji seksualnej, preferencji, które nikomu nie szkodzą, i ich przejawów, do których to samo się odnosi. Rzeczywiście niezrozumiałe, ale często obserwowane. Odchylenie od średniej niepokoi niemal każdego, kto – według siebie – mieści się w granicach średniego odchylenia od średniej. Człowieku, on nie miał szczęścia w swojej ewolucji. Powinien poszukać innego, bardziej logicznego mózgu.

  13. kor verhoef mówi

    Tajlandia potrzebuje więcej takich krytycznie myślących studentów. Chciała napisać pracę, która nie wyląduje na półkach i nigdy więcej nie będzie czytana. Robić różnicę. Ode mnie brawa na stojąco dla tej pani.

  14. tajski mówi

    Myślę, że wywołało to takie poruszenie w Tajlandii, ponieważ Thammasat to obok Chulalongkorn jedna z dwóch pierwotnych instytucji akademickich. Co więcej, nie pozostaje mi nic innego jak tylko pochwalić tę pozornie inteligentną panią, mam nadzieję, że znajdzie sobie fajnego faceta…

  15. jogging mówi

    Moderator: To oświadczenie nie zostało opublikowane. Dyskryminacyjny.

  16. Williama Van Doorna mówi

    Transseksualizm nie ma absolutnie nic wspólnego z płcią osób, które nas pociągają, ale wszystko z własną tożsamością płciową. To po prostu kwestia urodzenia się w ten sposób. Ani wychowanie, ani kultura nie czynią z kogoś transseksualisty, albo – jeśli urodził się jako transseksualista – kogoś, kto nie chce (już) zmieniać płci. W nieco inny sposób kultura radzi sobie z tym zjawiskiem.
    W kulturze można nienawidzić homoseksualizmu, podobnie jak pragnienia przynależności do płci przeciwnej (transseksualizm). Ekspaci z mentalnym bagażem, który wciąż tkwi w latach 50. – i którzy nie są przeklęci „dewiacjami” – wyglądają dziwnie w Tajlandii.
    Tak, a także „dewiacja” zwana homoseksualizmem jest wrodzona, ale chęć przynależności do płci przeciwnej (być „trans”) i chęć partnera do bycia tej samej płci (być „gejem”) to tak naprawdę dwa różne „ odchylenia”. I nie są to „odchylenia”, z którymi ludzie automatycznie kończą w szarej strefie wraz z wiekiem. Tak jest tylko w przypadku innego odchylenia (które również nie ma w sobie nic odrażającego): z rudymi włosami.


Zostaw komentarz

Tajlandiablog.nl używa plików cookie

Nasz serwis działa najlepiej dzięki plikom cookies. W ten sposób możemy zapamiętać Twoje ustawienia, przedstawić Ci osobistą ofertę i pomóc nam poprawić jakość strony internetowej. Czytaj więcej

Tak, chcę dobrą stronę internetową