Holenderskie organy podatkowe mają problem z moim adresem w Belgii

Przez przesłaną wiadomość
Opublikowany w Pytanie czytelnika
tagi:
15 maja 2022

Drodzy Czytelnicy,

To nie pierwszy raz, kiedy holenderskie organy podatkowe mają wątpliwości co do mojego adresu zamieszkania w Belgii. Dawno temu rozróżniałem w mojej korespondencji adres korespondencyjny i adres zamieszkania, ponieważ większość roku przebywam w Tajlandii iw ten sposób mam lepszy nadzór nad wysyłaniem przez holenderskie organy podatkowe korespondencji do mnie. Jednak Inspektorat Holenderskiego Departamentu Administracji Podatkowej i Celnej za Granicą w Heerlen rozpoczął dalsze dochodzenie w sprawie mojego „rzeczywistego adresu zamieszkania” i nie jest zadowolony z dowodu, że jestem zarejestrowany w Belgii.

Wysłałem teraz do tej usługi moje zeznania podatkowe za ostatnie 5 lat dla belgijskich organów podatkowych, a także kopie mojego dowodu osobistego, zaświadczenie o rejestracji z Wydziału Ludności gminy Gandawa oraz w załączniku korespondencję dotyczącą moich emerytur wysłanych na mój adres w Gandawie.

Posiadam pozwolenie Wydziału Przeprowadzek gminy Gandawa na pobyt w Tajlandii przez okres dłuższy niż 1 rok. Holenderskie organy podatkowe mają jednak wątpliwości, czy adres ten, który został oficjalnie wyznaczony przez władze belgijskie jako mój adres domowy, jest moim „faktycznym adresem domowym, co moim zdaniem jest nieuzasadnione, ponieważ urzędnicy muszą opierać swoje decyzje na oficjalnych oświadczeniach, a nie na podejrzeniach” że „właściwie” mieszkam gdzie indziej.

Czy więcej holenderskich Belgów ma podobne trudności z holenderskimi organami podatkowymi?

Z poważaniem,

Niek

Redakcja: Czy masz pytanie do czytelników Thailandblog? Użyj tego kontakt.

22 odpowiedzi na „Holenderskie organy podatkowe mają trudności w związku z moim adresem w Belgii”

  1. Cornelis mówi

    Ten adres w Belgii nie wydaje mi się dokładnie Twoim „faktycznym adresem domowym”. Zakładam, że fakt, że belgijska gmina udzieliła Ci pozwolenia na pobyt za granicą przez okres dłuższy niż rok, będzie opierał się na ustawodawstwie specyficznym dla Belgii. Władze niderlandzkie nie są tym związane.

  2. Erik mówi

    Niek, bycie zarejestrowanym w Gandawie nie oznacza automatycznie, że jest to również Twoja rezydencja podatkowa. Jeśli dobrze zrozumiałem Twoje pytanie, myślę, że służba w Heerlen może równie dobrze stwierdzić, że nie mieszkasz w Gandawie, ale w Tajlandii... Ponieważ przebywasz tam przez większą część roku, jak sam mówisz, i masz pozwolenie nawet na wjazd do Gandawy zostań tam przez rok.

    Jaka jest Twoja rezydencja podatkowa?

    Radzę zatrudnić doradcę podatkowego ze znajomością umów podatkowych NL-BE, BE-TH i NL-TH.

    Rady Lammerta de Haana zawarte na tym blogu mogą Ci się przydać. https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/van-welk-land-ben-jij-fiscaal-inwoner/ nawet jeśli dotyczy to traktatu NL-TH.

    • Niek mówi

      Eric, moją rezydencją podatkową jest Gandawa. Jako dowód przesyłałem również swoje zeznania podatkowe za kilka lat do firmy „Heerlen”.

    • Lammerta de Haana mówi

      Erik, Niek jest Holendrem i ma holenderskie dochody.

      Jeśli mieszkasz w Belgii, Belgia może co do zasady pobierać podatki od Twojego świadczenia AOW oraz zakładowej emerytury i/lub renty dożywotniej.

      Mieszkając w Tajlandii, nie ma znaczenia Traktat BE-TH, a jedynie Traktat NL-TH. Jego świadczenie AOW będzie wówczas opodatkowane zarówno w Holandii, jak i Tajlandii. Tajlandia musi wówczas przyznać obniżkę na mocy art. 23 ust. 6 Traktatu.

      Choć cytowany przez Ciebie artykuł opiera się na sytuacji pomiędzy Holandią a Tajlandią, zawarte w nim przepisy dotyczące ustalenia rezydencji podatkowej mają zastosowanie do wszystkich umów podatkowych zawartych przez Holandię. Opiera się to na modelu traktatu OECD.

      • Erik mówi

        Lammert Zgadzam się z Tobą. Pozostaje pytanie, dlaczego Heerlen inicjuje dyskusję na temat miejsca zamieszkania. Ale może jeszcze usłyszymy to od Nieka.

        • Lammerta de Haana mówi

          Kontrole miejsca zamieszkania odbywają się regularnie, w przypadku gdy inspektor ma wątpliwości.

          Kilka miesięcy temu Sąd Najwyższy orzekł w sprawie, w której samozwańczy „doradca podatkowy” udawał, że mieszka w Tajlandii.
          Inspektor odkrył, że wszystkie deklaracje i prace doradcze, którymi się zajmował, odbywały się z holenderskim adresem IP, więc rzepa została załatwiona.

          Myślał, że wszystko sprytnie zaaranżował. W tym celu sprzedał nawet swój dom w Holandii swojemu dwuletniemu, a zatem ubezwłasnowolnionemu synowi mieszkającemu w Tajlandii (pomyśl o tym).

          To wszystko nie było dla niego przydatne. I mimo oszustwa popełnionego na dużą skalę, Sąd Apelacyjny w Hadze nie znalazł podstaw do nałożenia na niego kary grzywny. Sąd Najwyższy podzielił to stanowisko Sądu.

          Znam jednak niezliczone przypadki dotyczące mniej dalekosiężnych form oszustwa. została nałożona kara grzywny za wykroczenie.

        • Niek mówi

          Ponieważ holenderskie organy podatkowe wzbudziły podejrzenia, ponieważ ich poczta została wysłana na mój „adres korespondencyjny” w Tajlandii, a nie na mój „adres domowy” w Gandawie.

          • Erik mówi

            Niek, ze względu na niezbyt niezawodne dostarczanie poczty w Tajlandii, 20 lat temu zrobiłem dokładnie odwrotnie: wszystkie przesyłki papierowe z podatków i SVB do mojego brata w Holandii. Swoją drogą, od lat istnieje mijnoverheid.nl i podobne strony, na których można zalogować się za pomocą DigiD i przeczytać lub wydrukować wszystko.

  3. Ruud mówi

    Holender, który oficjalnie mieszka w Belgii, ale przez większą część roku mieszka w Tajlandii, naturalnie rodzi pytania.
    Jako organ podatkowy chciałbym wiedzieć, czy być może utworzyli Państwo konstrukcję mającą na celu unikanie holenderskich podatków, co wydaje mi się prawdopodobne, że nie płacą Państwo podatków w Holandii.

    Nie wiem nic o przepisach podatkowych, ale gdybym był urzędnikiem podatkowym, opodatkowałbym Twoje dochody w Holandii, ponieważ tak naprawdę nie mieszkasz w Belgii, ponieważ przez większą część roku mieszkasz w Tajlandii.
    Może nawet (prawie) przez cały rok.
    A także w Tajlandii prawdopodobnie nie płaci się podatków, chociaż powinieneś, jeśli mieszkasz tam przez większą część roku.

    • Niek mówi

      Zaznaczyłem już wcześniej, że od lat płacę podatki w Belgii, zatem nie ma mowy o „wznoszeniu budowli”.

  4. Dodatek do płuc mówi

    Drogi Nicku,
    Nic więc dziwnego, że Heerlen ma wątpliwości co do Twojego faktycznego miejsca zamieszkania.
    Jako menedżer plików jestem „rozsądny; zapoznał się z przepisami w tym zakresie.

    Nie podajesz skąd pochodzą Twoje dochody: Belgia czy Holandia??? Ten fakt robi dużą różnicę.
    Możesz uzyskać pozwolenie w Belgii na pobyt poza Belgią przez okres dłuższy niż 1 rok. ale jest to jednorazowe i można je uzyskać tylko pod pewnymi warunkami, do których prawdopodobnie NIE się kwalifikujesz: studiujesz lub pracujesz za granicą. Tak więc, jeśli przebywasz poza Belgią dłużej niż 1 rok i nie spełniasz tych warunków, ciąży na Tobie prawny obowiązek wymeldowania się i ponownie podlegasz holenderskiemu systemowi podatkowemu, jeśli Twoje dochody pochodzą z Holandii. Jeśli pochodzi z Belgii, pozostajesz podatnikiem belgijskim i jesteś już opodatkowany u źródła z rocznym zeznaniem podatkowym i rozliczeniem.
    Możesz teraz przez cały czas argumentować, że według ciebie nie jest to konstrukcja, ale w rzeczywistości tak jest. Nie znam holenderskich stawek podatkowych i nie będę się w nie zagłębiać, ale zakładam, że są one dla Was bardziej niekorzystne w Holandii niż w Belgii, stąd cały wysiłek, aby utrzymać adres w Belgii, bez przebywania tam, adresu pocztowego w Holandii……..
    Istnieje duża szansa, że ​​pewnego dnia skończy się to źle.

    • Niek mówi

      Lung Addie, moje dochody pochodzą z Holandii i stawki podatkowe dotyczące moich dochodów w Holandii i Belgii prawie nie różnią się od siebie. Świadczy o tym fakt, że musiałem również wypełnić zeznania podatkowe za lata 2016-2020, które wypełniłem dla Belgii dla Holandii, więc nigdy nie był to powód, dla którego chciałem podlegać obowiązkowi podatkowemu w Belgii.
      Sporną kwestią jest to, czy niderlandzkie organy podatkowe mogą zaprzeczyć temu, że według władz belgijskich posiadasz adres zamieszkania w Belgii, będąc jednocześnie rezydentem podatkowym, jeżeli wiadomo, że mieszkałeś poza Belgią przez ponad 180 lat dni... Zgodnie z belgijskim ustawodawcą, dopóki nie zostanę oficjalnie skreślony z rejestru ludności, nadal przebywam w Belgii;
      Aby nie zostać oficjalnie deportowanym, posiadam oficjalne pozwolenie na pobyt w Tajlandii o 1 rok dłużej bez konieczności podawania powodu.

  5. ruudje mówi

    w tym roku, w którym możesz przebywać poza Belgią (Twoje miasto), możesz przedłużyć go w Twoim mieście o kolejny rok.
    Nie jest tak, że powodem tego jest wyłącznie studiowanie lub praca.
    Myślę, że mylą się ze sobą dwie rzeczy0.
    W swojej gminie możesz złożyć wniosek o pobyt poza gminą przez 1 rok, aby uniemożliwić Ci wymeldowanie, który może zostać przedłużony o 1 rok.
    Zezwolenie na pobyt poza Belgią to coś zupełnie innego

    • Dodatek do płuc mówi

      Drogi Ruudje,
      jeśli powiesz A, musisz także powiedzieć B. Chciałbym usłyszeć od Państwa, jakie jeszcze inne przyczyny podaje ustawodawca, które mogłyby skutkować zawieszeniem obowiązku wymeldowania. W tekstach, które wskazałem w mojej odpowiedzi, znalazłem tylko dwa powody. Jeśli to możliwe, podaj także odniesienie do źródła, ponieważ może to być przydatne w moim pliku „Wyrejestrowanie dla Belgów”.

  6. Cornelis mówi

    Może nie jestem Belgiem – chociaż mieszkałem i pracowałem tam przez 4 lata – ale na stronie internetowej miasta Gandawa znalazłem następujące informacje:
    https://stad.gent/nl/burgerzaken/migratie/reizen-en-vertrek-uit-belgie/vertrek-uit-belgie

  7. peter mówi

    Fakty są takie: przeniósł się do Belgii 5 lat temu, wyrejestrowano z Holandii.
    Płaciłem podatki w Belgii przez 5 lat.
    Niedawno przeczytałem, że emerytury powyżej określonej kwoty są opodatkowane w Holandii.
    Załóżmy też, że akt życia pochodzi z Belgii, więc znowu fakt.

    W jaki sposób organy podatkowe pozyskują fakty dotyczące pobytu w Tajlandii i dlaczego?
    Czy BD rzeczywiście nie jest odbiegający od normy? Fakty potwierdzają dokumenty belgijskie i istnieją od 5 lat. Podatkowo wydaje mi się to słuszne.
    Holenderski BD nie ma nic wspólnego z Twoim życiem w Belgii. To twoja paczka.
    Muszą trzymać się faktów i w inny sposób udowadniać, że to nieprawda.

    Władze holenderskie tak naprawdę nie są ludźmi, być może nie zdarza się to po ludzku i sztuczna inteligencja (lub algorytmy) jest aktywna, a następnie inspektor (a może nie) kontynuuje pracę, zakładając, że algorytm jest prawidłowy.
    Jeśli otrzymasz zaliczkę w wysokości, cóż, 2 euro, dwa razy.
    Do którego wielokrotnie wracałem. Tak, trzeba było zapłacić, bo inaczej... wiadomo.
    Pierwszy raz do nich zadzwoniłem w tej sprawie. Dziwne, że za drugim razem było to również 2 euro.
    „Jesteśmy holenderskim bd, zasymilujemy was, opór jest daremny. ”
    Wiemy już o oszustwie dotyczącym zasiłku rodzicielskiego.

  8. Lammerta de Haana mówi

    Cześć Nick,

    Nie zaglądając do swojej kryształowej kuli, przewiduję dla Ciebie duże problemy.

    Inspektor wszczął wobec Ciebie dochodzenie w sprawie miejsca zamieszkania. Oznacza to, że ma on podstawy wątpić w prawidłowość bycia rezydentem (podatkowym) w Gandawie, jak sugerujesz.
    Wskazałeś już, że mieszkasz lub przebywasz w Tajlandii przez większą część roku. W ten sposób wskazujesz, że nie jesteś rezydentem podatkowym Belgii. Jak zwykle Traktat o unikaniu podwójnego opodatkowania zawarty przez Holandię z Belgią również opiera się na schemacie 183.

    Zgodnie z art. 4 ogólnej ustawy o podatkach państwowych miejsce zamieszkania jest „oceniane według okoliczności”.

    Jakie okoliczności należy wziąć pod uwagę? Wspomnę kilka:
    1. Gdzie dostępny jest zrównoważony dom?
    2. Z jakim krajem masz najściślejsze powiązania osobiste i gospodarcze (ośrodek interesów życiowych)?
    3. Gdzie zwykle przebywasz?

    Jeżeli jeszcze tak się nie stało, spodziewam się, że inspektor poprosi także o wyciągi dzienne z Twojego banku(ów) oraz kopię stron paszportu. Jest to szczególnie ważne w celu uzyskania odpowiedzi na pytania 2 i 3.
    Jest to normalna droga, jaką inspektor wybiera w tego typu sprawach.

    Inspektor szybko dojdzie wtedy do wniosku, że nie jesteś rezydentem podatkowym Belgii. Fakt, że zapłaciłeś podatek w Belgii, nie zmienia tego. Chociaż co do zasady zakłada się rezydencję podatkową w Belgii (ECLI:NL:HR:2006:AR5759), zasada ta ulega zmianie, jeżeli inspektor uzna za wiarygodne, że:
    • ocena belgijskich organów podatkowych opiera się na błędnych lub niekompletnych danych lub
    • opłata nie może w uzasadniony sposób opierać się na żadnym przepisie prawa belgijskiego.

    I wydaje się, że wszystko zmierza w tym kierunku.

    Jakie są tego konsekwencje?
    • Nie korzystasz z ochrony traktatowej na podstawie Traktatu zawartego przez Holandię z Belgią, ale co najwyżej na podstawie Traktatu Holandia – Tajlandia (jeśli inspektor chce od razu tak daleko posunąć się).
    • W przeciwieństwie do sytuacji, gdy mieszkasz w Belgii, Holandia pobiera podatek od Twojego świadczenia AOW. W tym celu można spodziewać się dodatkowej oceny trwającej maksymalnie 5 lat.
    • Nadal będziesz musiał podjąć niezbędne działania, aby odzyskać podatek już zapłacony w Belgii. Jednakże dochodzenie przeprowadzone przez inspektora i wyniki jego ustaleń mogą być dla Ciebie pomocne (w końcu organy podatkowe są Twoim najlepszym przyjacielem).

    Zezwolenie Wydziału Przeprowadzek gminy Gandawa na pobyt w Tajlandii przez okres dłuższy niż 1 rok jest w tym kontekście nieważne (Traktat techniczny).

    Lammert de Haan, specjalista podatkowy (specjalizacja w międzynarodowym prawie podatkowym i ubezpieczeniach społecznych).

    • Johnny B.G mówi

      Moderator: Pytania należy zadawać jako pytania czytelnika.

  9. Dodatek do płuc mówi

    Drogi Nicku,
    należy uważnie przeczytać obie odpowiedzi pana Lammerta de Haana.
    Ma znacznie lepszą wiedzę ode mnie w zakresie holenderskiego prawa podatkowego, ale jego decyzja zasadniczo sprowadza się do tego, co próbowałem państwu w skrócie wyjaśnić. Wchodzi w szczegóły i okazuje się, że wielkim błędem, który popełniłeś, jest to, że Twoje główne miejsce zamieszkania nie znajduje się w Belgii, ale w Tajlandii, co można bardzo łatwo udowodnić. Od chwili, gdy na podstawie paszportu zostaniesz zapytany o stan zamieszkania, będziesz miał duży problem. Istnieje nawet możliwość, że teraz zapłacisz podatek dwa razy, bo holenderskie organy podatkowe mogą zwrócić podatek za 5 lat, a to, co już zapłaciłeś w Belgii: termin na wniesienie sprzeciwu już minął, więc ciężko będzie Ci cokolwiek odzyskać. W Belgii mam w tym zakresie wystarczającą wiedzę i doświadczenie. Życzę powodzenia w administracji.

    • Lammerta de Haana mówi

      Drogi Lung Addie,

      Na podstawie ustaleń i wniosków holenderskiego inspektora Niek może złożyć wniosek do belgijskich organów podatkowych o uzyskanie EX-OFICJALNEJ obniżki/korekty już nałożonych i ostatecznych wymiarów podatku. Taka możliwość pozostaje po upływie terminów na sprzeciw.

      • Dodatek do płuc mówi

        Drogi Lambercie,
        dzięki za przydatne informacje. Wiele w tej kwestii zależeć będzie od ustaleń i raportu końcowego inspektora skarbowego. Czy można to uznać za oszustwo... Niewiedza to argument rzadko akceptowany, ponieważ od każdego oczekuje się znajomości prawa, co oczywiście nie jest prawdą.
        Z doświadczenia wiem, że po upływie terminu na wniesienie sprzeciwu nie jest łatwo uzyskać opinię. Miałem duże trudności z uzyskaniem opinii dla tej osoby z bardzo ciężką chorobą Alzheimera, w związku z którą opublikowano wezwanie do pomocy administracyjnej w serwisie TB i której akta skutecznie reprezentowałem przed belgijskimi podatkami. Nawet mając zaświadczenia lekarskie stwierdzające, że nie był kompetentny do złożenia raportu, nie było to łatwe. Nie mówiąc już o tym, że podejrzewają możliwe oszustwo...

        • Niek mówi

          Lung Addie, chciałbym się z Tobą skontaktować w tej sprawie; Jeśli się zgadzasz, to jest mój adres [email chroniony]


Zostaw komentarz

Tajlandiablog.nl używa plików cookie

Nasz serwis działa najlepiej dzięki plikom cookies. W ten sposób możemy zapamiętać Twoje ustawienia, przedstawić Ci osobistą ofertę i pomóc nam poprawić jakość strony internetowej. Czytaj więcej

Tak, chcę dobrą stronę internetową