Gdzie opodatkowana jest Twoja emerytura ABP?
Właściwie to głupie pytanie. W końcu nie masz wyboru. Miejsce opodatkowania emerytury ABP reguluje Umowa o unikaniu podwójnego opodatkowania zawarta między Holandią a Tajlandią (dalej: Traktat). A jednak za każdym razem dowiaduję się, że to pytanie wcale nie jest takie głupie. W przeciwnym razie nie potrafię wyjaśnić, dlaczego regularnie spotykam się z prawnikami podatkowymi i firmami doradztwa podatkowego z nowymi klientami, którzy, jeśli chodzi o ustalenie, gdzie opodatkowana jest emerytura ABP, popełniają potworny błąd. Z największą łatwością klasyfikują oni emeryturę ABP, która nie podlega opodatkowaniu w Holandii, jako podlegającą opodatkowaniu w Holandii. Przy rozsądnej emeryturze ABP taka błędna wycena może łatwo kosztować około 5 do 6 tysięcy euro rocznie w postaci nienależnego podatku dochodowego.
Jeśli następnie odliczysz od tego podatek dochodowy od osób fizycznych, który może być należny, szybko skończysz ze stratą w wysokości około 3,5 do 4,5 tys. euro rocznie. I właśnie nie to było intencją, kiedy myślałeś, że zatrudniasz specjalistę za dużo pieniędzy, który okazuje się nie być specjalistą, ale drogo opłacanym znachorem!
Nie piszę tego artykułu jako aktu oskarżenia wobec zainteresowanych kolegów. Przecież oni sami muszą wiedzieć, jak chcą pracować i dlatego są za to odpowiedzialni. Dlatego celowo powstrzymuję się od wymieniania nazwisk i związanych z nimi konkretnych przypadków doradców, którzy słabo sobie radzą w tej kwestii. Radzę im, jeśli zdarzy im się czytać Thailandblog, aby w przyszłości nie utożsamiali „ABP” z „rządem”.
Ten artykuł ma na celu jedynie ostrzeżenie dla tych, którzy mogą doświadczyć tego samego, tj. Odbiorców pozarządowej emerytury z ABP. Dla tych, którzy wpadają w ręce i stają się ofiarami takich doradców, myślę, że szkoda, podczas gdy zwykle muszą zapłacić najwyższą cenę za świadczenie swoich usług. W związku z tym wzywam wszystkich, którzy korzystają z emerytury ABP: bądźcie czujni i uważnie przeczytajcie ten artykuł, ponieważ nikt poza państwem holenderskim nie czerpie korzyści z niepotrzebnie płacenia tysięcy euro podatku rocznie w Holandii!
Ramy prawne
Najpierw przedstawię ramy prawne określone w art. 18 i 19 Traktatu oraz we właściwym zakresie. Wtedy się tego pozbędziemy i będziemy mogli przejść do bardziej merytorycznego potraktowania tej kwestii, a potem mówić w kategoriach mniej lub bardziej zwykłych ludzi.
„Artykuł 18. Emerytury i renty
- 1 Z zastrzeżeniem postanowień ustępu 19 niniejszego artykułu i ustępu XNUMX artykułu XNUMX, emerytury i inne podobne wynagrodzenia z tytułu przeszłej pracy najemnej wypłacane osobie mającej miejsce zamieszkania w jednym z Państw oraz renty wypłacane takiej osobie podlegają opodatkowaniu tylko w tym państwie Państwo.
Artykuł 19. Funkcje rządowe
- 1 Wynagrodzenie, w tym emerytury, wypłacane przez lub z funduszy utworzonych przez jedno z Państw, jego jednostkę terytorialną lub organ lokalny osobie fizycznej z tytułu usług świadczonych na rzecz tego Państwa, jego jednostki terytorialnej lub organu władzy lokalnej w ramach wykonywania funkcji rządowych może podlegać opodatkowaniu w tym Państwie.
- 2 Jednakże postanowienia artykułów 15, 16 lub 18 mają zastosowanie do wynagrodzeń lub emerytur związanych z usługami świadczonymi w związku z działalnością zarobkową prowadzoną przez jedno z państw, jego jednostkę terytorialną lub władzę lokalną.”
W skrócie oznacza to, że emerytura uzyskana z Holandii jest co do zasady opodatkowana w Tajlandii (art. 18 ust. 1 Traktatu).
Inaczej jest, jeśli ta emerytura jest uzyskiwana z zatrudnienia w administracji państwowej w przeszłości. W takim przypadku Niderlandy mogą pobierać opłaty (art. 19 ust. 1). W pierwszym przypadku mówimy o emeryturze prawa prywatnego. W drugim przypadku mówimy o emeryturze prawa publicznego.
Jeżeli jednak jest to spółka publiczna nastawiona na zysk, świadczenie emerytalne, jako emerytura prawa prywatnego, jest ponownie opodatkowane w Tajlandii (art. 19 ust. 2 w związku z art. 18 ust. 1 Traktatu).
Właściwie nie takie trudne, można by powiedzieć, ale w praktyce okazuje się to zupełnie inaczej i często z katastrofalnymi skutkami!
ABP i jego uczestnicy
- ABP był pierwotnie funduszem emerytalnym dla rządu i edukacji.
- Wszystkie instytucje edukacyjne muszą być stowarzyszone z ABP.
- Ponadto wiele sprywatyzowanych lub sprywatyzowanych pierwotnych instytucji rządowych jest powiązanych z ABP.
- Dotyczy to również wielu instytucji prywatnych, które podobnie jak dawne tzw. instytucje B-3 są ściśle powiązane z rządem.
Od 2010 r. również prywatni pracodawcy mogą dobrowolnie przystąpić do ABP w celu zabezpieczenia emerytalnego swoich pracowników pod pewnymi warunkami. Organizacje, które skorzystały z tej opcji to: Nuon, Essent, Connexxion, Ziggo i Veolia.
W związku z tym ABP mieści wiele różnych organizacji, które podlegają sektorowi rządowemu (opodatkowanemu w Holandii po emigracji do Tajlandii) i pozarządowemu (nieopodatkowanemu w Holandii po emigracji do Tajlandii).
Edukacja publiczna i specjalna
Wszyscy znamy różnicę między szkołami publicznymi i prywatnymi. Na przykład publiczna szkoła podstawowa podlega radzie gminy (jest rządem), podczas gdy specjalna szkoła podstawowa, jako stowarzyszenie lub fundacja, ma własny zarząd i zwykle opiera się na określonym wyznaniu (jest prywatna)
Ponadto nauczyciel publicznej szkoły podstawowej jest zatrudniony przez „jednostkę terytorialną prawa publicznego” (gminę). Choć jego pierwotne jednostronne powołanie przez radę gminy zostało przekształcone w umowę o pracę prawa prywatnego wraz z wejściem w życie ustawy o statusie prawnym urzędników służby cywilnej w oświacie 1 stycznia 2020 r., nadal posiada status urzędnika służby cywilnej. W rezultacie nauczyciel ten gromadzi państwową emeryturę z ABP, która pozostaje opodatkowana w Holandii po wyemigrowaniu do Tajlandii.
Nie dotyczy to jednak nauczyciela szkoły podstawowej specjalnej. Nauczyciel ten ma umowę o pracę zawieraną z pracownikiem przez (prywatne) stowarzyszenie lub fundację iw związku z tym nie posiada statusu urzędnika służby cywilnej. W takim przypadku nie będzie on naliczał żadnej emerytury rządowej, a emerytura ta nie będzie opodatkowana w Holandii po wyemigrowaniu.
Działa to od szkół podstawowych po uniwersytety. Weźmy na przykład Rijks Universiteit Groningen (jest rządowy) i VU University Amsterdam (jest prywatny).
Ponadto możesz mieć do czynienia z tzw. emeryturą hybrydową w sektorze edukacyjnym, która jest częściowo naliczana w sektorze rządowym i po prywatyzacji nie należy już do tego sektora. W takim przypadku należy podzielić emeryturę ABP proporcjonalnie do stażu pracy.
Spółki rządowe
Szczególną grupę tworzą nastawione na zysk spółki publiczne. Nieistotne jest, czy faktycznie w danym roku jest zysk, czy może strata.
Wszyscy prawdopodobnie pamiętamy dawne prowincjonalne przedsiębiorstwa energetyczne, takie jak ówczesny PEB we Fryzji. Nie wykonywały one żadnych zadań prawnie przypisanych rządowi iw związku z tym można je utożsamiać ze spółką „zwykłą”, tj. prawa prywatnego.
W odległej przeszłości prawie każda gmina miała swoją „gazownię/przedsiębiorstwo gazownicze”. Następnie kupiłeś monety w biurze fabryki gazu i znów miałeś dostęp do gazu.
Jako dobrze znane przykłady z czasów obecnych, kategoria ta obejmuje przedsiębiorstwa transportowe gmin Amsterdamu i Rotterdamu. Pracownicy tych spółek komunalnych również nie wykonują żadnych zadań prawnie powierzonych rządowi iz tego powodu nie byliby już objęci zakresem art. 19 ust. 1 Traktatu, tj. uzyskani w ramach rządowego stosunku pracy. Niemniej jednak postanowiono wyrazić to wyraźnie w artykule 19 ustęp 2 Konwencji, co oznacza, że artykuł 18 ustęp 1 Konwencji ma do nich zastosowanie, a zatem po wyemigrowaniu korzystają z miejsca zamieszkania w Tajlandii. emerytura z ABP.
Formy organizacyjne, takie jak filie służby, które często występują w prowincjach i gminach, oraz wspólne przepisy, które często spotyka się między gminami, nie są brane pod uwagę ze względu na ich dużą różnorodność i mniejsze znaczenie.
Instytucje półrządowe
Ponadto wielu byłych pracowników instytucji półpaństwowych otrzymuje emeryturę z ABP, której nie można zakwalifikować jako emerytury rządowej. Po emigracji ich emerytura nie jest zatem opodatkowana w Holandii.
Jako przykłady wymieniam były Bouwfonds Nederlandse Gemeenten (obecnie „Bouwfonds”, który nie jest już w rękach gmin), Bank (for) Dutch Municipalities (BNG) i Nederlandse Waterschapsbank (NWB), do niedawna UWV i organizacje, z których powstał UWV i Centrum Pracy i Dochodów (CWI), które w 2009 roku połączyło się z UWV i SVB
Od 1 stycznia 2020 r. pracownicy m.in. UWV i SVB uzyskają status urzędników służby cywilnej zgodnie z nową ustawą o urzędnikach służby cywilnej i od tej daty będą naliczać emeryturę rządową. Kiedy przechodzą na emeryturę, muszą radzić sobie z emeryturą hybrydową (częściowo prywatną, częściowo rządową).
Ważnym narzędziem przy ustalaniu, czy istnieje emerytura publicznoprawna
Oprócz zwykłych obowiązków rządowych wykonywanych w ramach rządu krajowego, prowincji, gmin lub zarządów wodociągów, można pobrać następujący przegląd niezależnych organów administracyjnych prawa publicznego posiadających własną osobowość prawną utworzonych na mocy prawa lub na mocy prawa (łącznie 57) oraz przegląd niezależnych organów administracyjnych prawa publicznego w ramach państwa niderlandzkiego (łącznie 20), o wiele więcej prowadzi do oceny, czy istnieje rządowy stosunek pracy, a tym samym emerytura prawa publicznego z PUPZ.
Niezależne organy administracyjne mają ograniczone zadanie w zakresie wdrażania, doradztwa czy kontroli. Nie podlegają administracyjno-hierarchicznej władzy ministra.
Jako przykłady niezależnego organu administracyjnego prawa publicznego z własną osobowością prawną wymienię:
- Dane osobowe władz;
- Biuro Administracji Centralnej (CAK);
- Centralne Biuro Umiejętności Jazdy (CBR);
- Holenderski Urząd Statystyczny (CBS);
- Bank Ubezpieczeń Społecznych (SVB);
- Agencja Ubezpieczeń Pracowniczych (UWV).
Aby uzyskać pełny przegląd tych niezależnych organów administracyjnych prawa publicznego, zobacz: https://www.inspectie-oe.nl/toezichtvelden/overheidsinformatie/geinspecteerde-instellingen/publiekrechtelijke-zelfstandige-bestuursorganen
W wyniku ustawy o normalizacji statusu prawnego urzędników służby cywilnej (Wnra) pracownicy m.in. SVB i UWV podlegają nowej ustawie o urzędnikach służby cywilnej od 1 stycznia 2020 r. Jak już wspomniano, od tej daty będą oni korzystać z emerytury prawa publicznego, a po przejściu na emeryturę będą musieli radzić sobie z emeryturą hybrydową.
Znaczenie przeglądu czasu obsługi PUPZ
Jeśli muszę złożyć zeznanie podatkowe dla klienta, w którym widzę, że ten klient (również) otrzymuje świadczenie emerytalne z ABP, pierwszą rzeczą, którą robię, jest poproszenie ABP o zestawienie czasu pracy. Możesz szybko wywnioskować z tego, czy ktoś ma pracę rządową. Dodatkowo przyda się moja znajomość prawa administracyjnego, zwanego również prawem administracyjnym i regulującego stosunki między władzą a obywatelami.
Fakt, że nie każdy konsultant to robi lub ma taką wiedzę, ostatnio po raz kolejny stał się dla mnie jasny. W krótkim czasie, poprzez zamieszczony przeze mnie artykuł oraz pytania i odpowiedzi czytelników na blogu Tajlandii, dokonano przeglądu szeregu przypadków, z których wynikało, że doradcy podatkowi, o których mowa, błędnie zakwalifikowali emeryturę ABP jako emeryturę rządową, a zatem również opodatkowali w Holandii po emigracji. Nawiasem mówiąc, jest to zjawisko coroczne. Zwykle obejmuje to:
- byli nauczyciele edukacji specjalnej;
- uczestnicy PUPZ, którzy pracowali dla przedsiębiorstwa publicznego nastawionego na zysk (art. 19 ust. 2 Traktatu);
- Uczestnicy ABP, którzy pracowali dla organizacji półrządowej.
Czy to kwestia lenistwa, czy ignorancji tych doradców jest mi oczywiście trudno ocenić. Nawiasem mówiąc, lenistwo i ignorancja są w tym przypadku bardzo blisko siebie. W końcu lenistwo szybko prowadzi do ignorancji.
W końcu
Czy (również) otrzymujesz świadczenie emerytalne z ABP i nie jesteś pewien, czy ta emerytura jest prawidłowo opodatkowana, skontaktuj się ze mną pod adresem: [email chroniony]. Być może ty też możesz zaoszczędzić tysiące euro rocznie, jak często spotykam się z klientami. A jeśli dotyczy kilku lat, to od 2016 r. nadal można złożyć do inspektora wniosek o urzędową rewizję ocen końcowych otrzymanych za te lata. Kilka lat temu dla jednego z moich klientów oznaczało to już zwrot około 30.000 XNUMX € nienależnie zapłaconego podatku dochodowego. A teraz znowu dzieje się to samo. Jeśli wprowadzisz wtedy taką kwotę jak oszczędności w Tajlandii i możesz z tego żyć przez cały rok, nie musisz już płacić podatku dochodowego od osób fizycznych, ponieważ depozyt oszczędności będzie wtedy powtarzany z roku na rok.
Lammert de Haan, specjalista podatkowy (specjalizacja w międzynarodowym prawie podatkowym i ubezpieczeniach społecznych).
Więcej informacji
Dziękuję za ten wkład, który może służyć wielu ludziom. Nikt nie lubi płacić podatków, ale płacenie za dużo to naprawdę o jeden most za daleko!
Dziękuję za wyjaśnienie…. 🙂
Drogi Lambercie,
Dziękuję za jasne wyjaśnienie.
Nie widząc lasu dla wszystkich drzew dotyczących podatków i PUPZ.
Teraz w końcu zrozumiałem, że nie ma w tym nic dla mnie. Zawsze byłem urzędnikiem w różnych departamentach. Nigdy nie rozumiałem, dlaczego jedna osoba była opodatkowana, a druga nie otrzymywała emerytury ABP w Holandii. A z powodu wszystkich przesłań zawsze były wątpliwości. Posty o emeryturze ABP i holenderskich podatkach będę czytał na tym blogu z mniejszym zainteresowaniem lub będę je ignorował.
ups
Nie ma za co, Janderku.
Teraz rozumiesz, że nie ma w tym nic dla ciebie, teraz, kiedy masz rządową emeryturę. Ale właściwie nadal nie rozumiem. Ale to jest na innym poziomie.
Nie rozumiem, dlaczego mielibyśmy inaczej traktować prywatną emeryturę byłego pracownika Philipsa, który całe swoje życie zawodowe poświęcił wielkiemu biznesowi, czyli akcjonariuszom Philipsa, niż państwową emeryturę byłego pracownika. gminy, który całe swoje życie zawodowe poświęcił społeczności, dbając o to, abyś miał pewność, że budowany przez Ciebie dom spełnia wszystkie wymogi bezpieczeństwa.
Właściwie oceniony plan budynku wydaje mi się wart więcej niż golarka Philipsa.
Ergo: dlaczego mielibyśmy opodatkować emeryturę ABP byłego nauczyciela edukacji publicznej w Holandii, podczas gdy emerytura ABP byłego nauczyciela edukacji specjalnej jest opodatkowana w Tajlandii po emigracji? Obie formy edukacji są ostatecznie finansowane przez rząd.
Dlatego uważam ten podział za największy błąd w holenderskim prawie podatkowym/prawie traktatowym!
A jeśli następnie mieszkasz w Tajlandii, „możesz” płacić znacznie wyższy podatek dochodowy od swojej emerytury rządowej niż w przypadku, gdybyś nadal mieszkał w Holandii. Tajlandia nie ma wtedy żadnych praw podatkowych. Nie możesz więc korzystać z tajskich udogodnień podatkowych, takich jak różne zwolnienia, ulgi i kwota wolna od podatku.
Podczas gdy tylko Holandia ma prawo do opodatkowania razem z Tobą, nie możesz również skorzystać z holenderskich ułatwień podatkowych, takich jak ulgi podatkowe i odliczenia.
Jesteś po prostu dojną krową państwa holenderskiego. Chociaż mieszkasz wysoko i sucho gdzieś w Tajlandii, ponosisz relatywnie więcej kosztów wzmacniania wałów przeciwpowodziowych niż ktoś, kto mieszka w Holandii. Dla niego lub dla niej te czynności mają ogromne znaczenie, aby mieć mniej lub bardziej pewność, że jego stopy będą suche.
Tajlandia też ma swoje problemy z wodą. Ale ponieważ już w dużym stopniu przyczyniasz się do tego w Holandii, nie musisz wnosić dodatkowego wkładu w Tajlandii. Sama Tajlandia jest za to odpowiedzialna.
I tak właśnie Holandia „zgrabnie” podzieliła sprawy: korzyści, ale nie obciążenia! A może to nie jest takie schludne?
Dzień dobry Lambercie,
Całkowicie się z Tobą zgadzam. Ja też nie rozumiem tej różnicy. Rozróżnij JAK!!!!! hahahaha. To samo dotyczy Twojego AOW. Z tego tytułu płacisz również podatek od wynagrodzeń w Holandii. Emeryci już teraz są mocno dotknięci. Dlaczego nie dać im tej odrobiny przewagi w ostatniej fazie ich życia.
Pozdrowienia
Freda Ayutthayi
Być może wynika to z faktu, że większość emerytury ABP (2/3) w stosunkach z rządem jest wypłacana ze skarbu państwa, a więc z pieniędzy podatników od obywateli, co nie ma miejsca u innych pracodawców.
mianowicie pracodawca rządowy 17,97% i ty 7,93%.
Żegnaj Khun Moo.
Nie wyjaśnia to różnicy w traktowaniu emerytury ABP byłego nauczyciela publicznego i byłego nauczyciela edukacji specjalnej. Obie formy edukacji są finansowane przez rząd z ogólnych zasobów/podatków.
Ponadto nie ma Sinterklaas dla rządu. Kontynuując moje wcześniejsze przykłady, gmina sprzedaje pozwolenia na budowę i golarki Philips.
Konsument płaci cenę za zakup golarki od firmy Philips. Ponadto ten sam konsument płaci cenę za zakup zbiorowych dóbr i usług od rządu w postaci podatków oraz za zakup poszczególnych towarów i usług w formie opłat.
„Konsument” jest zawsze punktem końcowym.
Ponieważ nauczyciel edukacji specjalnej nie ma umowy o pracę z rządem, nie widzę powodu, dla którego miałby być traktowany jako urzędnik państwowy ABP dla celów podatkowych.
Dla wielu emerytura stała się tak nieosiągalna.
Ankieta przeprowadzona przez zarządzającego aktywami BlackRock pokazuje, że 52% Holendrów nie gromadzi dodatkowej emerytury oprócz AOW.
dużo do przeczytania, ale myślę, że dlatego bardzo jasne dla wszystkich. Uznanie!!
Cześć Lammert,
kompletnie się zgadzam.
A biorąc pod uwagę wygraną przeze mnie procedurę ustalania miejsca zamieszkania - i to na podstawie prawa tajlandzkiego, a nie tego, czego żąda i czyni holenderski inspektor, -
wtedy wiele osób będzie wyjątkowo szczęśliwych.
Widzę również, że często źle się dzieje z ocenami ochronnymi ze strony holenderskich organów podatkowych w odniesieniu do, na przykład, płatności renty z Holandii.
To też jest uwaga.
Drogi Lambercie.
Mam już emeryturę ABP (częściowo od rządu) od 2015 roku, ale nie jestem zarejestrowany w tajlandzkim urzędzie skarbowym. Czy nadal mogę zażądać przeglądu z urzędu?
Cześć Frits,
Rozumiem, że korzystasz z emerytury hybrydowej z ABP: częściowo rządowej, a częściowo pozarządowej. Część rządowa pozostaje opodatkowana w Holandii po emigracji. Tajlandia może pobierać opłaty od części pozarządowej, o ile faktycznie wpłaciłeś tę część do Tajlandii w roku, w którym się nią cieszysz.
Na podstawie zestawienia czasu obsługi ABP (które można pobrać z „Mój ABP”) należy następnie dokonać podziału na „część rządową” i „część prywatną”.
Nadal możesz złożyć zeznanie podatkowe lub złożyć wniosek o oficjalne obniżenie ostatecznych wymiarów już ustalonych od 2016 r. Jeśli nigdy nie musiałeś składać zeznania lub od lat posiadasz tymczasowe rozliczenie, po prostu składasz zeznanie i w przeciwnym razie należy złożyć wniosek o obniżenie z urzędu już ustalonych ocen końcowych.
Piszesz, że nie jesteś zarejestrowany w tajskim urzędzie skarbowym. Innymi słowy: w Tajlandii nie składa się zeznania podatkowego. Nie jestem w stanie ocenić, czy coś takiego powinno się wydarzyć. Nie oznacza to jednak, że prawo do opodatkowania Twojej prywatnej emerytury ABP wraca do Holandii. .
Drogi Lambercie.
Myślę jednak, że jest już za późno. Przecież nie mogę złożyć „Oświadczenia o zobowiązaniu podatkowym w kraju rezydencji” za ostatnie 5 lat….?
To nie ma znaczenia, Frits. Składając zeznanie podatkowe lub składając wniosek o urzędową weryfikację już nałożonych ostatecznych wymiarów podatku, nie trzeba składać „Oświadczenia o obowiązku podatkowym w kraju rezydencji”.
Moja prywatna emerytura i moja emerytura ABP nie są opodatkowane w Holandii.
Pracuję w Tajlandii od 2006 roku i płacę podatek od wynagrodzenia, dlatego też mam tajski numer podatkowy.
Złożyłem wniosek o zwolnienie z podatków na moją emeryturę i otrzymałem je.
Chris,
jest to poprawne, o ile ma Pan na myśli, że Niderlandy nie mogą niczego potrącać z tych emerytur, że agencja świadczeń nie może już niczego potrącać w Niderlandach i że należy je zgłosić w Tajlandii.
Wygląda na to, że nie przeczytałeś wyjaśnienia Lammerta….
Drogi Korneliuszu,
Opowiadam swoją historię, jak zaaranżowałem wcześniejszą emeryturę. Moja żona uczy rachunkowości od prawie 40 lat. Zna tajskie prawo podatkowe oraz tajniki płacenia podatków przez Tajów. Użyj go na swoją korzyść. W Holandii jest wiele do sprawdzenia. Nie mogą tu za bardzo kontrolować. Prawie wszystko, co stanowi rząd, jest chaosem. Wystarczy spojrzeć na politykę dotyczącą Covid-5. Jeśli chodzi o emeryturę państwową, to jedyne informacje, jakie w tej chwili posiadam. Na mnie przyjdzie kolej dopiero za XNUMX lat. Zobaczymy co wtedy będzie.
Pozdrowienia
Fred
Dotyczy to również sytuacji, gdy przeniosłeś prywatną emeryturę do ABP, a następnie pracowałeś jako urzędnik państwowy.
Dla mnie 12 lat naliczania emerytury PGGM przyczyniło się do ABP, naliczanie ABP 24 lata.
2/3 świadczenia emerytalnego podlega opodatkowaniu w Holandii, a 1/3 w Tajlandii.
Albercie, przeniosłem PGGM do ABP na 13 lat. Do tej pory ten klucz podziału nigdy nie był stosowany do podatków między Tajlandią a Holandią, a obecnie Francją a Holandią. Ile masz z tego korzyści?
Ponieważ dochód w Holandii nie mieści się już w najwyższym przedziale podatkowym, aw Tajlandii można skorzystać z niezbędnych zwolnień, oszczędzam około 5000 euro rocznie.
Wyszukaj w Internecie „ECLI:NL:RBBRE:2011:BP7009”, aby znaleźć orzeczenie sądu.
Witam,
Myślę, że więcej. 400000 bath to już 10000 euro przy aktualnym kursie wymiany. a także płacisz 3 lub 4 procent mniej podatku od wynagrodzeń.
Pozdrowienia dla Freda
Ayutthaya
W Tajlandii warto. Podatek od wynagrodzenia jest o 3 lub 4% niższy i każdy Tajlandczyk (a więc i Ty) nie musi płacić podatku od pierwszych 400.000 XNUMX kąpieli. To jeszcze więcej z twojej emerytury.Ile nie wiem teraz..To łatwo zarobić. Trzeba się tylko trochę postarać.
Otrzymuję teraz wcześniejszą emeryturę brutto/netto przez 4 lata. Moja emerytura potrwa jeszcze pięć lat
Pozdrowienia dla Freda
Ayutthaya
Jako emerytowany urzędnik Urzędu Skarbowego. Za granicą w Heerlen wielki komplement za jasne i prawidłowe wyjaśnienie dotyczące emerytur ABP. Nawet pracownicy tego serwisu nie wiedzą jak to działa i podają błędne informacje!!!
WHMJ, to mnie nie dziwi.
Bardzo dobrze pamiętam, że „Heerlen Abroad” chciał wprowadzić podstawę przekazów pieniężnych (art. 27 traktatu) i zobowiązał emigrantów do przekazywania emerytur z NL bezpośrednio do Tajlandii, podczas gdy Sąd Najwyższy był co do tego jednoznaczny. Nadstawiłem karku urzędnikowi tej służby, nie podaję nazwisk, ale była to pani, która nie wiedziała, jak szybko musi cofnąć swojego „kutasa” i przyznać się do błędu.
Wymówka? Cóż, nie o to chodziło. List do wszystkich zaangażowanych? Wciąż na to czekają. Baza przekazów pieniężnych na szczęście spadła.
Rozumiem, że organy podatkowe są w trakcie reorganizacji i brakuje im prawdziwej wiedzy. Szkoda obywatela. Pamiętamy aferę z dopłatą, która położyła plamę na tej usłudze. Jestem doradcą podatkowym od 50 lat i mogłem pracować z tymi urzędnikami, ale niestety musiałem też widzieć, jak bardzo pogorszyła się ich znajomość faktów. Niestety, postawa „wszyscy to wiemy, po prostu to zaakceptuj” pozostała.
Zgadza się. przekaz nie dotyczy emerytur pozarządowych przydzielonych Tajlandii tylko za składkę.
Dzień dobry WHMJ,
Dziękuję za komplement.
Podzielam Państwa opinię na temat wiedzy eksperckiej w tym zakresie pracowników Administracji Skarbowej i Celnej/Urzędu za Granicą. Nawet jeśli mają dostęp do przeglądu czasu pracy PUPZ, często nie jest możliwe dokonanie właściwego wyważenia podziału na emerytury publiczne i prywatne, gdy rolę odgrywają różne czynniki niepełnoetatowe i wartości pomiarowe.
Na to ostatnie chcę zwrócić również uwagę „zrób to sam”.
Na przykład, jeśli pracowałeś w edukacji publicznej przez 20 lat ze współczynnikiem zatrudnienia w niepełnym wymiarze godzin wynoszącym 0,7303 (nie w pełnym wymiarze godzin), liczy się to jako 14,6 lat.
Jeśli następnie przepracowałeś 20 lat w szkolnictwie specjalnym ze współczynnikiem 1 w niepełnym wymiarze czasu pracy (zatrudnienie w pełnym wymiarze), ostatecznie będziesz mieć 34,6 pełnych lat pracy i musisz podzielić emeryturę ABP na 14,6/34,6 emerytury rządowej i 20 /34,6 prywatna emerytura.
Staje się to jeszcze trudniejsze, jeśli wielokrotnie otrzymywałeś świadczenia z UWV z różnymi czynnikami w niepełnym wymiarze godzin i wartością pomiarową 50%. Następnie musisz to obliczyć w programie obliczeniowym, takim jak Excel.
Dziękuję Lammertowi. Wygląda bardzo profesjonalnie i niezawodnie.
Pracowałem w instytucji edukacyjnej przez 24 lata. Pierwsze (w przybliżeniu) cztery lata jako instytucja rządowa, potem stała się fundacją, więc można powiedzieć: cztery lata państwowe i dwadzieścia lat prywatne. Czyli hybrydowa emerytura ABP, z naciskiem na prywatną.
Ale teraz wydawało mi się, że gdzieś słyszałem, że jeśli kariera ABP rozpoczęła się publicznie, nie może już stać się prywatna. Więc dla mnie 24 lata publicznej emerytury ABP, więc w pełni podlegają opodatkowaniu w Holandii. Ale czy uważasz, że to jest poprawne? Jeszcze nie gra, ale nadchodzi.
Z tym, co usłyszałeś, Eryku, musisz się szybko pożegnać, bo nic nie może być dalsze od prawdy.
W latach 80. prawdziwa fala prywatyzacji miała miejsce zwłaszcza w szkolnictwie. Nie wszystkie projekty były równie udane. Nierzadko towarzyszyło temu obniżenie jakości kształcenia.
Ale tak czy inaczej, po prywatyzacji mamy do czynienia z emeryturą hybrydową: po emigracji częściowo opodatkowaną w Holandii, a częściowo w Tajlandii. Na podstawie przeglądu czasu obsługi ABP (który można pobrać za pośrednictwem „Mój ABP”) można szybko dowiedzieć się, jak dokonać podziału. Weź pod uwagę ewentualnie inny współczynnik pracy w niepełnym wymiarze godzin (mniej niż 100%).
Tak jest w przypadku fali prywatyzacji edukacji. Co dziwne, to członkowie PvdA napędzali tę falę prywatyzacji. Pamiętam Ritzena, Wallage'a i wreszcie Koka. To Wim Kok zdradził kiedyś, że nie podoba mu się cała oferta edukacyjna i wolałby się jej pozbyć. Włączając w to oczywiście zwolnienia grupowe. Dzięki prywatyzacji te częściowe masowe zwolnienia i tak się odbyły. Ledwo przeżyłem ten okres.
Ale Twój wspaniały artykuł jest cennym dokumentem, wizytówką tutaj na blogu. Skopiowałem i wkleiłem to i umieściłem na twardym dysku jako dokument, w tym znaczący komplement WHMJ
Jeśli nie uda mi się tego rozgryźć w odpowiednim czasie, wiem, gdzie cię znaleźć i możesz mnie zapisać jako klienta. Dzięki jeszcze raz!
Cześć Lambercie,
Dziękuję bardzo za to wyjaśnienie.
Dlatego kiedyś sprawdziłem swoje zatrudnienie w szkolnictwie.
od 1 lutego 1978 do 31 lipca 1994 pracowałem w technikum (byłem fundacją) = prywatny
od 1 lipca 1995 do 31 lipca 2017 była to szkoła miejska (po połączeniu) = publiczna.
Mieszkam w Tajlandii od lipca i mam wystarczające saldo w tajskim banku, aby spełnić wymagania dotyczące dochodów / salda imigracyjnego i nie muszę przekazywać żadnych miesięcznych kwot.
Teraz przez kilka następnych lat będę żył z zysku ze sprzedanego domu w Holandii, a moja emerytura w Holandii będzie wpłacana na mój rachunek bieżący.
Po roku mogę przelać pewną kwotę do Tajlandii i wtedy myślę, że to oszczędności. Oszczędności nie są opodatkowane w Tajlandii.
Wtedy płacę tylko podatek w Holandii od mojej emerytury. Czytałem kiedyś coś takiego na blogu.
powitanie
Ferdynand PI
To jest całkowicie poprawne, Ferdinand, ale najprawdopodobniej wchodzi w grę dopiero od roku podatkowego 2022. Zakładam, że nie spełnisz wymogu dni na 2021 rok. Oznacza to, że jeśli w tym roku nadal będziesz przekazywać dochód do Tajlandii, dochód ten nie będzie opodatkowany w Tajlandii.
Przeczytaj, co tajski urząd skarbowy ma do powiedzenia na ten temat na swojej stronie internetowej:
„Podatnicy dzielą się na „rezydentów” i „nierezydentów”. „Rezydent” oznacza każdą osobę mieszkającą w Tajlandii przez okres lub okresy łącznie przekraczające 180 dni w dowolnym roku podatkowym (kalendarzowym). Mieszkaniec Tajlandii jest zobowiązany do zapłaty podatku od dochodu ze źródeł w Tajlandii oraz od CZĘŚCI DOCHODU POCHODZĄCEGO Z ZAGRANICZNYCH ŹRÓDEŁ WPROWADZONEGO DO TAJLANDII. Nierezydent podlega jednak opodatkowaniu tylko od dochodów ze źródeł w Tajlandii. ”
Nawiasem mówiąc, umowa o unikaniu podwójnego opodatkowania zawarta między Holandią a Tajlandią zakłada ponad 183 dni.
Ferdynanda,
traktat jest decydujący. Wtedy chodzi o to, żeby zostać. Jeśli przebywasz w Tajlandii dłużej niż 180 lat, ważne jest tylko prawodawstwo tajskie, które wskazuje na to, co zostało powiedziane powyżej. Jako dowód można posłużyć się datami stempli wjazdowych i wyjazdowych. Według wygranej przeze mnie procedury to wystarczy. Czego jeszcze zażądałby inspektor, jest nieistotne.
Po 180 dniach jesteś rezydentem i dlatego jesteś uważany za tajskiego podatnika.
Holenderski inspektor na żądanie wydaje zwolnienie z podatku od wynagrodzenia funduszowi emerytalnemu, który nie wypłaca emerytury rządowej.
W odniesieniu do wniosku o obniżenie podatku dochodowego z urzędu: jeżeli upłynął okres na wniesienie sprzeciwu w sprawie ostatecznego wymiaru podatku dochodowego, pozostaje tylko wniosek o obniżenie podatku z urzędu. Inspektor podejmie wtedy decyzję, czy rozpatrzyć wniosek.
Traktat jest rzeczywiście wiodący. Określony w nim termin przekracza jednak 183 dni. Ale to tylko drobnostka.
W szczególności ostatnia część pańskiej odpowiedzi zawiera zbyt wiele nieścisłości, niedoskonałości lub pominięć, aby ją po prostu zignorować, panie pośle Gerritsen.
Piszesz: „Po wygaśnięciu okresu sprzeciwu pozostaje TYLKO wniosek o oficjalną obniżkę”.
To nie jest poprawne. Jeśli nie jesteś tak dobrym pisarzem i chcesz skorygować swoje zeznanie podatkowe, możesz również po prostu złożyć nowe zeznanie podatkowe. Zobacz jak to zrobić na:
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/nl/belastingaangifte/content/ik-heb-een-foutje-ontdekt
Ponownie złożona deklaracja podatkowa jest traktowana jako wniosek o obniżenie podatku z urzędu i będzie traktowana jako taka.
Twój komentarz: „Następnie inspektor podejmuje decyzję, czy rozpatrzyć wniosek, czy nie” sugeruje wysoki stopień braku zaangażowania ze strony inspektora. Na przykład: „Jest poniedziałek rano, a ja jeszcze nie mam na to ochoty. Dlatego nie rozpatrzę tej prośby”.
Ale tak to nie działa Inspektor jest rzeczywiście związany różnymi przepisami ustawowymi, jak określono w ustawie o podatku dochodowym z 2001 r., ogólnej ustawie o podatkach państwowych i ustawie o ogólnym prawie administracyjnym.
Po prostu przeczytaj, co na ten temat mówi ustawa o podatku dochodowym z 2001 r. (jeśli dotyczy):
„Artykuł 9.6. Specjalne zasady dotyczące obniżek z urzędu
• 1 Oficjalne obniżenie wymiaru podatku następuje wyłącznie na podstawie tego artykułu.
• 3 Jeżeli podatnik złożył wniosek o obniżkę z urzędu i wniosek ten został odrzucony w całości lub w części, inspektor DECYDUJE o tym w decyzji podlegającej sprzeciwowi.”
„Zdecydowanie” jest obowiązkowe, a nie opcjonalne!
Dla inspektora okres na rozpatrzenie wniosku o urzędową obniżkę wynosi osiem tygodni. Innymi słowy: rzeczywiście musi rozpatrzyć wniosek i podjąć w jego sprawie decyzję. W przypadku (częściowego) odrzucenia wniosku od jego decyzji przysługuje odwołanie.
Jeśli inspektor nie wywiąże się ze swoich obowiązków, podatnik ma różne możliwości, takie jak:
a. uznania inspektora za niewykonanie obowiązków pod groźbą kary;
B. zasady wnoszenia sprzeciwu i ostatecznie odwołania w przypadku fikcyjnego odrzucenia wniosku.
Lammert, cieszę się, że chcesz stawiać kropkę nad i i krzyżować t raz za razem.
Chociaż rozumiem, że zawód stał się tak skomplikowany, że nie wszyscy go rozumieją; w końcu prawo ma dopiero 20 lat... :)
Prawie się zgadzamy.
Jedynie w przypadku złożenia ostatecznej deklaracji podatkowej, po której nastąpiła ostateczna ocena, w przypadku której wygasł termin na wniesienie sprzeciwu, pozostaje tylko wniosek z urzędu. W końcu za późno jest za późno.
W takim spóźnionym przypadku nowe zeznanie za ten sam rok również zostanie złożone poza ustawowym terminem i zostanie potraktowane jako sprzeciw, na który jest już za późno. Inspektor może wówczas uznać to za wniosek o obniżenie z urzędu.
Zamiast terminowego sprzeciwu można również złożyć terminowe nowe zeznanie podatkowe, które wówczas zostanie potraktowane jako terminowy sprzeciw.
I oczywiście podejście do wniosku z urzędu przez inspektora musi być wykonane ostrożnie. To rzecz zupełnie zrozumiała. Twoje sugestywne podejście odbywa się na twój koszt.
A co do tamtych dni.
Dla celów niniejszej Umowy określenie „rezydent jednego z Państw” oznacza każdą osobę, która zgodnie z prawem tego Państwa podlega tam opodatkowaniu z uwagi na jej miejsce zamieszkania, miejsce stałego pobytu, miejsce zarządu lub jakąkolwiek inną podobną okoliczność ”. A w Tajlandii, zgodnie z prawem tajskim, poddanie się następuje po 180 dniach!!
To tylko drobiazg.
Byłem w Tajlandii w 2021 od 1 do 1 = 21 dni
Teraz pojechałem do Holandii pomiędzy i wróciłem do Tajlandii 28/7/21
od 28 do 7 = 21 dni .. W sumie daje to 31 dni .. więc będę w Tajlandii przez ponad 12 dni w tym roku.
Z zainteresowaniem przeczytaj wiadomość i komentarze. Moje pytanie: Czy może tu zachodzić dyskryminacja? Jeden ma mniej praw niż drugi. Może warto złożyć skargę do Rady Praw Człowieka?