Holenderska ambasada w Bangkoku zakazuje Zwarte Piet
robert paul van buraki / Shutterstock.com
Od wielu lat tradycją jest świętowanie Sinterklaas w ogrodzie rezydencji, ale w tym roku nastąpiła radykalna zmiana. Zwarte Piet nie jest już mile widziany na terenie ambasady holenderskiej. Musi zrobić miejsce dla zamiatacza sadzy Pieta, zdecydowała ambasada w porozumieniu z NVT Bangkok.
W zeszłym roku Zwarte Piet stanął po bratersku obok ambasadora Keesa Rade, to był ostatni raz. Redaktorzy Thailandblog są ciekawi tego zwrotu i poszli to zbadać.
Sinterklaas party w ogrodzie rezydencji
Co roku NVT organizuje w Bangkoku imprezę Sinterklaas, na którą holenderska ambasada udostępnia piękny ogród rezydencji. To zawsze wesoła impreza, na której wiele holenderskich i tajskich dzieci bawi się grami, muzyką, tańcem, magikiem i oczywiście Sinterklaasem i Zwarte Pietem.
W wiadomości na Facebooku czytamy, że ambasada, nie nagłaśniając tego, dostosuje imprezę w tym roku, zakazując Zwartego Pieta. Wydawało się, że zadecydowano o tym za zgodą NVT Bangkok. Jednak kontakt mailowy z Dickiem Zeilstra, skarbnikiem Holenderskiego Stowarzyszenia Tajlandii, pokazał, że nie był to do końca wybór NVT: „To nie NVT, ale polityka ambasady ponownie jest zgodna z wytycznymi ministerstwa”— powiedziała Zeilstra.
Redaktorzy Thailandblog poprosili o odpowiedź ambasadę holenderską. Dostaliśmy to od Kenzy Tarqaat: „Aby jak najbardziej powiązać obchody Sinterklaas w ambasadzie z obchodami Sinterklaas w Holandii, nasze ministerstwo radzi, aby w kwestii koloru Pieten podążać za wiadomościami Sinterklaas. Postrzegamy wiadomości Sinterklaas jako (tymczasowy) wynik szerokiej debaty społecznej w Holandii. Wszystko to zostało omówione z organizatorami imprezy Sinterklaas i postanowione w dobrej konsultacji.”
Niezwykła decyzja
Decyzja ambasady Holandii, która jest zgodna z zaleceniami Ministerstwa Spraw Zagranicznych, jest niezwykła z kilku powodów. Przede wszystkim dlatego, że najwyższy urzędnik w naszym kraju, premier Rutte, kilkakrotnie stwierdził, że państwo holenderskie nie powinno ingerować w kolor Zwarte Piet: „Czarny Pete nie jest sprawą państwową” — powiedział Rutte na swojej cotygodniowej konferencji prasowej. “Strzeżcie się kraju, w którym państwo określa, jak wygląda tradycja ludowa. Wydaje mi się, że to naprawdę coś dla ludzi, a nie dla polityków”. (nos.nl/artikel/2054617-rutte-zwarte-piet-no-staatsaanzaken.html)
Co więcej, niedawna ankieta przeprowadzona przez EenVandaag pokazuje, że 71% Holendrów chce, aby Zwarte Piet został i nie przekształcił się w okopconego Pieta: eenvandaag.avrotros.nl/panels/opiniepanel/alle-uitslag/item/little-support-for-roetveegpieten-at-landelijke-intocht-sinterklaas/
Wygląda więc na to, że Ministerstwo Spraw Zagranicznych, a w ślad za nim ambasada w Bangkoku, ma swój własny program, jeśli chodzi o kolor Zwarte Piet. Oświadczenie, aby podążać za wiadomościami Sinterklaas o NPO, nie wydaje się najbardziej logicznym wyborem. Zwłaszcza jeśli weźmie się pod uwagę, że organizacja non-profit jest finansowana z pieniędzy podatników pochodzących od obywateli Holandii (740 mln w 2019 r.!!), a 71% tych samych obywateli chce po prostu zatrzymać Zwarte Piet. Głos większości nie prowadzi zatem automatycznie do demokratycznej decyzji. Własne preferencje polityczne NPO, które w rzeczywistości powinny być niezależne, wpływają również na Holendrów w Bangkoku, którym teraz Pietowi wciera się sadzę w gardło.
O ile nam wiadomo, impreza Sinterklaas w Hua Hin i Pattaya jest po prostu celebrowana przez lokalne oddziały NVT tradycyjnym Zwarte Pieten.
Śmieszne, przedstawiciele rządu holenderskiego mają podtrzymywać tradycję, o ile rząd nie wyda wyraźnego polecenia, aby to zrobić
Bojkotujcie tego zamiatającego sadzę zastępcę!
Uważam za logiczne, że ambasada pozostawia to lokalnym stowarzyszeniom, biorąc pod uwagę to, co dzieje się w Holandii i być może lokalnie. Oczywiście również w ramach prawa.
Jako prymitywny lewicowy drań zawsze powtarzałem sobie, że należy celebrować różnorodność i brać pod uwagę uczucia innych. Celebruj (właściwie) różnice, ale nie krzywdź innych niepotrzebnie. Logiczną konsekwencją byłoby dokonanie innych wyborów w USA niż na przykład w Iranie czy Tajlandii. Na przykład Sinterklaas Piet jest w Ameryce drażliwą kwestią, bo tam nawiązuje się do spraw amerykańskich (przedstawienia minstreli). Tam wyjaśnienie będzie brzmieć „czarna twarz”. W Iranie znają Hadji Firouza, demoniczną postać o czarnej twarzy, która ogłasza perski Nowy Rok. Myślę, że nawet uznany przez departament ONZ? Zatem Zwarte Piet nie będzie tam kontrowersyjny. Tam wyjaśnieniem będzie „postać historyczna fantasy”. W samej Holandii ludzie mogą sami decydować: jeśli chcesz Pieta w kolorze czarnym, robisz to na czarno. Jeśli chcesz smugi lub inne kolory, zrób to. Zdecyduj sam, co jest odpowiednie. Obchody zmieniały się z biegiem czasu, ale spontanicznie w odpowiedzi na debatę społeczną. Nie pod naciskiem rządu. Piet także będzie się zmieniał, nie ma w tym nic złego.
A co z Tajlandią? W Tajlandii nie ma również kontrowersji na temat czernienia twarzy, chociaż niektóre kraje azjatyckie spotkały się z poważną krytyką ze strony Stanów Zjednoczonych*, między innymi za poczerniałe twarze w reklamach. Zwarte Piet jest zatem możliwe w Tajlandii, czy ktoś tego chce, czy nie, same stowarzyszenia muszą zdecydować w porozumieniu. Ambasada powinna tam być, chyba że spowodowałoby to wielkie zakłopotanie lub kłopoty. To, że ambasada zapewnia wkład, jest w porządku, ale dyktando z Hagi jest co najmniej dziwne.
*wpływ USA na kulturę i zwyczaje narodowe jest pięknie celebrowany w sarkastycznej piosence Rammsteina Amerika: https://youtu.be/Rr8ljRgcJNM
Aby uzyskać podstawowe informacje na temat wiadomości, czytam lewicowe (Joop) i prawicowe (TPO) strony z opiniami. Jak dotąd uważam, że lepszą analizą tego, kim właściwie jest Piet, są liczne wyjaśnienia historyka Hana van der Horsta. Krótko mówiąc, Piet to dziwna mieszanka zwyczajów, jak wszystko w naszej kulturze (Boże Narodzenie to mieszanka rzeczy germańskich i chrześcijańskich, żeby wymienić tylko kilka). Podnoszenie spraw do dyskusji jest w porządku, ale myślę, że mądrze byłoby przyjrzeć się tłu, aby lepiej je zrozumieć.
– prawdziwa historia pogańskiego Pieta:
https://joop.bnnvara.nl/opinies/zwarte-piet-kan-er-niets-aan-doen
Czy to Święty właśnie pomalował sobie twarz na biało?
- https://joop.bnnvara.nl/opinies/het-beschavingsoffensief-tegen-zwarte-piet
Drogi Rob, każdy Holender powinien to wiedzieć! I za i przeciw.
Meiter Papieża i Świętego pochodzi od jednego VisGod Dagona.
To stary Bóg z Babilonu… plemię (DOGONY) czci tego boga.
To bardzo dziwne, że 10 lat temu można było łatwo znaleźć 200 zdjęć, a teraz tylko jedną ręką pełną ???? CO… tak wtf.
https://www.startpage.com/sp/search
https://www.bing.com/images/search?q=dagon+visgod&FORM=HDRSC2
https://www.google.com/search?q=dagon+visgod&client=firefox-b-d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwifodGZjYrmAhVNDuwKHegNBBsQ_AUoAnoECAwQBA&biw=1280&bih=557
Więc… Papież też musi zdjąć swojego PETa…Watykan zamknięty?
Co za palant. Miałem nadzieję, że ambasada skupi się na ważniejszych sprawach, takich jak umawianie wizyt krótkoterminowych, naciskanie na problem DigiD 2-step, naciskanie na umożliwienie przedłużania praw jazdy z zagranicy, naciskanie na interwencję rządu w sprawie nielegalnego zamykania rachunków bankowych.
Ale nie, ambasada zagra Sylvanę Simons. Imponujący.
Okazuje się, że jest to jeden wielki skorumpowany lewicowy gang, który był wszędzie indoktrynowany!
Sinterklaas też jest lewicowcem, a może pomyśleliście, że prawicowy Sint po prostu rozdawał dzieciom prezenty bez korzyści dla siebie?
To jest Tajlandia, więc zrób z niej tajską imprezę. Dla Pieta bierzesz kogoś z głębokiego południa, mają zabarwioną skórę, a dla konia bierzesz bawoła wodnego.
Co za głupota! „Czarnuchowie” wkrótce powrócą złotym powozem w świeżych odcieniach czerni i brązu, nasze muzea są pełne dzieł sztuki skradzionych z naszych kolonii, ale przyjęcie dla dzieci musi być w razie potrzeby wyjątkowo poprawne. Dualizm w najlepszym wydaniu.
To dobry pomysł, Eryku! Coś innego: w przypadku Świętego Mikołaja bierzemy jasnoskórą osobę z Dalekiego Południa lub Izaana, ubraną w tradycyjne tajskie szaty, uzbrojoną w sztylet lub miecz, siedzącą na bawole wodnym (lub słoniu?). A dla Zwarte Piet bierzemy jasnobiały farang w wakacyjnych ubraniach! Tajskie dzieci naprawdę to uwielbiają!
Jak ten stary szary człowiek udaje się być w Holandii i we wszystkich holenderskich ambasadach (choć z kilkugodzinną różnicą czasu tu i tam) jest dla mnie zagadką.
W moich oczach to niewiarygodne, jak kraj może zostać wywrócony do góry nogami przez przebieranki. Chociaż jest to potwierdzenie, że niektórzy ludzie chcą udowodnić swoją rację i że rząd nadal nie ma odpowiedzi po 50 latach. A potem po prostu zaczynamy polderować z niejasnym rezultatem.
Dla mnie Zwarte Piet to wesoły asystent starszego mężczyzny. Po prostu powiedz związek jak w miejscu pracy. Farang, który zarządza tajlandzkimi pracownikami, a niektóre postacie powiedzą, że to niestosowne i jeśli nie jest to postrzegane w ten sposób (przez przeciwników), to pokaz Tiffany w Pattaya powinien być postrzegany jako obraza kobiet przez tych samych przeciwników.
Burmistrz Rotterdamu Aboutaleb powinien wypowiedzieć się przeciwko temu w stylu „pieprzyć to”
Jeszcze jeden powód, by ignorować ambasadę i NVT
Holenderski rząd ma niechęć do Holandii i jej tradycji.
Jedyną zachowaną holenderską tradycją jest dom królewski, a to prawdopodobnie dlatego, że w wielu krajach jesteś bardziej mile widziany jako królestwo niż jako republika i dlatego możesz zawierać lepsze umowy handlowe.
Po prostu ze względu na pieniądze.
Najwyraźniej narodowi nie wolno reprodukować własnych obserwacji we własnym języku.
Uświadom sobie, że to nie koniec w Sinterklaas. Będą kontynuowane, dopóki nasza holenderska tożsamość całkowicie nie zniknie: poprzez masową imigrację i demontaż kulturowy.
Dostosowujemy się teraz, kiedy mieszkamy w Tajlandii i szanujemy tajską kulturę.
Podczas gdy wielu rodaków daje się namówić i akceptuje wszystko jak oswojone owce.
Czy powinniśmy całkowicie zrezygnować z naszych tradycji kulturowych i tożsamości historycznej?
Czy jednak Maxima ma rację: prawdziwy Holender nie istnieje???
Nawiasem mówiąc, Antyle, Curacao, Surinam świętują Sinterklaas z czarnym Pieten i białym Sinterklaas.
Maxima stwierdziła, że Holender nie istnieje. I to prawda, jest ponad 17 milionów Holendrów, którzy nie są tacy sami. Wybierz z listy losowego Holendra i sprawdź, czy spełnia wszystkie stereotypy... nie, niemożliwe, dlatego Holender nie istnieje. Nawet Tajlandczyka. Albo postać lewicowa lub prawicowa. Nawet nie myśl, że festiwal Sinterklaas istnieje, wszędzie są różnice. Każdy świętuje to na swój sposób. Myślę, że te różnice są w porządku. Pod warunkiem, że ktoś inny nie będzie mi mówił, co powinienem, a czego nie powinienem robić.
Omijamy więc tę „imprezę” w ambasadzie.
Właśnie pomijamy tę śmieszną imprezę, nawet tu, w Tajlandii, wyśmiewają się z nas, Holendrów
Zwarte Piet jest czarny i pozostaje czarny
Dlaczego nie można zorganizować imprezy Sinterklaas w Bangkoku poza ambasadą.
Powiedziałbym, idź naprzód.
Bez problemu! Przyjedź do Hua Hin w sobotę 30 listopada i świętuj Sinterklaas z prawdziwymi Black Petes z NVTHC w Say Cheese.
Wiele lat temu byłem BLACK Pietem w szkole przez 11 lat. 10-12 uczniów, ale z Sinterklaas musieliśmy wynająć halę sportową: wszyscy brali udział: list w Het Grote Boek, paczka w wózku i prosimy o dobrowolne wpłaty na pokrycie kosztów. Nawet moi synowie nie poznali taty za tym garniturem i farbą na twarzy.
Kilka lat później: chłopak z naprzeciwka René (10 l.) grał Zwartego Pieta, ale w kiepskim makijażu. Nagle mój najmłodszy (6 lat) powiedział: „Czarny Pete, wyglądasz jak René!”. Wielkie oczy na mojego najstarszego (9) i René-Zwarte Piet. Nigdy nie widziałem dzieci, które przekręcają się i obracają w ten sposób, aby zachować wiarę najmłodszych.
Spójrz, DLATEGO Zwarte Piet jest pomalowane na czarno/bardzo ciemny brąz. Nie ma ani jednego wątku związanego z niewolnictwem, rasizmem czy czymkolwiek. To impreza DZIECIĘCA, na której osoby starsze są tolerowane tylko jako (płatni) goście.
Nie idę w takich okolicznościach, śmieszne
TREST
Czy BuZa podąża za NPO? Jak głupio.
TREST
Jak wspaniale, że mamy taką politycznie poprawną ambasadę. Minister VVD Blok ma zatem inne zdanie niż jego premier VVD Rutte. Być może Rutte może wezwać swojego ministra spraw zagranicznych do porządku.
W kraju z zabarwionymi mieszkańcami brązowy Piet nie byłby już dozwolony, ale najwyraźniej nieumyty (Tajowie absolutnie nienawidzą!) Piet zamiatający sadzę.
Zwarte Piet musi być zatem dyskryminowany przez prawomyślną większość Holendrów, ponieważ bardzo mała (ale hałaśliwa) grupka kolorowych dokuczliwych Pietenów robi hałas.
Czy Tajowie kiedykolwiek sprzeciwiali się obecności Zwarte Piet na przyjęciu dla dzieci?
W pełni popieram wcześniejszą uwagę, że ambasadzie lepiej jest skupić się na ważnych sprawach niż na tym milczeniu.
Nie dotyczy
Tyle dokuczania w Holandii na ten temat, nadal uważam to za mocno przesadzone.
Od pokoleń ludzie mogli cieszyć się tym przyjęciem dla dzieci w jego dobrze znanej starej formie, dopóki grupa, która pozornie nie miała nic innego do roboty, uznała to za rasistowskie.
Grupa przeciwników, którzy całkowicie ignorują fakt, że to nie jest ich partia, tylko dzieci, które nigdy nie słyszały o rasizmie, nie mówiąc już o tym, że w ogóle potrafią pisać.
Wielu tak zwanych dorosłych, którzy postrzegają Zwarte Piet jako rasistę, nagle widzi to zupełnie inaczej w odniesieniu do innych mniejszości.
Wielu, którzy kiedyś sami lubili Zwarte Piet, a potem ani przez chwilę nie myśleli o rasizmie, teraz próbuje nadać sobie znaczenie w tej sprawie w inny sposób.
Za kilka lat możemy mieć do czynienia z grupami, które uważają, że koń nie powinien być wpuszczany na dach, że parowiec może wpływać do portu tylko z silnikiem elektrycznym, a stary Mikołaj, który wciąż działa , może być złym przykładem dla zadowolonych emerytów państwowych.
Lepiej byłoby, gdyby ludzie spędzali czas na prawdziwych problemach tego świata i zostawili przyjęcie dla dzieci w spokoju.
Jestem zszokowany, że instytucja rządowa przyłącza się do histerycznej obławy, prowadzonej przez minimalnie niewielką mniejszość w Holandii, której udało się przekonać media do przeprowadzenia obrzydliwej kampanii oszczerstw. Nasz rząd bardzo świadomie powstrzymuje się od jakichkolwiek osądów w tej sprawie. Moim zdaniem to bardzo niepoprawne, że holenderska agencja rządowa ma inną politykę. Haniebne jest również niesłuszne odrzucanie zdecydowanej większości Holendrów jako dyskryminujących.
Nikt nie potrafił wytłumaczyć, że Zwarte Piet jest przyjacielem dzieci, wysoko cenionym uczestnikiem parady, hojnym rozdawcą słodyczy itp. Te liczby istnieją także w innych częściach Europy. Gdyby to był Iago, czarny charakter w operze, ale nie, wolno mu. Czy 30% jest dozwolone? przeciwnicy określają, co jest normalne?
Tutaj znowu idiotyczne lewicowe wpływy, zostaw NL, żeby się tego pozbyć, ale Jetten i Klaver mają wszędzie macki, nie powinieneś sobie wyobrażać, co się stanie, jeśli jeden z tych 2 idiotów kiedykolwiek zostanie premierem!!!!
z panią Ouwehand PVDD jako minister ds. zwierząt………… co za przyszłość dla NL brrrrrrr
Nie byłoby właściwe łączenie wszystkich różnych opinii na temat prawicy. Także po lewej stronie są np. ludzie za Zwarte Piet, przeciw, wzruszając ramionami, i wszystko pomiędzy itd.
Co zrobić z Bożym Narodzeniem i Objawieniem Pańskim, które też jest czarne. Zmień ucho i możemy później
Święto cukru wkracza w nasze dziedzictwo kulturowe tak powoli
kultura już upadła
Wygląda więc na to, że Ministerstwo Spraw Zagranicznych, aw ślad za nim ambasada w Bangkoku, ma swój własny program, jeśli chodzi o imprezy organizowane przez NVT w Tajlandii.
(w tym kolor Zwarte Piet.)
Co będzie następnym razem? Gra w domino? Tylko w białe kropki na czarnych kamieniach czy tylko białe kamienie w czarne kropki?
To byłby min. van Buza nie ingerować w pozowanie w Holandii, ale aby to zapewnić
zaoferować osobom mieszkającym za granicą przyzwoite ubezpieczenie zdrowotne.
Lodewijk, BuZa nie ingeruje w obchody Sinterklaas w Hua Hin i nie powinien próbować. NVTHC świętuje urodziny Sinterklaasa w sobotę 30 listopada co najmniej dwoma, a być może trzema prawdziwymi czarnymi Zwartepieten w Say Cheese.
I tak właśnie powinno być, Hans! (Czy NVTBangkok ma słabe kolana?)
Z poważaniem,
Louis L.
Teraz wszyscy powinni zbojkotować tę imprezę i poprosić tych, którzy już zapłacili o zwrot pieniędzy. Ale nie, tutaj też jesteśmy jak owce, które to wszystko znoszą.
Doskonała inicjatywa ambasady. Najnowsze sondaże pokazują, że poparcie dla Zwarte Piet spadło do około 50% (z ponad 90% dziesięć lat temu). Nawet ci, którzy twierdzą, że „tylko” 30% należy do RoetveegPiet, nie mogą twierdzić, że jest to „mała grupa przebojów”. Dzieci też uważają, że tu w domu iw szkole jest super (tak, to impreza dla dzieci!). RoetveegPiet jest dla nich równie ekscytujący i tajemniczy, jak kiedyś sprzedawany Zwarte Piet. Trzymanie się Zwartego Pieta to głównie problem nostalgii starszego pokolenia. Niedawne straszne wydarzenia w 's-Hertogenbosch, a także na innych boiskach piłkarskich, również jasno pokazują, że istnieje bezpośredni związek między dyskryminacją rasową a kibicami Zwarte Piet. Ten wyraźny rasistowski aktywizm będzie (mam nadzieję) pochodzić od niewielkiej mniejszości, ale nie chcesz być tego częścią, prawda?
Trzeba mieć klapki na oczach, żeby oskarżać emigrantów mieszkających w Tajlandii i popierać Zwarte Piet o rasizm. Prawie każdy ma Tajkę (lub mężczyznę) w kolorze. Rasista nie żeni się z Tajką, ale z białą. W każdym razie zostałeś wyprany z mózgu przez lewicowe media, na to też nic nie możesz poradzić.
Peter, czytanie nie powinno być sztuką. Następnie przeczytaj, co tak naprawdę mówi. Gdzie mogę oskarżyć ekspatów o rasizm? Odnoszę rasizm do (mam nadzieję) niewielkiej mniejszości, szczególnie wzdłuż boisk piłkarskich. Odnoszę się do żałoby Zwarte Piet jako nostalgii starszego pokolenia. I pranie mózgu przez lewicowe media? W ogóle nie potrzebuję mediów i opisuję własne doświadczenia w domu iw szkole z pierwszej ręki. Po co przeklinać, że kogoś zamknie się za pomocą słów takich jak „oślepia” i „pranie mózgu”? Czy powinienem zacząć przeklinać (można to zrobić bez wysiłku tymi samymi słowami). Uderzające jest również to, że w innych postach jedna obelga ze strony ambasady przewraca się na drugą. „Czarny Pete” ma bardzo odkrywczy efekt. Tutaj wygląda to na stronę F. Na szczęście dzieci po prostu świetnie się bawią z Pietenem wszelkiego rodzaju!
Mówisz: że istnieje bezpośredni związek między dyskryminacją rasową a zwolennikami Zwarte Piet. Jednak wśród Holendrów mieszkających w Tajlandii 91% będzie prawdopodobnie zwolennikiem Zwarte Piet. Więc lepiej nie rób tego linku.
I czy zamierzasz zaangażować pustych platform piłkarskich, aby udowodnić, że masz rację? Obrażają także gejów, Żydów, rolników i tak dalej. To nie ma nic wspólnego z przyzwoitymi ludźmi, którzy postrzegają Zwarte Piet jako część tradycji i naszej kultury.
Myślę, że wielu komentatorów na Thailandblogu jest złych, że coś jest narzucane przez mniejszość. Żyjemy w demokracji, prawda?
Dokładnie Peter, trafiłeś w sedno ostatnim zdaniem
Kompletnie się zgadzam. Mała grupka krzykaczy stawia na swoim. To nie jest demokracja. A to, że chuligani futbolowi teraz tego używają, nic o tym nie mówi, używają wszystkiego do zamieszek.
Uwaga, że dzieci to nie obchodzi, jest dla mnie całkowicie zdumiewająca, ponieważ grupa anty-czarnych Pete twierdziła, że impreza powinna być dla wszystkich dzieci. Jeśli dzieciom to nie przeszkadza
…to nie przeszkadza im, że Piet jest czarny. Więc po co to zamieszanie?? Ponieważ mała grupa ludzi z pojedynczym kompleksem niższości ma z tym problem.
Drogi Janie, skąd czerpiesz fantazję o swoich procentach za i przeciw?
Większość nadal opowiada się za normalnym świętem Mikołaja, obchodzonym od pokoleń z udziałem Zwartego Pieta.
To, że politycy, a nawet holenderska ambasada w Bangkoku spotykają się teraz z mniejszościową grupą przeciwników, można nazwać wręcz absurdem.
Czy w demokracji zawsze nie było tak, że mniejszość powinna dostosowywać się do większości, a nie odwrotnie?
Gdy tylko nauczono dzieci, które w pewnym wieku już nie wierzą w św. czarnego Pete'a.
Idea tej tradycji może z pewnością wywodzić się z czasów, kiedy ludzie wyraźnie jeszcze inaczej myśleli o trzymaniu czarnoskórego służącego, ale to po prostu historia, że nie musimy ukrywać dziecka.
Jeśli powiemy Dziecku kilka razy później, w zrozumiałym wieku, że tak niestety było wtedy i że ludzie właściwie nie mają prawa dyskryminować ani zniewalać mniejszości i innych kolorowych, to jest to właściwie więcej niż jakakolwiek demonstracja.
W przeszłości, w przeciwieństwie do obecnych grup antypietowskich, nigdy nie spotkałem ludzi o innym kolorze skóry, którzy czuliby się dyskryminowani przez to przyjęcie dla dzieci.
Wiele przypadków dyskryminacji, rasizmu w szkołach i krzyków na boiskach piłkarskich wynika w dużej mierze z powtarzających się dyskusji prowadzonych przez te anty-Piotrowe grupy.
Najnowsze sondaże pokazują, że poparcie dla Zwarte Piet spadło do około 50% (z ponad 90% dziesięć lat temu).
Podaj źródło tego twierdzenia, inaczej jest ono całkowicie bezwartościowe.
To nie ma żadnej wartości, bo nie istnieje, może poza jakąś gazetą i tak kłamią za każdym razem. Najwyraźniej pewna myśl przemawia do wcześniejszego pisarza i wtedy staje się jego prawdą. Reakcje te można teraz przesyłać bezpośrednio do ambasady.
Widzi wtedy, że tylko jeden emigrant chce nieczarnego Petesa.
Bądź więc mądry i odwołaj tę niechcianą imprezę
Peter, gdyby wszystkie twierdzenia były bezwartościowe bez źródeł, moglibyśmy wyrzucić ogromną większość komentarzy tutaj! Ale mogę sobie wyobrazić, że chcesz konkretny obraz. Informacje na temat paneli przesuwnych można znaleźć na przykład https://nos.nl/artikel/2261714-minder-mensen-kiezen-voor-traditionele-zwarte-piet.html „Liczba osób, które uważają, że Zwarte Piet powinna pozostać czarna, spadła. W 2016 roku 65 procent ankietowanych Holendrów podzielało tę opinię, teraz jest to 50 procent, według sondażu przeprowadzonego przez agencję badawczą I&O Research. Widzieć: https://www.ioresearch.nl/actueel/nederlanders-hechten-aan-zwarte-piet-maar-meningen-verschuiven/#.XATmzEtKiM9 Możesz kwestionować dokładne wyniki wielu badań, ale one pokazują pewien trend. Można (nadal) twierdzić, że jest to mniejszość, która opowiada się za RoetveegPietem, ale obecnie jest to bardzo duża grupa. A ponieważ impreza Sinterklaas powinna być imprezą dla wszystkich dzieci, nie należy zaniedbywać tej grupy. Kompromis taki jak RoetveegPiets jest w porządku iz pewnością wpisuje się w ewoluującą tradycję. I znowu: dzieci uwielbiają to tak samo!
Wspomniałeś o niedawnej ankiecie, ale ta, o której wspominasz, pochodzi z 2018 roku. W każdym razie. Ankieta EenVandaag wydaje mi się bardziej wiarygodna, ponieważ od 2014 roku badają opinie dotyczące Zwarte Piet. A sądząc po komentarzach tutaj, to całkiem nieźle.
Dzieciom na pewno nic się nie stanie, pod warunkiem, że będzie to coś magicznego/bajkowego (i będą słodycze, prezenty i dobra zabawa). Dorosłym jest trudniej, są tacy, którzy nie rozumieją poglądów skierowanych przeciwko Zwarte Piet (niektórych to boli) i są tacy, którzy nie rozumieją miłośników Zwarte Piet (bo jest ona pomyślana jako postać niewinna i nostalgiczna). Myślisz, że nie może być aż tak trudno wykazać się empatią, zrozumieniem i współczuciem dla innych? Jest oczywiste, że w przypadku obowiązku lub zakazu jakiegokolwiek koloru lub formy Pietermansa zawsze znajdą się ludzie, którzy mają z tym trudności, czują się pokrzywdzeni lub zranieni. Nie ma jednak prawa do tego, aby nie zostać zranionym. Co najwyżej możesz powiedzieć innym, jak dana praktyka wpływa na ciebie emocjonalnie. Potem od innych zależy, czy coś z tym zrobią, czy nie. Następnie jednostka decyduje, czy i co zmienić. W tym przypadku Pietowi możesz zostawić kolor czarny, zielony, żółty, tęczowy, ze smugami lub czymkolwiek innym. Podobnie jak akcent i głupia etykieta straszydła zamieniła się w wesołego, inteligentnego przyjaciela i pomocnika. Dzieje się to „naturalnie” na podstawie rozmów i odczuć w społeczeństwie. Bez przymusu i zakazu. Więc te wszystkie bzdury... Niech każdy wypowie się na temat tej i innych uroczystości, świętujcie w domu, jak chcecie, a uroczystości publiczne będą mogły pójść w ich ślady. Jeśli większość członków czuje się komfortowo z wdrożeniem X, pozwól stowarzyszeniu wspólnie podjąć decyzję o wdrożeniu X. Ambasada nie powinna odgrywać w tym żadnej dalszej roli, być może co najwyżej przekazywać informacje zwrotne, jeśli uzna to za ważne dla prawidłowego i bezproblemowego wdrożenia partii.
Ale wydaje się, że spokój spadł z łodzi pakietowej lata temu. Rozstawiono słupki pikietowe, dużo krzyków z niektórych grup i wielu zmęczonych ludzi pomiędzy, którzy zastanawiają się, o co do cholery tu chodzi???
Nie chodzi tu o problem „nostalgii”, ale o wiele podważających rzeczy, które są holenderskie i są coraz bardziej niszczone!
Chodzi o postęp, ewolucję społeczeństwa, z myślą o prawdziwej przeszłości, z myślą o pełnej szacunku przyszłości dla wszystkich. W przypadku Sinterklaas: impreza dla wszystkich dzieci. Dzieci są dobrym wskaźnikiem: świętują przyjęcie z jakimkolwiek Pietem. Prawdziwą wyjątkowością Holandii jest zdolność do ciągłego rozwoju i polderu, aż powoli, ale pewnie, dojdziemy do porozumienia. Świetny kraj!
Jeśli dzieciom to nie przeszkadza, to w czym problem. Wtedy nic nie musi się zmieniać. Według kick out black pete, robią to dla dzieci… nie jest to konieczne.
Co za farsa, ten temat w ogóle nie jest dyskutowany w kraju takim jak Tajlandia.
Zobaczmy jeszcze raz co to za słabość w tych ambasadach maja to nie na darmo delegacja naszego wspaniałego rządu...
Co za niesamowicie infantylna decyzja Departamentu Stanu. I ambasada (i ambasador), która po prostu robi to bez zastanowienia. W co jest zaangażowany rząd holenderski?
Myślę, że w ambasadzie jest wiele rzeczy, które wymagają poprawy. Skoncentruj się na tym i nie angażuj się w sprawy poboczne. Lub spraw, aby Twój ogród nie był już dostępny na przyjęcie dla dzieci. Ale nie ingeruj w treść i wykonanie. Wstyd.
Chociaż brzmi to sprzecznie, ja, jako niekatolik, modlę się, aby niebo zamieniło doczesne z wiecznym lub ziemskie z życiem pozagrobowym, zanim nadejdzie dzień, w którym po Zwarte Piet, także dobry Święty, Święty Mikołaj, Święty Walenty, Święta Wielkanocne i wiele więcej, ustąpi miejsca rzeczom, o których nie chcę tutaj wspominać.
Życzę wszystkim dzieciom pięknej i przytulnej tradycyjnej imprezy Sinterklaas.
Holenderski rząd znowu daje tutaj zły przykład.
Co za banda tchórzy z ministerstwa, już zrujnowała nasze przyjęcie dla dzieci! Teraz ambasada też musi go śledzić! Czy nie mają własnej woli? Najwyraźniej nie! Ci, którzy twierdzą, że Zwarte Piet przypomina niewolnictwo, nic o tym nie wiedzą!
Warto przyjrzeć się, jak obchodzony jest Sinterklaas w Paramaribo czy Curacao. Tylko z ZWARTE Pieten i wszyscy uważają, że tak jest najlepiej
W Tajlandii mają też postać pomalowaną na czarno. Zobacz siebie spacerującego po Bangkoku.
Nie dopuszczenie Zwartego Pieta do udziału, bo jest czarny, to dyskryminacja 🙂
W Tajlandii znają też Zwarte Piet: ten jest pomalowany całkowicie na czarno i ma wiązkę czarnych loków na czubku i jaskrawoczerwone usta. Ta postać pochodzi z opowieści, a osoba nazywa się ngok paa (fonetycznie). Spotyka się go regularnie na festiwalach.
Osobiście nie mam nic przeciwko jakiemukolwiek kolorowi, ale uważam, że kiedy ludzie narzekają, powinni używać białych i czarnych, brązowych i żółtych Petesów, ponieważ w końcu holenderskie społeczeństwo jest mieszane, a zatem także mieszane pod względem kolorów. Jeśli ci złoczyńcy chcą, jeśli to konieczne, zepsuć imprezę dla dzieci, pokaż biało-czarnego, wytartego sadzą Petesa oraz kobiety, mężczyzn i LGBT (transwestytę Pete'a). Bądź szczery, w przeciwnym razie znowu stworzysz uprzedzenia, jeśli weźmie się pod uwagę tylko białych ludzi, bo wtedy wkrótce usłyszysz historię, że pracują tylko biali ludzie, ha ha.
To smutne, że tak robi ambasada w Bangkoku,
bo podobno kilka osób w Holandii ma z tym problemy.
próbują zabić fajną imprezę.
Mówiąc o niewolnictwie, dyskryminacji, ci ludzie mogą zrobić to lepiej
zajmij się codziennym niewolnictwem i idź protestować w Katarze lub Arabii Saudyjskiej
Ale oni tego nie robią i nie robi tego rząd holenderski, nie mają odwagi srać.
Teraz czarny pete nie jest już dozwolony, a co z Bożym Narodzeniem Trzech Króli jest też czarny
Co dalej?
Krótko, ale słodko: przypadek słabych kolan!
Mam tego dość. Jadę do Hiszpanii z Sinterklaasem. Mam już dość narzekania na czarnego lub zamaszystego pieta.
"Czy ty naprawdę myślisz, że dziecko widzi Pieta jako niewolnika. Nie wierzę w to. W Holandii robi się coraz bardziej szalenie. Wszyscy ci buntownicy tylko denerwują dzieci podczas swoich demonstracji. przeciwko partiom, z którymi nie mamy nic wspólnego."
Cóż, przeciwnicy zamiatarki sadzy mieli swoje zdanie. A teraz do zwolenników. Jestem takim zwolennikiem. Tradycje zmieniają się z czasem, a ja zamierzam iść z duchem czasu. Wydaje się, że w 2019 roku Zwarte Piet napotyka zbyt duży opór. Myślę, że dzieci powinny głośno mówić, a powiedzą, że nie obchodzi ich, kto daje im garść cukierków.
Śmiem twierdzić, że ich dzieci nie wiedzą nic lepszego albo zawsze były zamiatacze sadzy. Będą życzliwie śmiać się z małostkowości swoich dziadków.
Tak właśnie jest, idąc z duchem czasu, coś, czego telegrafiści wśród nas nie chcą robić.
Argumenty, które są zawsze używane, są całkowicie śmieszne, Black Piet byłby kulturą i dziedzictwem narodowym, Hiszpanie mówią to samo o walkach byków, a Papuasi o headhuntingu.
Świetna akcja ambasady!!!
Bardzo dobry plan. W każdym razie ambasada idzie z duchem czasu.
Uświadomiłem to FvD, ostatecznie Rutte powiedział w telewizji, że polityka nie będzie w to ingerować. Można uzyskać ładny ogon
Jaka znowu dobra pieczeń. Tajlandzki blog jako zwykły stół do plucia żółcią na warstwę sadzy i natychmiastowego połączenia z tym upadkiem Holandii. Napij się jeszcze piwa, a my zapytamy dzieci, co myślą. Albo nie, wcale, bo nie tońmy tak daleko, że jeszcze bardziej popsujemy im zabawę.
I tylko dlatego, że mała lewicowa mniejszość MÓWI, że De Piet jest rasistą. Co oni właściwie robią, a rząd podąża za tymi bzdurami. Czym w takim razie jest Farang? Biały Belg, Rosjanin, Amerykanin
Kto właściwie jest rasistą?
Biedny ambasador, współczuję ci.
Jedna z wielu piosenek Sinterklaas zaczyna się tak: „Sinterklaasje wejdź ze swoim sługą”. Nie, nie jestem przeciwny naszemu Zwarte Piet.
Zwarte Piet nie jest rasistą, nie powinniśmy popełniać tego wielkiego błędu. Jest to jednak część imprezy dla dzieci. Zostawmy to w ten sposób. Dzieci nie widzą różnicy między czarnym, białym, zielonym lub fioletowym Piotrusiem.
Tak jak są ludzie, których boli haski przedrostek „rak” lub powszechnie używane „gej” jako przekleństwo, tak są ludzie, których niepokoi fakt, że Zwarte Piet jest kojarzony z czarną skórą.
Życie razem oznacza również wspólną opiekę. Częścią tego jest troska o wszystkich. A jeśli coś takiego jak kolor Zwarte Piet jest tak podrzędnym elementem imprezy Sinterklaas, to dlaczego mielibyśmy się tego trzymać jak idioci? Niech to pozostanie imprezą dla dzieci!
Holandia… och och och. Kiedyś był to naród, który podziwiałem jako młody Flamand, a teraz stajecie się obcymi we własnym kraju. A każdy, kto komentuje ten temat, jest rasistą, nietolerancyjnym, głupim itp. We Flandrii niestety również wszystko zmierza w tym kierunku. Chociaż reakcja na ostatnie wybory była nieco bardziej pełna nadziei i tendencja jest rosnąca: „dość”. Ale szczerze mówiąc, wyborcy (także we Flandrii) sami są sobie winni. Więc nie zasługują na nic lepszego niż całe to nieszczęście. „Twoja wina, wielka bryło” – mówimy we Flandrii.
Ach, inicjatorem tego wielkiego nonsensu jest Jerry Afriyie. Rozsławiony przez wichrzyciela pierwszej klasy (Sylvana). Chciałbym wiedzieć ile dotacji dostaje taki KOZP!.
Śmieszny
Niesamowity!! Nadszedł czas, aby ta grupa skupiła się na użytecznych rzeczach… na przykład zarabiając na życie
Śmieszne, żeby nie widzieli tam mnie i mojej córki.