Wai czy nie Wai?
W Holandii podajemy sobie ręce. Nie w Tajlandii. Tutaj ludzie witają się „wai”. Składasz ręce jak do modlitwy, na wysokości (opuszek palców) podbródka. Jest w tym jednak znacznie więcej…
„Wszystkie świnie są równe, ale niektóre są równiejsze od innych”. Według George'a Orwella w Folwarku zwierzęcym. Być może, a na pewno w Tajlandii. Każdy ma inny status społeczny. Nawet bliźnięta jednojajowe nie są sobie równe: jest najstarsze rodzeństwo i najmłodsze rodzeństwo. Chociaż różnica w urodzeniu wynosi pięć minut, najstarszym jest „phi sau” (najstarszy brat/siostra), a drugim „nong sau” (najmłodszy brat/siostra).
Dobra, ale co to ma wspólnego z powitaniem? W Tajlandii wszystko. Na Zachodzie nie ma znaczenia, kto pierwszy wyciąga rękę na powitanie. W Tajlandii społecznie niższy zawsze wita społecznie wyższy. On lub ona wykonuje bardziej pełne szacunku zawaiwanie, podnosząc koniuszki palców i ewentualnie pochylając głowę nieco niżej. Społecznie lepszy odpowiada na to „wai” i robi to nieco rzadziej.
Mnisi nie czekają. Czasami kiwają głowami. Co do reszty, każdy czeka na każdego innego, w zależności od ich względnego statusu społecznego. Nauczyciel zawsze czeka na swoich uczniów, ale sam czeka na rektora lub wyższego urzędnika państwowego. Dzieci wai-en swoich rodziców i tak dalej.
W supermarkecie lub restauracji zwykle otrzymasz pełne szacunku wai przy kasie. W takim razie nie będziesz czekać z powrotem! Ukłoń się przyjaźnie lub uśmiechnij się. To więcej niż wystarczająco.
Sam tego nie zauważysz, ale zwrot wai przypomina odpowiedź „Dziękuję za wizytę w AH” z głębokim ukłonem w stronę kasjera i powiedzeniem „nie, nie, nie, to było bardzo miłe z twojej strony, że zrobiłeś dla ciebie zakupy”.
Źródło: Holenderskie Stowarzyszenie Tajlandia
HM Król rzeczywiście powinien dać mnichowi wai przy oficjalnych okazjach. W tajskiej hierarchii mnich, jako przedstawiciel Buddy, stoi ponad królem. Mnich oczywiście nie czeka z powrotem.
Sytuacje bez wyjścia?
Moją zasadą przewodnią jest „czy podjąłbym inicjatywę, aby uścisnąć dłoń w Holandii”? To i oczywiście zdajesz sobie sprawę, że w Tajlandii są różne stanowiska, które są wyższe lub niższe od ciebie w zależności od wieku, zawodu / rangi itp. Kiedy wychodzisz na kolację, nie podajesz ręki personelowi, więc nie machasz ręką im, sprzedawca samochodów pomaga ci w Holandii, żebyś nie musiał nim machać i tak dalej. Wystarczy uśmiech i/lub grzecznościowe skinienie głową. Nawet wtedy egzekucja nie zawsze będzie idealna jako osoba z zewnątrz (np. musisz pomachać kimś o znacznie wyższym statusie, trzymając ręce wyżej i pochylając się nieco bardziej niż ktoś, kto jest nieco wyżej w rankingu), ale z grubsza dobrze będzie się nie zawstydzać. Okazując dobrą wolę i intencje nikogo nie urazisz.
Waien, cóż, czasami widzę obcokrajowców, którzy spacerują cały dzień, u listonosza po prostu ludzi na ulicy, itp., itd. Ale jeśli naprawdę zwrócisz uwagę, tajski wiatr wcale nie wieje tak często, jestem prawie nigdy nie czekam pierwsza, jak moja starsza Tajka.Sąsiedzi czasem lamentują,ja oczywiście odpisuję,ale zazwyczaj tak jest.
Z kulturowego punktu widzenia, czy nie byłoby większym szacunkiem czekać na swoich starszych sąsiadów zamiast na nich? (A może jesteś „starszy” niż twoi sąsiedzi?) W takim przypadku wiek jest miarą, jak rozumiem?
Drogi Mike,
Nie trzeba czekać na wszystkich, a nie na nasz użytek dla osób starszych.
Podanie ręki to naprawdę nie to samo, co wai.
Ma większą wartość, jeśli naprawdę masz trochę więcej szacunku dla niektórych wyższych osób, a nie starszych.
Jeśli dostanę trochę jedzenia w sklepie, nie dam zaważyć (proste).
Zwykłe skinienie głową lub miły kontakt wzrokowy mówi wszystko, niezależnie od tego, czy ten mężczyzna / kobieta ma 16, czy 80 lat.
Met vriendelijke Groet,
Erwin
Drogi Erwinie,
Przestałem dmuchać lata temu.
Jako Farang po prostu mrugasz.
Johan
Wydaje mi się to również zaletą szczególnie higieniczną. przynajmniej nie musisz podawać ręki komuś, kto wychodzi z toalety bez umycia go.
Albo kaszel i plucie w jego prawą rękę rozmazuje na tobie wszystkie jego szczepy bakterii.
Może trochę brudna historia, ale rozejrzyj się. .
Frank F
Kiedy znajduję się w sytuacji, w której muszę kogoś opłakiwać i mam pełne ręce roboty, mogę właśnie to zrobić. Moje wołanie do ludzi, którzy na mnie wołają, jest zwykle krótkie i niskie.
Nigdy, przenigdy nie robię tego w sklepie. Nawet u dzieci. Znowu starsi ludzie.
Nawiasem mówiąc, było to ostatnio pisane również w Thaivisa (angielski blog o Tajlandii i całkiem niezły blog). Podobała mi się odpowiedź: czy mam się cofnąć, jeśli na mnie czekają: nie, taka była odpowiedź. Niezła gra słów.
To takie proste, rzeczywiście istnieje różnica w wai, zwłaszcza wiek wymaga, jakiego rodzaju wai musisz wykonać.
Sprawdź ten link, https://youtu.be/SRtsCuVqxtQ zaczyna się od około 1 minuty.
gr Kor
Możesz także dać wai, nie jako powitanie, ale jako wyraz wdzięczności. Jeśli ktoś, kogo inaczej nigdy bym nie powitał wai, dobrze mi pomógł w sklepie lub gdzie indziej, daję wai za pomocą khopkhoen khrap.
Największą parodią jest robienie z siebie barmanki. Tajlandczyk, który zobaczy, jak robi to farang, utwierdzi się w przekonaniu, że farangi są SZALENI
Mimo to, nawet jeśli wynika to z ignorancji i „niezrobienia”, jest w tym coś z szacunku dla bargirl. Może się też tak wydawać. Jako istoty ludzkie jesteśmy równi, a przynajmniej powinniśmy być.
Bert DeKort,
Barmanka to też człowiek, a jak są tajskie dziwadła i idioci, to też można ich podzielić na kategorię farrang.
Nie jest ważne, co inni myślą o tym, co ty lub ja robimy. Myślę, że powód jest ważniejszy.
Od czasu do czasu widzę, jak farangi robią wai, na przykład przeciwko dzieciom i znacznie młodszym ludziom. Myślą, że są bardzo uprzejmi, ale jest odwrotnie. Wielu farangów wciąż musi się nauczyć, kiedy powinni, a kiedy nie powinni robić wai.
W regionach turystycznych personel jest często już „poważnie” zachodni.
Na przykład, kiedy zgłaszam się do mojego stałego hotelu, pracownicy już do mnie podchodzą z wyciągniętymi rękami. Niektórzy są tak podekscytowani, że wyciągają rękę za każdym razem, gdy otwierają drzwi. W pewnym momencie stało się to dla mnie trochę za dużo, ale bycie pierwszym, który czekał na personel, oczywiście nie wchodziło w grę. Rozwiązałem to, salutując krótko w odległości około 10 metrów, zanim wyciągnięto rękę. Dostali to od razu i od tego czasu radośnie salutowali z powrotem lub jako pierwsi.
Rzadko robię waien, naprawdę tylko wtedy, gdy czuję się szczególnie zaszczycony. Na przykład, gdy w barze, w którym odbywa się przyjęcie urodzinowe i gdzie siedzi osiemdziesiąt osób, wciąż dostaję od solenizanta kawałek najważniejszego (jest też hierarchia) tortu urodzinowego.
.
W tym kontekście nie mogę się powstrzymać przed pozostawieniem linku do filmu na Youtube z 1919 roku (!) o odwiedzaniu ówczesnych wyższych kręgów syjamskich.
Służący i goście dosłownie czołgają się po podłodze, aby ich głowy nie wznosiły się wyżej niż głowa (siedzącej) gospodyni. Wysokość wai ma wtedy najwyraźniej drugorzędne znaczenie, ponieważ jest mniej lub bardziej koniecznie wykonana na ziemi.
Tak to się widzi – z wyjątkiem uroczystych zgromadzeń, na których obecny jest Król – na szczęście już nie tak bardzo.
Film trwa prawie dziesięć minut, czołganie można zobaczyć od 02:30.
.
https://youtu.be/J5dQdujL59Q
Byłem co najmniej 25 lat temu w Diamond Cliff Resort na Phuket, jednym z najlepszych hoteli w Patongu, a personel wciąż czołgał się do restauracji w prawie taki sam sposób, jak na filmie. Nawet przy zamawianiu kawy kelner najpierw zatrzymywał się w pewnej odległości od gościa, żeby uklęknąć, a potem na jednym biodrze przesuwał się w stronę stolika gościa, co było dla mnie niezwykle bolesne, bo kiedy ta kultura była jeszcze obca. Kiedy 10 lat temu ponownie odwiedziłem tę restaurację z przyjacielem, bo chciałem podzielić się z nim tym doświadczeniem, była ona już zlikwidowana i dostosowana do współczesnych czasów. To, co nadal można zobaczyć wszędzie w Tajlandii i co nadal jest częścią dobrych manier, to fakt, że ludzie automatycznie pochylają się, przechodząc, okazując w ten sposób pewien szacunek. W ceremonii z udziałem króla nadal dobrym obyczajem jest poruszanie się po dnie i dawanie Wai, które zakłada się nad głową, tylko dla Buddy jest ono jeszcze wyższe.
Niestety Dick ma rację. Tajowie mają taki zwyczaj. I pomyśl, że to bardzo dziwne i nie traktuj cię poważnie. Jeśli odstąpisz od tego. Masz 5 różnych poziomów talii. Ale masz farangów, którzy dają dziecku lub pomocy domowej najwyższą wai. Uwierz mi, kompromitujesz się w ten sposób. I pomyślą, że musi być bardzo niski, żeby mnie tak zdobyć. Tak po prostu jest w ich kulturze. Ja zawsze po prostu podnoszę rękę, aby przywitać się z sąsiadem lub kobietą i większości to odpowiada.
Drodzy redaktorzy,
W fabule jest poważny błąd.
„jest najstarsze rodzeństwo i najmłodsze rodzeństwo. Nawet jeśli różnica w urodzeniu wynosi pięć minut, najstarszym jest „phi sau” (najstarszy brat/siostra), a drugim „nong sau” (najmłodszy brat/siostra)”.
musi być> phi-nong chaay/sau (brat/siostra)
Pozdrawiam Radość
พี่น้อง phîe-nóng oznacza już braci i siostry (co istnieje również w języku angielskim: rodzeństwo). Dopiero gdy chcemy wyróżnić brata lub siostrę, z pomocą przychodzi dodatek chaaj lub săaw!
พี่น้อง phîe-nóng oznacza już braci i siostry (co istnieje również w języku angielskim: rodzeństwo). Dopiero gdy chcemy wyróżnić brata lub siostrę, z pomocą przychodzi dodatek chaaj lub săaw!
Po pięciu latach w Tajlandii nie zmieniłem zbytnio swojego sposobu waien… po pierwsze jestem obcokrajowcem i wtedy zrozumiałe dla Tajlandczyka jest to, że nie zawsze wiem kiedy waien. Po drugie, ja też się starzeję, więc nie muszę ze wszystkimi czekać. Kiwam głową i to też jest akceptowane.
To, co uważam za naprawdę niezwykłe, to kiedy ludzie pilnują personelu sklepu lub restauracji…. Od razu wiem, że są na wakacjach. Słyszeli lub widzieli, że ludzie czekają, ale jeszcze nie wiedzą na kogo. To już mówi coś o tych ludziach.
Ale często też nie wiem…. moja droga żona powie mi, czy zrobiłem to dobrze, czy nie, więc mogę się jeszcze uczyć…
To trochę trudniejsze. Nie czekam na kasjera z normalną wiadomością, ale robię to na przykład wtedy, gdy szukali dla mnie czegoś wyjątkowego. Albo na koniec dłuższego pobytu podziękować sprzątaczce za dobrą opiekę. A potem pewnie czasem się pomylę, ale dopóki nie będę co 10 metrów lub nigdy nie będę czekać, to ujdzie mi to na sucho.
Czy mogę dodać to do he Wai.
Jako ośmiolatka powiedziano mi, że nie muszę wracać do kobiet, bo to przyniesie pecha.
Czy ktoś jeszcze ma z tym doświadczenie?
Pozdrawiam,
Pierre’a Van Mensela
Mała kontynuacja mojej powyższej reakcji. Kiedy dwa lata temu na całym świecie wybuchła pandemia, stało się jeszcze bardziej jasne, że Wai jest znacznie lepsze niż podanie nam ręki.
Nagle zaczęliśmy rezygnować z pocałunków i szukać wszelkiego rodzaju alternatyw dla naszych uścisków dłoni, które wydawały się równie śmieszne, jak naprawdę funkcjonalne.
Niektórzy zaczęli uderzać o siebie pięściami, inni, chociaż uczono nas też kichać w wewnętrzną stronę łokcia, zaczęli się witać, uderzając tymi łokciami o siebie.
Ponownie, od czasu do czasu widziałeś, jak inni robią to, zderzając się palcami u nóg, jakby cała ta sprawa nie była wystarczająco śmieszna.
Dlaczego po prostu nie dać Wai razem zamiast tych dziwnych odmian, które tak naprawdę nie wyglądały jak nic?
Właściwie powyższe rozważania na temat wszystkich falangów niewiele pomagają w lepszym zrozumieniu.
Nasz zachodni sposób powitania porównuje się do tajskiego.
Robiąc to, zauważam czysto orientalne, egzotyczne punkty widzenia, tak jak chce to widzieć mieszkaniec Zachodu. Tino Kuis nazwałby to orientalizmem.
Redakcja wyraźnie to zauważyła. Nie można utożsamiać naszego zachodniego sposobu powitania z uściskiem dłoni z tajskim wai. W przypadku nich jest to wyznacznik statusu społecznego, a dokładniej osoba, która jest w jakiś sposób niższa (pod względem wieku, pieniędzy, statusu, studiów… itp.), będzie musiała dokonać wai. Więc to nie jest tak naprawdę powitanie! Jest to również podejście negatywne.
Kiedy ściskasz dłoń (tj. dotykasz kogoś) tak jak my, podchodzisz do tej osoby na całkowicie równych zasadach. My, ludzie Zachodu, którzy sprowadziliśmy naszych absolutnych monarchów na szafot i ogłosiliśmy równość jednostek i zrównanie klas poprzez rewolucję proletariacką, nie jesteśmy w stanie zrozumieć, dlaczego Tajowie czasami pełzają po ziemi lub stają się bardzo mali, gdy ich witamy. Uważamy to za upokarzające.
My, wolni, niezależni, równi, demokratyczni mieszkańcy Zachodu, jedną ręką pokazujemy sobie nawzajem, że nie jesteśmy gorsi od drugiej.
Jednak mamy też gradacje w uścisku dłoni, aby pokazać drugiemu, w jakim związku jesteśmy, czyli powitanie w pozytywny sposób…
Podajemy sztywno rękę, jeśli nie jesteśmy przyjaciółmi, podajemy krótko lub niżej lub bardzo długo, obiema rękami chwytamy drugą osobę za rękę, dodajemy uścisk, krótki lub dłuższy, szczery lub nie, i tak, kiedy stary sowiecki szczury spotykają się, może nastąpić bardzo długi, intymny uścisk.
Podsumowując: my, ludzie Zachodu, zakładamy, że jesteśmy sobie równi… ale uściskiem dłoni pokazujemy, jak zimny lub ciepły jest nasz związek, a więc emocjonalna gradacja.
I tak, odmowa podania ręki jest naprawdę niegrzeczna. Jak to rozwiązać? Usiądź przy bardzo długim stole, a nie obejdziesz się, jak pokazuje Putin.
Słyszałem, że to przez koronę. Nie, to było surowe odrzucenie równości z rozmówcą.
Sam powiedziałbym, że podejście tajskie opiera się znacznie bardziej na hierarchii, a podejście holendersko-zachodnie dużo mniej, ale nie w 100%. Istnieją pełne książki i kursy, które próbują nauczyć kogoś subtelniejszych aspektów tego, jak podchodzić do siebie i pozdrawiać się w relacjach biznesowych lub osobistych. Ma to na celu wywarcie pozytywnego wrażenia na waszych (biznesowych) relacjach, jasne przedstawienie swojego stanowiska i nie bycie postrzeganym jako ścierka do naczyń.
Nie jestem fanem uczenia się kultury ludowej lub biznesowej z książki pełnej prymitywnych szkiców stereotypów, być może przydatnych dla tych, którzy są bardzo niepewni i wolą postrzegać podręcznik jako coś, czego można się trzymać, niż samemu go doświadczać i wymyślać. Jeśli pominiemy mądrość z książek i kursów, nadal będę twierdził, że ktoś, zwykły płatny niewolnik, który ma spotkanie z głową państwa, premierem, dyrektorem itp., zachowuje się inaczej, niż gdy dwie osoby mniej lub bardziej równe pod względem funkcji, klasy społecznej itp. Tak, również w Holandii. W Tajlandii jest to oczywiście obecne w dużym stopniu i wyraża się to w inny sposób, w tym sposób witania się i okazywania szacunku.
Cytat:
My, mieszkańcy Zachodu, którzy postawili naszych monarchów absolutnych na szafocie i ogłosili równość jednostek i zrównanie klas poprzez rewolucję proletariacką, nie jesteśmy w stanie zrozumieć, dlaczego Tajowie czasami kucają na ziemi lub robią się bardzo mali na powitanie. Uważamy to za upokarzające.
My i oni. Zapewniam, że większość Tajów również uważa, że schylanie się i kucanie jest upokarzające i chce to zmienić. Doskonale rozumiem, dlaczego Tajowie wciąż pełzają i chcą się go pozbyć.
Rzeczywiście, w Holandii nadal istnieje dość hierarchia i dążenie do większej równości w Tajlandii. Więc nie różnimy się tak bardzo. Ale zawsze zabawniejsze wydaje się podkreślanie „bycia innym”.
Po 30 latach życia i podróżowania po Tajlandii i sąsiednich krajach oraz po przeczytaniu wszelkiego rodzaju książek i stron nauczyłem się tego:
1. Nigdy nie macham pierwszy, chyba że zwracam się do mnicha. Nigdy nie spotkam ludzi o wyższym statusie…
2. Nie chcę dzieci
3. Żadnych osób w branży hotelarskiej i personelu sklepu, ponieważ są dziećmi
4. Brak osób o nisko cenionych zawodach; zamiatacze ulic, czyściciele kanałów i policja drogowa (chyba, że ta ostatnia nie zaczyna się od pieniędzy…)
5. Usuń jadowitego węża z mojego ogrodu, a dostaniesz najgłębszy wai w historii (i 200 bahtów…)
6. Mam 70 lat i nikt nie oczekuje ode mnie zwłoki. Uśmiech jest równie zabawny.
7. Etykieta różni się w zależności od kraju, a nawet regionu.
8. Zamiast niejasnego wai uśmiech jest o wiele lepszy. Doceniane jest również mówienie kilku słów w ich języku.
Dokładnie. Wai lub no wai nie jest bardzo ważne, ale okaż zainteresowanie i współczucie. Uśmiech i skinienie głową mówi tak wiele.
— Nie jęcz tak, tato! mój syn często powtarzał, naprawdę nie wiem dlaczego… a wtedy dawałem mu sarkastyczne wai. Wdzięczny wai też jest dobry.