Korupcja w Tajlandii: najpierw zrozum
To, czy korupcja jest dobra, czy zła, nie jest oczywiście przedmiotem dyskusji. Jestem tak ufny (lub naiwny), że myślę, że dotyczy to również ogromnej większości populacji Tajlandii. Dlaczego więc korupcja jest tak powszechna w tym kraju?
Kiedy pytam moją klasę uczniów czwartego roku, czy dają policjantowi, który chce ukarać go mandatem za niezapinanie pasów bezpieczeństwa (4 bahtów) 500 lub 100 bahtów „pieniędzy na kawę”, aby wydostać się z mandatu, wszyscy kiwają głowami. A może uważają, że to źle? Również kiwając głową na znak zgody. Dlaczego w ogóle to robią? Współczujące twarze. Kiedy mówię im, że zawsze dobrze płacę mandaty, ludzie patrzą na mnie, jakbym nie był mądry (i nie).
Co to jest prawdziwe, trwałe rozwiązanie?
W niniejszym artykule podejmę próbę lepszego zrozumienia zjawiska korupcji w Tajlandii. Wszak bez zrozumienia nie ma skutecznych środków walki z korupcją (o ile ludzie w tym kraju naprawdę tego chcą). Zagorzali bez wątpienia mówią: lepsze śledztwo, niezależna policja i sądownictwo oraz surowsze kary. Ale czy to prawdziwe, trwałe rozwiązanie? Rozwiązanie, które się trzyma? Mięczaki mówią: rozwiązaniem jest zmiana mentalności wśród mieszkańców Tajlandii. Ale: jak długo trzeba czekać, zanim korupcja w tym kraju znacząco spadnie?
Zamieszanie koncepcyjne
Zanim zagłębię się w tło, muszę najpierw zdefiniować, czym właściwie jest korupcja. W przeciwnym razie nie mówimy o tym samym i mylimy to z czymś innym, takim jak mecenat lub przekupstwo. Spróbuję zdefiniować i zilustrować na przykładzie kilka pojęć.
Patronat
Partia A udziela stronie B przysług, które są – ze społecznego i moralnego punktu widzenia – nieproporcjonalne do tego, co strona B musi zrobić w zamian, a czasami strona B nie musi nic robić. W moim poprzednim artykule podałem kilka przykładów tego zjawiska i nazwałem to niewolnictwem psychicznym. Kiedy przysługi są bardziej „normalne”, tak się to nazywa suka Jai. Ale tak: opinie (mogą) różnić się na temat tego, co jest „normalne”.
Łapówkarstwo
Strona A zmusza stronę B do zrobienia czegoś, co jest niedopuszczalne lub nielegalne (o czym obie strony wiedzą) i w jakiś sposób za to płaci (bezpośrednio lub pośrednio). Obejmuje to „kupowanie” głosów Tajów (głównie mieszkających w biedniejszych rejonach) z myślą o wyborach. Można to zrobić w sposób bezpośredni (przekazanie 500 lub 1000 bahtów osobie z wyraźną prośbą o oddanie głosu na określoną partię. Można to również zrobić w sposób pośredni, np. opłacenie benzyny do motoroweru (lub piwa czy kart telefonicznych i wiele innych kreatywnych sposobów) na kilka tygodni przed wyborami i wstrzymanie płatności po dniu wyborów.
Ponieważ biednych Tajów jest wielu (niektórzy uważają swoją sytuację za beznadziejną) dość łatwo jest przekupić biednego Tajka za pieniądze. Nawet za przestępstwa, za które Tajlandczyk (jeśli zostanie złapany) pójdzie do więzienia na lata, takie jak handel i/lub transport narkotyków czy morderstwo, nie trzeba płacić ekstremalnej sumy pieniędzy.
Oszukiwanie
Strona A płaci stronie B za zrobienie (lub powstrzymanie się od zrobienia) czegoś, ale strona B robi coś innego niż to, za co zapłacono i wyraźnie NIE ZGŁASZA tego stronie A. Przykład: wykonawca, któremu zlecono budowę pasa startowego w Suvarnabhumi port lotniczy zatrudnia podwykonawcę do dostarczania piasku. Ta firma dostarcza piasek gorszej jakości (ale pobiera cenę lepszej jakości) i nic nie mówi wykonawcy. Po czterech latach na pasie startowym pojawiają się dziury.
Szantaż
Strona A zmusza stronę B do zrobienia czegoś, czego strona B nie chce zrobić. Jednak strona B czuje się mniej lub bardziej zmuszona (groźbami bezpośrednimi lub pośrednimi). Przykład: syn zamożnej tajskiej rodziny powoduje śmiertelny wypadek drogowy. Przyczynami wypadku są: nadmierna prędkość oraz młody kierowca samochodu będący pod wpływem alkoholu i narkotyków. Ojciec chłopca, znajomy ministra sprawiedliwości (odpowiedzialny za policję), dzwoni do właściwego komisarza policji z prośbą o przyjrzenie się wynikom śledztwa w sprawie alkoholu i narkotyków i ich jak najdokładniejsze zakwestionowanie.
Korupcja
Za wiedzą/zgodą/współpracą strony A strona B (z własnej nieprzymuszonej woli) robi rzeczy niedopuszczalne lub nielegalne. Zarówno strona A, jak i strona B są stronami, które odniosły korzyść, a strona poszkodowana jest stroną trzecią (lub systemem prawnym lub społeczeństwem jako całością).
Powrócę do przykładu pasa startowego na lotnisku Suvarnabhumi. Wykonawca, któremu zlecono budowę pasa startowego na lotnisku, wynajmuje podwykonawcę do dostarczania piasku. Firma ta konsultuje się z wykonawcą. Obaj decydują się na umieszczenie pod nowym pasem piasku gorszej jakości.
Właściciel lotniska płaci cenę za piasek lepszej jakości. Różnica w cenie między piaskiem gorszej i lepszej jakości jest dzielona po 50-50 między wykonawcę i dostawcę piasku. Krążą pogłoski, że niektórzy menedżerowie najwyższego szczebla w firmie będącej właścicielem lotniska wiedzą o tej transakcji i „zapłacono im” za milczenie. Po czterech latach na pasie startowym pojawiają się dziury. Kontrahent jest już w stanie upadłości.
Korupcja wymaga trzech stron
W przeciwieństwie do mecenatu, przekupstwa, szantażu i oszustwa, korupcja wymaga nie dwóch, ale trzech stron. Pierwsza strona, która chce coś osiągnąć i daje lub płaci za pieniądze, towary lub usługi (drugiej partii lub najwyższym urzędnikom drugiej partii); druga strona, która świadomie i BEZPŁATNIE robi rzeczy na podstawie tych prezentów i/lub płatności (akcje, złoto, karty kredytowe, drogie zegarki, domy, samochody, słodkie wycieczki itp.), które są społecznie, moralnie i/lub prawnie nieodpowiednie oraz osoba trzecia, która – jak się później okaże lub nie – jest ostatecznie poszkodowanym. Moim zdaniem korupcja to zmowa dwóch stron mająca na celu osiągnięcie korzyści OBU kosztem strony TRZECIEJ.
Zbrodnia musi mieć motyw i okazję
W życiu nie przeczytałam tylu kryminałów, ale kiedyś wiernie oglądałam seriale typu Bantjer, Flickers en Komisarz. Zawsze pamiętałem, że przestępstwo – oprócz broni – zawsze musi mieć motyw i okazję. Mając to na uwadze, przyjrzyjmy się bliżej korupcji w Tajlandii.
Jeśli wierzyć badaniom wśród ludności Tajlandii, korupcja w służbie cywilnej (zwłaszcza policji) i polityce jest największa. W prawie wszystkich przypadkach motywem postępowania korupcyjnego jest krótko- lub średnioterminowy zysk pieniężny. Dlaczego? Można by pomyśleć, że ci urzędnicy zarabiają więcej niż przeciętnie. Tak, ale zgodnie z badaniem warunków życia urzędników służby cywilnej z 2010 r. mają oni również ogromne długi.
84 procent urzędników służby cywilnej jest zadłużonych
84 proc. urzędników ma długi, a odsetek ten wzrósł dopiero w ostatnich latach (w tym wśród urzędników wyższego szczebla). Przy średnim miesięcznym dochodzie w wysokości 43.650 872.388 bahtów ludzie mają również średnio XNUMX XNUMX bahtów długu. Największe obciążenie długiem dotyczy domu i samochodu. Nic dziwnego, że tajski urzędnik ma ciągły głód (gotówki) pieniędzy.
Oprócz comiesięcznej loterii (wersja legalna i nielegalna), gra w nielegalnych kasynach, handel narkotykami, druga praca (zwykle sklep lub taksówkarz), próba poślubienia bogatego tajlandzkiego partnera (i tym samym wylądowanie w innej sieci ) lub bogatego obcokrajowca (bez znaczącej sieci w Tajlandii) istnieje jeszcze jedna możliwość szybszego zdobycia gotówki: korupcja. Tylko czy jest na to szansa? Tak, nawet kilka razy.
Dlaczego rząd jest tak często w niekorzystnej sytuacji?
Stroną trzecią w aferach korupcyjnych, stroną poszkodowaną, bardzo często jest rząd lub system prawny, a NIE tajlandzkie środowisko biznesowe. Jeśli tajska firma jest w niekorzystnej sytuacji, często dochodzi swoich praw i odszkodowania za poniesioną szkodę (zwłaszcza jeśli jest ona duża) na drodze sądowej.
Dlaczego rząd jest tak często w niekorzystnej sytuacji? Jednym z powodów jest to, że – i nie chcesz w to uwierzyć jako obcokrajowiec, ponieważ masz inne doświadczenia, na przykład w urzędzie imigracyjnym, tajskie władze kontrolują niewiele zasad, praw i wydatków.
Szansa, że korupcja zostanie zauważona, jest minimalna. Czy wiesz, że 3,2% populacji pracującej w Tajlandii pracuje dla rządu (z czego połowa w armii i policji) w porównaniu do 12% w Holandii?
A po drugie: jeśli kontrole są już przeprowadzane i pojawiają się nieprawidłowości: czy uważa Pan, że niższy urzędnik poruszy tę kwestię ze swoim przełożonym, ryzykując, że ten przełożony jest zamieszany w spisek korupcyjny (lub też wyczuwa pieniądze)?
Po trzecie, czy myślisz, że ten młodszy urzędnik załatwi to ze swoim przełożonym, jeśli co jakiś czas dostanie od przełożonego jakieś dodatki (dodatkowe pieniądze na spłatę długów; awans do lepszej pracy), za które/ ona nie musi nic robić (patronat)?
Po czwarte: ci niżej w hierarchii powinni szanować swoich przełożonych (hai Kiada), a przełożeni powinni także uszczęśliwiać swoich podwładnych (Nam Jai).
Bardzo często stroną poszkodowaną jest państwo
Wniosek jest taki, że mecenat („psychologiczne niewolnictwo”) i korupcja w agencjach rządowych ma charakter systemowy, ALE że państwo (lub czasami ogólny wymiar sprawiedliwości) jest również bardzo często stroną poszkodowaną w korupcji.
Zapłacenie policjantowi 200 bahtów za kawę sprawia, że policjant staje się lepszy (mianowicie bogatszy o 200 bahtów i to natychmiast), przestępca lepszy (mianowicie nie płaci 500 bahtów, ale tylko 200 bahtów), ale rząd traci 500 bahtów i nic nie dostaje. Ale kto tu jest rządem: Minister Finansów? Nieco śmiesznym przykładem dla mieszkańców Zachodu jest przypadek, w którym budowa nowych posterunków policji została wstrzymana przez wykonawcę, ponieważ wykonawca nie otrzymał do tej pory bahta (zaliczki) od policji, wbrew zwykłym zasadom płacenia za budowę projekty za jego pracę.
Złe języki twierdzą, że policja liczyła na to, że wykonawca zbankrutuje, aby kolejny wykonawca mógł dokończyć komisariaty po niższej cenie. Jednak wykonawca idzie do sądu: drobny błąd w obliczeniach policji zajmującej się budynkami.
Korupcja – networking – patronat
Napisałem, że korupcja musi wiązać się z wolną wolą. W moim artykule na temat mecenatu starałem się wyjaśnić, w jaki sposób taki system wywiera presję na psychiczne funkcjonowanie populacji Tajlandii. I prawie wszyscy Tajowie mają do czynienia z mecenatem w większym lub mniejszym stopniu, prywatnie iw swojej pracy.
W moim artykule na temat networkingu wyjaśniłem, że te dwie rzeczy są często ze sobą powiązane: ludzie w pracy to nie tylko współpracownicy, ale także krewni lub znajomi. Tajowie często mówią o „moim przyjacielu w biurze”.
Holendrzy bardzo rzadko mają przyjaciół w tym samym biurze. W wielu przypadkach – moim zdaniem – nie ma prawdziwej wolnej woli. Wyrażanie krytyki swojego (psychologicznego) przełożonego jest wręcz nieprzyzwoite w kulturze tajskiej, ponieważ jest wbrew suka Jai i Cześć Kiad wchodzi.
Patronat następnie przeradza się w przekupstwo (gdy żądanemu zachowaniu towarzyszy bardziej bezpośrednia forma nagrody) lub szantaż (gdy zachowanie jest wymuszone groźbą kary). A jeśli ty, wraz ze swoim pracodawcą lub inną osobą w twojej sieci, wyrządzisz szkodę stronie trzeciej, to nazywa się to korupcją.
Chrisa de Boera
Chris de Boer (59 l.) mieszka i pracuje w Tajlandii od 2006 roku. Od 2008 roku związany z Silpakorn University jako wykładowca marketingu i zarządzania. Wcześniej opublikował „Tajlandia jest przede wszystkim społeczeństwem sieciowym” (5 kwietnia 2013 r.) i „Czyj chleb je, do kogo mówi się słowem” (21 kwietnia 2013 r.).Tino Kuis był współczytelnikiem powyższego artykułu i dostarczył poprzednia wersja komentarza.
Znowu się czegoś nauczyłem. To mi wiele wyjaśnia. Jako motyw korupcji wymienia się zadłużenie urzędników państwowych. To z pewnością prawda, ale dlaczego najbogatsi są największymi grabieżcami? Jako motyw nazwałbym raczej zwykłą chciwość.
Cytat byłego premiera Abhisita z przemówienia na „Międzynarodowej Konferencji Korupcyjnej” w Bangkoku, listopad 2010:
„Walka z korupcją jest imperatywem moralnym i nie można jej wygrać samymi przepisami. Możemy mieć najlepsze prawa, ale dopóki ludność pozostaje obojętna i apatyczna, jest to przegrana bitwa. Przypomnijmy sobie te słowa: „sprawcą korupcji jest często nasza własna obojętność”.
I o to w tym wszystkim chodzi. Walka z korupcją nie może pochodzić z góry, ale musi być wspierana przez większość i pochodzić z dołu.
Doskonały traktat z tylko 1 pomyłką. Trzecią (poszkodowaną) stroną nie jest rząd, ale cała ludność Tajlandii. Pieniądze, które w skali roku sięgają miliardów bahtów i znikają w kieszeniach niewielkiej grupy spekulantów należących do tak zwanej „elity”, zostały wydane bez tzw. różne ministerstwa i skorzystała na tym lepsza infrastruktura, edukacja, służba zdrowia, ochrona środowiska itp. Innymi słowy Tajowie.
„Korupcja uliczna”, którą tu nazywacie, źle opłacany policjant, który na miejscu załatwia grzywnę ze sprawcą, nie jest tak zgubną dla rozwoju tego kraju formą korupcji. Prawie chciałbym powiedzieć; przeciwnie. Trzysta bahtów, których brakuje rządowi, powinno zostać wydane przez ten sam rząd na lepsze wynagrodzenie dla tego policjanta (lub jakiegokolwiek innego urzędnika).
Lwia część korupcji ma miejsce w transakcjach między biznesem a rządem. Kiedy uruchamiane są duże, tak zwane „megaprojekty”, z których wiele jest w przygotowaniu, można się zastanawiać, czemu służą (myślę o planowanych liniach dużych prędkości). To tam ma miejsce rzeczywiste zepsucie, które pozostaje niewidoczne dla zwykłych śmiertelników.
Drogi Kor,
Po części się zgadzam a po części nie. Mylisz sprawy, bo to, co dzieje się między firmami a rządem, to nie zawsze korupcja, ale często także przekupstwo (urzędnik dostaje pieniądze za udzielenie zamówienia) lub szantaż (jeśli ty, urzędniku, nie zrobisz tego dla mnie, powiem ci że dostałeś ode mnie samochód rok temu) lub mecenatem (urzędnik otrzymuje samochody i patrzy z myślą o tym, by w przyszłości niczego nie widzieć ani nie słyszeć) lub po prostu nielegalne zachowanie. Wielu urzędników z klasy średniej (wystarczy spojrzeć na mniejsze dzielnice) jeździ samochodami i harleyami i mieszka w domach, których nie mogą mieć z samej pensji i kredytów. Więc to nie tylko duzi chłopcy.
Dla mnie korupcja to nie tylko pieniądze, ale TAKŻE postawa. Stanowczo zaprzeczam, że miejscowy policjant nie jest aż tak ważny. Moi studenci nie wiedzą, dlaczego dają temu człowiekowi pieniądze, ale wiedzą. Później, kiedy są już menedżerami, również nie potrafią odróżnić dobra od zła.
W następnym artykule omówię bardziej szczegółowo korupcję i rząd.
chris
Ups Chris, kolejna porażka. Według tajlandzkiego Ministerstwa Gospodarki obecna stopa bezrobocia w kraju wynosi 0.83%. Wow, przy takim procencie wiele krajów europejskich palce lizać. Niestety ministerstwo pomija, że za pracującego uważa się każdego, kto „robi” coś w Tajlandii, czy to kupującego awaryjne dostawy, czy zbierającego plastikowe butelki – osoby pracujące w „sektorze nieformalnym”.
Jednak z tej ogromnej populacji pracującej tylko 2.2 miliona Tajów płaci podatek dochodowy, a ponad 60 procent z nich pracuje w sektorze publicznym, a zatem jest urzędnikami służby cywilnej.
Przepraszamy, dostępny jest tylko tajski link:
http://www.ryt9.com/s/cabt/1579140
http://www.opdc.go.th/index.php
Służba cywilna w Tajlandii, ze względu na liczbę urzędników i odgórne zarządzanie, jest wyjątkowo nieporęczna i niejasna, co sprawia, że korupcja jest bardzo łatwa do zakorzenienia.
drogi kor,
Nie mówiłem o stopie bezrobocia. Wiem, że to mało. Oprócz liczby osób, które po prostu robią coś w szarej strefie i zarabiają za mało, aby płacić podatki, bezrobocie REJESTROWANE jest tak niskie, ponieważ bezrobotni nie rejestrują się lub sami się zarejestrowali. Dlaczego nie? Bo to nie przynosi żadnych korzyści. Nie ma zasiłku dla bezrobotnych, nie ma prawdziwego urzędu pracy, nie ma pieniędzy na przekwalifikowanie i na szczęście jest sieć, która się tobą opiekuje. (zobacz mój pierwszy artykuł o networkingu na przykładzie brata mojej byłej dziewczyny). Zeszłoroczne badanie wśród tajlandzkich bezrobotnych w wieku od 20 do 35 lat pokazuje, że 70% z nich NIE CHCE pracować.
chris
Chris, chyba nie do końca prawda to co piszesz. Pod koniec 2011 r. podczas powodzi byłem w urzędzie w celu złożenia wniosku o emeryturę państwową. Było dość tłoczno z różnymi ludźmi, którzy ubiegali się o świadczenia i otrzymywali je, ponieważ nie mogli pracować, ponieważ firmy były pod wodą. Myślę, że to był rodzaj zasiłku dla bezrobotnych, tylko jest tylko niewielka grupa, która może się o to ubiegać.
@ Ruud NK O ile mi wiadomo, Fundusz Ubezpieczeń Społecznych ma ograniczony zasiłek dla bezrobotnych. Ale wtedy pracownicy/darczyńcy muszą być z nim powiązani. Gazeta czasami pisze też o doraźnych świadczeniach po klęskach żywiołowych. Mogłeś to widzieć.
Panie de Boer, pisze pan prawdę.
Ostateczny wniosek holenderskiego ekspata i oczywiście naszych flamandzkich przyjaciół jest prosty. Ten kraj jest zepsuty. Jako emigranci mamy z tym do czynienia na co dzień. 200 bahtów za wykroczenie drogowe (którego nie popełniłeś), a obecnie na autostradzie Bangkok-Chonburi od 1000 do 2000 bahtów za coś, co się nie wydarzyło, jest normalne. Pisałam już, że ten blog jest dla ekspatów i turystów, którzy tu mieszkają lub wybierają się na wakacje do Tajlandii. Dla większości z nas z pewnością nie ma odwrotu, biorąc pod uwagę nasz wiek.
Cor van Kampena.
Szanowny Panie Van Kampen,
Rzeczywiście, ten kraj nie spełnia zachodnich standardów przejrzystej demokracji i dobrych rządów. Jednak stosowanie tych zachodnich standardów również nie jest sprawiedliwe. Gdyby Tajowie odnieśli swoje standardy do Holandii czy Belgii, pewnie użyliby też słów typu „zgniły”, gdy widzą, że dorosłe dzieci nie opiekują się rodzicami, tylko „przechowują” ich w domach opieki, że my ludzie którzy nie pracują zarabiają pieniądze, że pozwalamy sprzedawać narkotyki w tzw. coffee shopach, że żartujemy sobie z rodziny królewskiej albo że na wszystko co się chce robić potrzebne są pozwolenia, pozwolenia i papiery.
Tajlandia jest inna. Jeśli porównasz dobre strony Zachodu z Tajlandią, już dziś możesz kupić bilet powrotny do swojego kraju. Jeśli porównasz dobre rzeczy w Tajlandii ze złymi rzeczami na zachodzie, zostaniesz tu na zawsze. Każdy musi znaleźć swoją równowagę.
chris
W przeszłości też byłem winny tych porównań Tajlandii z Holandią. To nie ma sensu.
Mocno popieram przyjęcie uniwersalnych wartości, które są lub powinny być takie same dla wszystkich Ziemian. Wszyscy chcemy przejrzystej demokracji i dobrych rządów. Dbanie o swoich rodziców i dzieci jest również wartością uniwersalną. Bycie miłym dla bliźniego to co innego. Nikt i żaden kraj nigdy nie osiąga doskonałości w dążeniu do tych wartości, zawsze jest coś do krytyki.
Wszyscy Tajowie chcą przejrzystej demokracji i dobrych rządów. Wielu Tajów walczyło o to, a niektórzy przypłacili to życiem. Liczy się to, że jesteś świadomy tych wartości i dążysz do nich w swoim codziennym życiu. Czasami to działa, a czasami nie, i nie powinniśmy robić wokół tego zamieszania.
Przestańmy zawsze porównywać Tajlandię z Holandią. Bądź świadomy swoich wartości i zrób coś z nimi, tu i teraz!
Cała ściana tekstu, aby wyjaśnić, czym jest korupcja i że szerzy się ona w Tajlandii. Czy na pewno możemy założyć, że jest to znane? Nawiasem mówiąc, w pierwszym zdaniu jest źle, ponieważ to, czy korupcja jest dobra, czy zła, było ostatnio przedmiotem ogromnej dyskusji na tajlandzkim blogu. Tak nie powinno być, ale wydaje się, że istnieje segment czytelników, który ma tak ugruntowaną pozycję, że zjawisko korupcji zostało pochwalone.
Obawiam się, że mogę już zarysować kontynuację dotyczącą korupcji i rządu:
– W dużych projektach 30% lub więcej pozostaje wiszących na dziobie.
– Korupcja w rządzie funkcjonuje jako dobrze zorganizowany system.
– Zwykły Tajlandczyk rzeczywiście jest tym dotknięty, bo te pieniądze nie są wykorzystywane na cele publiczne.
– Jednak zwykły Tajlandczyk tego nie widzi i dlatego nie jest przeciwny korupcji.
– Korupcja postępuje prawie bez przeszkód i hamuje rozwój kraju.
Szkoda, że pytanie „Co to jest realne, trwałe rozwiązanie?” nie (jeszcze) odpowiedział. O to w tym wszystkim chodzi. Ale może jestem za bardzo pragmatykiem, a za mało naukowcem.
Ciężki temat, piękny. Ale zaczyna się od grzywny, za którą zapłacono pełną cenę. Myślę, że to przesadzone. Jeśli w ten sposób uporasz się z „wszelką” korupcją, humor, zwyczaje i przyjemne interakcje społeczne zostaną całkowicie utracone. (W jakim kraju nadjeżdżające pojazdy wyprzedzają Cię, skręcają przed Tobą i przepuszczają, jeśli się zastosujesz? Wymaga to jednak czujności.) Mam nadzieję, że w Tajlandii działania nie będą tak rygorystyczne. Jeśli nie nosisz kasku, musisz za to zapłacić i tak się dzieje, niestety w miarę powtarzania staje się to coraz droższe. Gdyby było źle, sami funkcjonariusze również nosiliby kask, zwłaszcza jeśli przewożą dzieci na motorowerze. Niech ten tajski humor pozostanie. Gdy znajdziesz się 5 km od Chiangmai, nikogo nie będzie obchodziło, czy masz na sobie kask. Mam nadzieję, że nigdy nie będzie tak jak w Holandii, gdzie za niezapłacenie grzywny grozi kara śmierci. Wolałbym wtedy, żeby policjant miał korupcję za brak kasku.
W Holandii można również porozmawiać z policjantem na temat grzywny, tak lub nie (okoliczności łagodzące, żarty, upał lub ciepła pogoda itp.). Ale agent nie poprosi o gotówkę, żeby cię nie spisać. A jeśli zaoferujesz policjantowi pieniądze, idziesz na posterunek i dostajesz drugi mandat za próbę przekupienia policjanta. I słusznie.
W Tajlandii nigdy nikogo nie przekupiłem, nie szantażowałem ani nie korumpowałem. Patronat jest czasami nieunikniony, a ponieważ jesteś obcokrajowcem, czasami jesteś uprzywilejowany, a czasami upośledzony. Takie jest życie dla mnie tutaj w Tajlandii, dla Tajlandczyków w Holandii.
chris
Nie możesz porównywać wujka gliny z gliną tutaj. A już na pewno nie jego pensja. A jeśli muszę dać 200 bahtów na oczach niewidocznych, taka jest sytuacja. Mam nadzieję, że zrobi coś ze swoją rodziną. Kraina głębokich wód, ale którą darzę ogromną sympatią i bardzo kocham.
Chris,
interesujący artykuł.
powinniśmy robić więcej takich artykułów.
Daje głębszy wgląd w kulturę Tajlandii.
Ryzykując oskarżenie o dyskryminację, jeśli włożę choć grosz do worka.
Myślę, że grupa ludności, która kontroluje prawie wszędzie w Tajlandii, jest nam dobrze znana.
W kraju pochodzenia „squeeze” jest formą „biznesową” od tysięcy lat, bez „squeeze” nie ma biznesu.
Stąd bierze się korupcja w Tajlandii i innych krajach, w których wyznaczona grupa ludności sprawuje władzę.
Nonsens?
Dyskryminacja?
Moja księgowa w Holandii była bardzo zgadującą Chinką.
Często opowiadał mi, jak sprawy mają się wśród tej grupy ludności w Holandii i innych krajach.
Przelać pieniądze do innych, w kraju lub za granicą?
Bez udziału banku.
Squeeze to zwyczaj w tej społeczności, który jest również powszechny w Holandii.
Nawiasem mówiąc, dobrze znany policji i wymiarowi sprawiedliwości
Moim zdaniem urzędnicy państwowi i politycy zamieszani w korupcję to pospoliti przestępcy.
Korupcji wszyscy jej nienawidzimy, ale kiedy jej potrzebujemy, wszyscy jej używamy. Mój wniosek: korupcja jest zła, ale czasami cholernie przydatna.
„Wszyscy nienawidzimy korupcji, ale kiedy jej potrzebujemy, wszyscy jej używamy”.
Piotrze, na litość boską. My? Mów za siebie a nie za mnie. Dziękuję.
Również we Włoszech, gdzie wszystkie te praktyki zostały wymyślone i można je podsumować mianem mafii, społeczeństwo jest całkowicie oparte na systemie „żyj i pozwól żyć innym”. Doprowadziło to do powstania kilku wspaniałych filmów fabularnych i seriali telewizyjnych, co niestety – westchnienie – nigdy nie wydarzy się w Tajlandii. Dlatego Tajowie nigdy nie będą mieli szansy obiektywnego spojrzenia na siebie.
Mój mały bar płaci 4000 bahtów miesięcznie różnym departamentom policji, inaczej musimy zamknąć o godzinie 12. Dotyczy oczywiście wszystkich pasków. Policja dotyka milionów każdego miesiąca. Nazywamy to zwykłym szantażem. Pieniądze są rozdzielane między urzędników państwowych od najwyższych do najniższych. Może też zająć się szantażowaniem Chrisa? Ekstrapoluj te dane na poziom krajowy!!!
Śmiem twierdzić, że wszyscy płacą, jeśli to konieczne, aby biurokratyczne młyny obracały się szybciej lub coś w tym rodzaju. Nawet jeśli nieumyślnie wpadniesz w kłopoty i możesz to przekupić, przekupujesz to.
Czy kiedykolwiek brałeś udział w poważnym wypadku Cor, to jesteś szczęśliwy, że możesz wykupić sobie wyjście (nawet jeśli jesteś niewinny), a każdy, kto myśli inaczej, kłamie!!!
Mam to szczęście, że nie muszę przekupywać policjantów, przynajmniej w miejscu, w którym mieszkam, jeśli dostanę mandat.
Niemniej jednak nie korzystam z tej możliwości, dwie kary, które dostałem, zostały po prostu zapłacone, chociaż ta ostatnia wymagała trochę wysiłku.
Przyspieszenie czynności administracyjnych itp. nic mnie nie kosztuje, dzieje się to automatycznie.
I czy mi się to podoba, czy nie, po prostu tak się dzieje.
I tak, wstydzę się, jeśli ja, z numerem w ręku, jestem po prostu wysuwany.
brzydzę się tym systemem.
I nie używam, choć nie zawsze mogę tego uniknąć ze względu na rodzinę,
Peter, nie czuję się zaadresowany.
Przyspieszenie czynności administracyjnych itp. nic mnie nie kosztuje, dzieje się to automatycznie.
I czy mi się to podoba, czy nie, po prostu tak się dzieje.
I tak, wstydzę się, jeśli ja, z numerem w ręku, jestem po prostu wysuwany.
Hans
Więc korzystasz!! A może siedzisz, dopóki nie nadejdzie twoja kolej zgodnie z twoim numerem????
@Piotr,
Nigdy w życiu nie zostałam nazwana kłamcą przez kogoś, kto w ogóle mnie nie zna.
Nie, na szczęście nigdy nie miałem poważnego wypadku, ale znam osoby, które niestety przez to przeszły. Ubezpieczenie załatwiło wszystko porządnie.
Pozwól, że zadam ci pytanie o sumienie. Wyobraź sobie, że jesteś nauczycielem i Boom oblewa twój egzamin jak cegła. Boom ma bogatego ojca, który zadzwoni do ciebie po chwili i zapyta, czy nie chciałbyś zmienić jego oceny na dziesiątkę za 100.000 XNUMX bahtów. Czy ty? Proszę o szczerą odpowiedź.
Kor,
Wyobraź sobie, że jesteś nauczycielem i Tak ma złą ocenę.
Pa Tak dzwoni lub przychodzi i bardzo uprzejmie pyta, czy jest coś do naprawy za garść banknotów 1000 bahtów,
Co więc robisz?
A co robisz, kiedy wiesz, że Pa Tak może cię zniszczyć, jeśli nie weźmiesz garści?
Jestem nauczycielką na uniwersytecie i mam w klasie dzieci (bardzo) bogatych rodziców, a nawet sławnych Tajów (polityków, piosenkarzy). Kiedy mam nową grupę uczniów (których wcześniej nie widziałem) wyjaśniam, że jeśli nie zaliczą mojego przedmiotu, nie muszą dzwonić do ojca, matki, dziadka czy babci, bo i tak nie zmienią oceny niedostatecznej. Jedynym sposobem na zmianę punktu jest uzyskanie wyższego wyniku na kolejnym egzaminie. Dwa miesiące temu przyłapałem dwóch studentów czwartego roku na ściąganiu. W tym roku nie kończą szkoły i nie miałem z nimi żadnych problemów (ani ich siecią). Ale wcześniej jasno wyraziłem się, na czym stoję.
chris
Drogi imienniku, Haha… pięknie piszesz i też pięknie to brzmi Haha, naprawdę jesteś wyjątkiem… większość (wszystkich) nauczycieli jest zwalniana za takie zachowanie
Drogi Chrisie.
Na szczęście NIE jestem wyjątkiem. Wiedz od kolegów (zagranicznych ORAZ tajskich), że zdarza się to częściej i nie tylko na mojej uczelni. Małymi krokami coś się zmienia na uczelniach i to na lepsze, ale ja to cenię. Uważam się za szczęściarza, że moja sieć ma wyższą jakość i moc niż sieć mojego dyrektora. Jeszcze nie musiałem tego używać. Praca tutaj to nie tylko wykonywanie swojej pracy, ale także gra o władzę.
drugi Chris
Drogi Chrisie,
Ty piszesz :
„Uważam się za szczęściarza, że moja sieć ma wyższą jakość i moc niż sieć mojego dyrektora. Jeszcze nie musiałem tego używać. Praca tutaj to nie tylko wykonywanie swojej pracy, ale także gra o władzę”.
Tak to oczywiście działa.
Ale pewnego dnia i tak ich spotkasz.
Dzieci/rodzina lub dzieci/krewni bardzo bliskich przyjaciół szefa sieci, którzy dołączą do Twojej klasy/szkoły/uczelni.
Mówisz o „mojej” sieci, więc wiąże się to z obowiązkami, o czym na pewno przypomnisz sobie, jeśli zajdzie taka potrzeba.
Można oczywiście być dobrym graczem zespołowym i przewidywać sytuację, aby nie trzeba było później wprowadzać poprawek.
W przeciwnym razie z pewnością poznasz grę mocy własnej sieci.
Tak to działa.....
Drogi Ronnie,
W Tajlandii to tak nie działa. Sieci nie przypominają ci, co masz robić. Musisz przyjąć inny sposób życia niż ten, do którego byłeś przyzwyczajony w Nederlend. Kiedy mieszkałem w Holandii, nigdy nie przynosiłem kolegom prezentów, kiedy wyjeżdżałem na wakacje lub w interesach za granicę. Robię to teraz, ponieważ wszyscy w mojej sieci też to robią. Ale jeśli tego nie zrobisz, nikt w Twojej sieci nie przypomni Ci. Po prostu nie jesteś dobrym człowiekiem.
Oczywiście muszę radzić sobie z próbami patronatu. Kiedy jednak ja (lub moja żona) dostaję prezenty, które naszym zdaniem są nienormalne (telewizory, złoto) to oddajemy je - oczywiście pod pretekstem, żeby dawca nie stracił twarzy. (nie pasuje do naszego wnętrza, już go mamy, nie jest nam potrzebny, może komuś innemu będzie z niego szczęśliwszy) lub pytamy, czy możemy go oddać innym, którzy tego bardziej potrzebują. Przywiązujemy większą wagę do naszej niezależnej i wolnej woli mówienia i myślenia, co chcemy, niż do rzeczy materialnych. Jeśli będziesz to kontynuować konsekwentnie przez kilka miesięcy, próby patronatu ustaną. A jeśli udowodnisz, że co dwa tygodnie wygrywasz na tajskiej loterii i dzieje się tak dlatego, że starasz się być dobrym człowiekiem (i nie jesteś przekupny), wszyscy ci uwierzą.
chris
Tak, tak – wiem o tym – wszyscy to robią, ale my nie.
Ja też wygrywam na loterii co dwa tygodnie. Wystarczy kupić 100 biletów od 00 do 99.
Wtedy na pewno wygram na loterii i mogę to udowodnić, ale czy też wygrałem, to już inna sprawa.
Aby wygrać w lotto co 2 tygodnie w inny sposób i samemu zarobić, potrzeba manipulacji i uprzedniej wiedzy, ale na pewno nie dlatego, że starasz się być dobrym człowiekiem.
Nawet Matka Teresa nie mogła tego zrobić.
Poza tym myślałem, że dobrzy ludzie nie uprawiają hazardu, bo czyż to nie jest coś diabolicznego – loteria…
(chociaż nie jestem gryzieniem filarów).
Cóż, zostawiam to na tym i myślę o tym po swojemu….
cześć Ronnie,
tak, niektórzy nie chcą w to wierzyć. Moja żona powiedziałaby: to zależy od ciebie. Jednak mieszkańcy mojego apartamentowca są z nas bardzo zadowoleni. Nie ukrywamy, jakie numery kupujemy, a czasami oznacza to, że inni też wygrywają (oczywiście jeśli kupią ten sam numer lotto).
Kupujemy średnio 1200 bahtów = 12 losów na loterię co dwa tygodnie. I ustalaj cenę co dwa tygodnie. Raz 2000, innym razem 8000 bahtów, dwa miesiące temu raz 100.000 XNUMX bahtów. Z moim doświadczeniem badawczym początkowo w to nie wierzyłem, ale muszę przyznać, że - wierząc w prawa prawdopodobieństwa stochastycznego - za każdym razem jestem zdumiony. Teraz dowiedziałem się, że między niebem a ziemią jest coś więcej niż tylko zachodni pogląd na naukę (i uprzedzenia, takie jak manipulacja i uprzednia wiedza). Czy nadal musisz się dowiedzieć, rozumiem z twojej odpowiedzi.
Tu też go zostawię. Jutro kolejne losowanie, więc NAGRODA !!!
chris
Chris, w ostatnią niedzielę w BP ukazał się felieton Voronai, który bardzo dobrze łączy się z podanym tematem. Podano także przykład dotyczący oszustw na egzaminach.
W jednym przykładzie oszustwo zostaje wykryte podczas egzaminu. Jest to słusznie rozpatrywane.
Następnie osoba, która odkryła oszustwo, jest pytana, dlaczego je zobaczyła. Ponieważ to była moja praca, dlatego to widziałem.
Nie takiej odpowiedzi oczekiwał, bo dlaczego ją widział. To było ważne!!! Powinien był zamknąć oczy. Zalecono mu wzięcie 7 dni wolnego, gdyż rodzina kandydata nadal ma z nim pewne problemy.
Cor z całego serca TAK, jak piszesz, ojciec drzewa jest bogaty. Szybka lekcja w Tajlandii dla Ciebie. Pieniądze to władza, ojciec może zamienić twoje życie w piekło, jeśli odmówisz ojcu Booma, straci twarz, a uwierz mi, nie ma nic bardziej złośliwego niż bogaty Taj, który traci twarz przez falanga, a tu chce odejść to w tym.
Piotrze, gratulacje. Jeśli kiedykolwiek napiszesz kolejną bełkotliwą historię o problemach w Tajlandii, niniejszym informuję, że jesteś częścią problemu.
Cor, udajesz, że przyjmuję te 100.000 XNUMX dla zysku, nie Cor, trzymam się życia. Moje życie jest ważniejsze niż zasady!!
Tak, bardzo dobrze wyjaśnione! Dotyczy to całego świata. Nie wolno nam zapominać, że korupcja jest na świecie regułą, a kraje, w których tak nie jest, są raczej wyjątkami. Czy korupcja to może po prostu coś bardzo ludzkiego i wszechczasów?!
Nie mogę się doczekać, Leo, kiedy staniesz się ofiarą korupcji. Kiedy ty i twoja rodzina rozbijacie się o most, bo został zbudowany z trochę za taniego cementu, z którego 20% zwrotu otrzymał lokalny polityk, a pieniądze zgarnął ten fiskus. Pomyśl tylko o tym. Czy ty kiedykolwiek czytasz gazetę?
Cor, twoja reakcja na Leo jest bardzo ostra, ale bardzo prawdziwa. Jeśli przyjrzysz się uważnie, zobaczysz to wszędzie i nie są to małe projekty.
Moderator: Twoja odpowiedź jest zbyt ogólna.
Drodzy czytelnicy bloga Thaland. Od jakiegoś czasu codziennie zaglądam na tego bloga, żeby śledzić, co dzieje się w Tajlandii. Na szczęście byłem już w Tajlandii kilka razy i za kilka lat zamieszkam tam na stałe w ramach zasłużonej emerytury. Jednak laik chcący dowiedzieć się czegoś o Tajlandii, czytając niektóre artykuły i reakcje, odniesie po prostu wrażenie, że wszystko tam kręci się wokół korupcji, oszustwa, a nawet strachu o własne życie, w wyniku czego kilku turystów udaje się w inne miejsca. spojrzeć w górę. Trzeba przyznać, że pewne rzeczy są nie do przyjęcia. Ale czy przyczyna nie leży w ogóle w nas samych, bez wskazania kogokolwiek osobiście? To tylko przykład tego ucznia i jego bogatego ojca. Gdybym był na miejscu tego nauczyciela, w żadnym wypadku nie przyjąłbym od ojca niczego, co dałoby jego synowi lepszą liczbę punktów, lecz zaproponowałbym, aby syn mógł przystąpić do egzaminu poprawkowego w określonym terminie. Pamiętajcie, że utrata twarzy ojca nie spoczywa na ramieniu nauczyciela, a za to odpowiada uczeń. To tylko krótki komentarz do przykładu. Kiedy jestem w Tajlandii, trzymam się ustalonych zasad. Swoją drogą, czy tutaj też musimy? Jesteśmy i zawsze pozostaniemy obcokrajowcami, niezależnie od tego, jak na to spojrzeć. Poza tym tamtejszy rząd wie, kim jesteś, kiedy przebywasz w ich kraju. Bądź pewien, że nawet jeśli ich nie widzisz, oni dokładnie wiedzą, kim jesteś. I uwierz mi, tak cię traktują, jak się zachowujesz. Mówię z doświadczenia. Nie czułem się tam farangiem, ale osobą z tej samej społeczności. Kiedyś byłem u urzędnika imigracyjnego w sprawie wizy stemplowej. Ten człowiek uprzejmie wyjaśnił mi, co się dzieje. Żadnych kłopotów z wannami pod blatem. Skrupulatnie zastosował się do zasad i następnego dnia pojechał do Malezji po znaczek. Miałem miłą podróż. Żona i dzieci szczęśliwi, wszyscy szczęśliwi. W naszym domu w Tajlandii hasło brzmi: czego nie zrobiliśmy dzisiaj, zrobimy jutro… jeśli to możliwe. ……. jeśli nie… maj pen raj. Sawadeekhap.
Holenderskie palce znów są wysoko w powietrzu. Istnieje potępienie i osąd klejnotów.
I jak zwykle świat nie jest czarno-biały, ale pełen kolorów lub wielu odcieni szarości. Uratowałem też wakacje, dając pieniądze oficerowi, a innym razem udało mi się dostać na pokład zapełnionego samolotu, dając łapówkę.
Płaciłem też niższe grzywny łapówkami.
Czy to dobrze, czy nie, nie ma znaczenia. Osiągniesz więcej w krótkim czasie, dając trochę więcej….
Palce mnie swędzą… mój umysł mówi… nie, ale to palce !!!! Muszę to winić, ponieważ trzeba być w stanie obwiniać coś lub kogoś.
Postrzeganie korupcji… całe wyjaśnienie… co jest!!! korupcja, każdy człowiek wie... co jest dobre, a co złe,... każdy człowiek wie... jaka jest jego lewa, a jaka prawa ręka i wtedy dalsze wyjaśnienia są niepotrzebne.
Ale korupcja jest nieodłącznym elementem ludzkości, podobnie jak kłamstwo… nawet białe kłamstwo
W krainie „uśmiechu” to uśmiech wszystko wygładza, na zachodzie „cisza”
To zajmij stanowisko… w sprawie czegoś i kraju, który jest „naszym krajem”, ale nie w sprawie kraju, w którym jesteśmy „tolerowani”
Nie rozumiem, dlaczego Farang przywiązuje tak dużą wagę do tak zwanej korupcji w Tajlandii. W naszym kraju niewiele się to różni. Nieudani politycy, którzy dostają ciekawe posady, demaskatorzy traktowani jak szczury, menedżerowie banków, którzy dostają potężną premię, jeśli pozwolą bankowi upaść, a państwo (podatnik) musi za to zapłacić, skorumpowani ministrowie, którzy po zakończeniu kariery dostają fajną pracę , skorumpowani menedżerowie banków, którzy dostają fajną pracę w rządzie lub UE, co tylko chcesz. Najwyraźniej wszystko to jest akceptowane przez mieszkańca Zachodu, który spotyka policjanta, który chce zarobić trochę pieniędzy na kawę, aby uzupełnić swoją żałosną pensję. Połóż rękę na swoim łonie, powiedziałbym. A jeśli ci się tu nie podoba, po prostu wracaj do domu, za niewielką łapówkę załatwi się to w mgnieniu oka i wszystko wróci do normy.
no cóż... drogi Thallayu...
Myślę, że zachodni obcokrajowcy w Tajlandii są tak zaniepokojeni wszelkiego rodzaju praktykami, takimi jak przekupstwo, szantaż, patronat i korupcja, ponieważ w przeciwieństwie do zjawisk, o których wspominasz w Holandii, te paskudne, nielegalne praktyki w Tajlandii:
– bądź systematyczny w rządzeniu i biznesie;
– Tajowie, których kochamy, KAŻDEGO dnia mają do czynienia z negatywnymi opiniami;
– wydają się nie do wykorzenienia;
– elity w tym kraju sprawiają, że inni ludzie są biedni i głupi;
– w rękach tej elity znajduje się także tzw. kontrola demokratyczna;
– informowanie o nieprawidłowościach jest sprzeczne z kulturą Tajlandii;
– elita blokuje także dostęp do wiedzy i krytycznego myślenia biednym;
– CAŁOŚĆ kraju nie czyni zatem takiego postępu, jaki mógłby zrobić (nawet dla już zamożnej elity, która sama nie zdaje sobie z tego sprawy z powodu krótkoterminowego myślenia i nastawienia na bezpośredni zysk);
– w rezultacie ten kraj może tylko ubożeć (niektórzy ekonomiści przewidują, że Tajlandia to Mjanma przyszłości)
– traci się przez to wiele talentów intelektualnych, a wraz z nimi ludzkie szczęście;
– nie czekamy na chaotyczne powstanie ludowe na wzór Nepalu. (Trwa walka o władzę w ruchu Czerwonych Koszul)
Niektóre z tych argumentów uzasadnię w kolejnych wystąpieniach.
Chris
Moderator: jeśli nie chcesz już odpowiedzi, to też nie powinieneś odpowiadać, bo to jest gadanie.
Moim skromnym zdaniem różnica jest z Tajlandią i Holandią.
W Tajlandii wszystko jest bardzo widoczne kiedy to się dzieje (korupcja).
A w Holandii wiemy, że to się dzieje (za kulisami).
Ale w obu przypadkach ofiarą jest Jan w czapce.