Kjære redaktør/Rob V.,
Datteren til min kone dro til VFS Global denne uken for å søke om Schengen-visum. I desember, da vi var i Thailand, hadde jeg gjort det nødvendige papirarbeidet med henne, inkludert å fylle ut søknadsskjemaet manuelt. Det er nå ikke lenger akseptert. Du må fylle ut digitalt, skrive det ut og signere det og så levere det inn.
Heldigvis hadde hun hørt om dette gjennom sosiale medier og fikk ordnet det før ansettelsen, men jeg fant ikke noe om det i desember.
Kontaktet BUZA og plutselig er det en helt ny side som tydelig sier det nå. Jeg forstår ikke hva fordelen er, for etter å ha fylt ut og lastet ned skjemaet, i henhold til informasjonen på nettstedet, slettes alle data igjen, dessuten fylte jeg også ut garantiskjemaet manuelt og fikk det legalisert og det er akseptert.
Så for alle som skal søke vær oppmerksom på dette.
Hilsen
Rane
Kjære Rob,
Takk for din tilbakemelding. Hva er adressen til det nye nettstedet? Jeg kjenner bare NederlandsAndYou og VFS Global-nettstedet (se nedenfor). Hvis det er en tredje side som Utenriksdepartementet er ansvarlig for, så er det en ekte part.
Begge refererer til det elektroniske utfyllbare skjemaet som standard. Men ingen steder står det at det ikke lenger vil bli akseptert å skrive ut et blankt skjema og fylle det ut selv. Faktisk, på VFS-siden skriver de fortsatt 'Fullfør visumsøknadsskjemaet og fest bildet ditt. Du kan laste ned skjemaet fra denne nettsiden. '.
Utfylt på nett vil trolig foretrekkes på grunn av lesbarhet. Men hvis Utenriksdepartementet kommer med egne regler (ingensteds i visumkoden er det forbud mot manuelt utfylte søknadsskjemaer), altså uhm, spesielt. Selv om jeg fortsatt kan forstå hensikten deres (lesbarhet). At de ikke lenger godtar skjemaer utfylt med blokkbokstaver, bør de uttrykkelig angi dette på begge sider og de ulike sjekklistene som er i omløp. Og sørg også for at ingen andre offentlige etater (IND, etc.) fortsatt tilbyr tomme skjemaer for nedlasting.
Jeg tror det ville vært mer fornuftig om Utenriksdepartementet sakte utvider de nedlastbare/utskrivbare versjonene til praktisk talt alle søkere automatisk sender inn nettskjemaet (fordi Utenriksdepartementet kan se på dette som standard og få alle utskrivbare PDF-filer tatt offline overalt ). Ville vært kundevennlig.
- www.netherlandsandyou.nl/your-country-and-the-netherlands/thailand/travel-and-residence/applying-for-a-short-stay-schengen-visa
- www.vfsglobal.com/netherlands/thailand/
Hilsen
Rob V.
Takk for tipset, vi skal til June Bangkok for visum.
Jeg lurer på hvordan det er nå hvis du er en digital analfabet.
Eller hvis du ikke har en datamaskin eller en skriver.
Tenk at det alltid skal være rom for bruk av penn og papir, myndighetene, uansett form, bør ikke gå for langt i digitaliseringsarbeidet.
Jeg tror.
Og dette er nå vanligvis et tilfelle av å gå for langt.
I går sendte en venn av meg inn et manuelt utfylt skjema, og det ble godtatt uten problemer.
Jeg mottok en ny e-post fra Rob. I den skriver han at han har skjemaene fra IND-siden (et logisk sted for en nederlender med en thailandsk partner), Utenriksdepartementet pekte ham til NetherlandsAndYou-siden. Der henviser folk til de digitale skjemaene og det er ikke lenger en PDF å skrive ut for å fylle ut selv. Men ingen steder står det at en (tydelig skrevet) utskrift ikke lenger aksepteres.
Han skriver: «Jeg klaget på dette til ambassaden, men de avfeide alt veldig hovmodig, (...) Men det som bekymrer meg mest er at det ikke står noe sted at skjemaet kun kan fylles ut digitalt, og som svar på spørsmålet mitt De er fortsatt ikke i stand til å gi et svar på hvorfor mitt håndutfylte garantiskjema godtas.»
Jeg er enig med Rob, hvis du bare hører "beklager, skjemaet må fylles ut på datamaskinen" når du sender inn søknaden, så har du fortsatt et problem. BuZa vil ikke mene det til skade, men det er et tegn på å tenke i sin egen rett: 'hva gjør ting lettere for våre beslutningstakere?'. De blander seg naturligvis ikke inn på IND-nettsiden, hvor folk også ender opp med å lete etter informasjon og materiell. Men å tenke fra en utlendings og referents perspektiv faller ikke BuZa. Mens spørsmålet kan være så enkelt: 'Jeg er en nederlandsk/thailandsk som begynte å samle papirer for to måneder siden. Hvordan kan alt dette være til nytte for meg hvis jeg har startet forberedelsene mine på nederlandsk/engelsk/thai i god tid?' . Og så svare på dette slik at disse menneskene blir hjulpet best mulig på vei. Hva hjelper du best kunden med?
Virkelig vårt ran igjen.
Vi kan ikke gjøre det morsommere, og heller ikke enklere. Men dyrere...
Det er en Schengen-ordning, ikke fra vår regjering. Han burde ikke engang be om mindre. Hvis du ikke vil betale for visumet ditt, gifter du deg med partneren din og drar med ham eller henne til et annet Schengen-land.
Den historien om hvorvidt søknadsskjemaet må fylles ut digitalt er en sak for ekstern tjenesteleverandør VFS, ikke for ambassaden. Hvert søknadsskjema vil ganske enkelt bli behandlet der.
Du kan klage til ambassaden på oppførselen til VFS.
Hvis det siste skjer nok (og godt formulert) vil noe endre seg en dag.
Den ideelle situasjonen vil aldri nås, fordi det er (for borgeren) visumfri reise.
Det stemmer Prawo. Kanskje noen flamske som reiser til Nederland med sin gifte thailandske partner allerede kan klage. På NetherlandsAndYou er punkt 3 under 'avtale' allerede fjernet fra nettsiden. Det var link til hvordan du kan søke direkte på ambassaden. Det er borte nå, alt og alle sendes til VFS. Også de spesielle kategoriene som fortsatt har rett til direkte tilgang. Det stemmer ikke, selv om jeg forstår at BuZa helst vil at alt og alle går til den eksterne tjenesteleverandøren (koster innbyggeren ekstra penger, sparer ambassadeansatte, tid og dermed penger).
Ambassadens Facebook sa også ganske enkelt at du ikke lenger kan gå til ambassaden. Det er feil informasjon og i strid med EUs regler.
-
ภาษาไทยด้านล่าง
Fra 1. februar 2020 er nye regler i kraft dersom du søker om Schengen- eller Karibien-visum. Dette er en konsekvens av nye forskrifter vedtatt av EU.
I tillegg vil det fra og med 1. februar 2020 kun være mulig å søke om Schengen-visum hos den eksterne tjenesteleverandøren VFS i Bangkok. Fra den datoen vil det ikke lenger være mulig å søke ved ambassaden.
https://www.netherlandsandyou.nl/latest-news/news/2019/11/01/changes-in-the-rules-for-schengen-visa-applications
-------------------------
1 เป็นต้นไป กฎระเ Mer informasjon Mer informasjon Mer informasjon ช้
1 กุมภาพันธ์ 2020 ท่านจ Mer informasjon การ VFS ในกรุงงทพงทพ ่านั้น การสมัครผ่านช Om oss
Bildetekst Bildetekst :
https://www.netherlandsandyou.nl/latest-news/news/2019/11/01/changes-in-the-rules-for-schengen-visa-applications
-
Kilde:
https://www.facebook.com/netherlandsembassybangkok/posts/2909610189089778?
Og selv om ambassaden ikke lenger har en skranke og alle må gå til VFS... i så fall kan familiemedlemmer til EU/EØS-borgere bli belastet 0,0 gebyrer og kostnader. VFS er da tross alt ikke valgt ut fra et klart fritt valg og fri vilje om et besøk på ambassaden.
VFS skriver:
-
VFS serviceavgift:
Bortsett fra visumgebyret, vil VFS-serviceavgift på THB 250 (for innsending med biometri) inkl. mva per søknad bli pålagt for søkere som søker ved visumsøknadssenteret.
Visumgebyr Betaling kan kun gjøres kontant.
Alle gebyrer kan ikke refunderes.
-
Kilde: https://www.vfsglobal.com/netherlands/thailand/eu_guidelines_applications.html
En annen feil (som Utenriksdepartementet har ansvaret for): At, som VFS skriver, alle gebyrer ikke refunderes stemmer heller ikke. I tilfeller hvor kostnadene har blitt belastet feil (visumgebyr eller VFS-servicegebyr) bør du ganske enkelt få dem tilbake...
Ovennevnte gjelder selvfølgelig også for nederlandske statsborgere med thailandsk gift partner som søker om visum via Belgia, Tyskland osv. Må bare kunne gå til ambassaden (de vil helst ikke se deg der), så hvis du allerede måtte gå til VFS, skal det ikke belastes noen servicekostnader for disse søkerne. Dette visumet koster søkeren 0,00 euro.
Vi, min kone og jeg ble også konfrontert med et tilleggskrav for min kones visum
Min kones pass og visum var utløpt, så vi måtte få et nytt
Forespurte og fikk nytt pass i november
Hjemme hadde jeg lest meg opp på ulike nettsider om kravene for å søke om Schengen-visum og samlet og fylt ut dokumentene som skulle sendes inn, samt garanti- og inntektsopplysningene mine og mange kopier av alt.
Jeg fylte ut søknadsskjemaet for visumet på datamaskinen og skrev det ut
Jeg tør påstå at alt var perfekt, vi var godt forberedt
Jeg hadde til og med en bag full av andre dokumenter med meg; i tilfelle ……
Dagen for avtalen, i desember, på ambassaden, kom vi litt tidlig og ventet utenfor
Budbringeren spurte om vi hadde alle skjemaene komplette og spurte om han kunne se dem, selvfølgelig kunne han det
Etter å ha sett på alt en etter en sa han at det var OK og vi fikk ett sporingsnummer
Det var min kones tur og hun kom inn
Noen minutter senere kom hun ut skremt og spent og sa til meg: "hvor er det gamle passet mitt, det er ikke der"
Jeg fortalte henne at hun hadde et nytt pass, det gamle er utløpt og er derfor ikke lenger gyldig og blir ikke bedt om å vise, i henhold til listen over dokumenter/dokumenter som skal sendes inn
Min kone kommer tilbake med dette svaret
Litt senere vinker budet meg inn og jeg får beskjed om at det gamle passet også må leveres inn med kopier av alle sider.
Jeg sier at det ikke står på listen som dokumenter som skal leveres inn og at passet dessuten er utløpt og derfor ikke lenger er gyldig
Da blir jeg fortalt at hvis det gamle passet ikke er der, er søknaden IKKE FULLSTENDIG og vil derfor IKKE bli behandlet…………….det var en meningsløs diskusjon
Det er selvfølgelig et drama hvis du har vært på bussen hele dagen for å reise til Bangkok og du må reise hjem for å hente det gamle passet ditt og gjøre en ny avtale
Som sagt: Jeg hadde med meg en pose full av ekstra papirer og heldigvis også det gamle passet
Etter å ha levert dette sa damen bak disken at søknaden nå var komplett og ville bli behandlet
Vi har nå fått det nye visumet til min kone
Hvor kommer dette tilleggskravet fra, og hvorfor står det ingenting om det på nettsider om Schengen-visum, og hvorfor kan dette gjøres akkurat slik
For de som fortsatt trenger å søke om visum i fremtiden: vær forberedt på hva som helst, ta med deg alle tenkelige og utenkelige papirer, for du blir sendt bort
Tiss, utløpte pass er IKKE nødvendig for en Schengen-visumsøknad. Skrankeansatte så dem fly. Kanskje den samme som insisterte overfor Rob at et manuelt utfylt skjema ikke er i orden. Kravene som søkeren skal oppfylle og papirene som utlendingen skal vise har ikke endret seg. Selv ikke fra 2-2-2020 når de nye reglene trer i kraft.
Dette er ikke EU/Schengen-regler, og UD kan selvsagt ikke plutselig kreve dette som et lokalt krav fra Nederland. Gamle pass er rett og slett ikke nødvendig. På det meste bør du som utlending legge ved kopi av gamle pass dersom de inneholder visumklistremerker og reisestempler til (vestlige) land. Dette for å underbygge at utlendingen er pålitelig og vil returnere til Thailand i tide (positiv reisehistorie). Men det er IKKE en forpliktelse.
Som det også står i visumfilen: skrankeansatt går gjennom sjekklisten sammen med utlendingen (som også er tilgjengelig på NetherlandsAndYou). Dersom det mangler noe som står på sjekklisten kan den ansatte notere at søknaden er ufullstendig, men søknaden kan ikke avslås. Dersom utlendingen ønsker å levere det på denne måten, har han eller hun lov til det. Det er opp til de (nederlandske) tjenestemennene i backoffice å avgjøre søknaden. De ansatte bak disken er utelukkende der for å hente papirene og sende dem videre til riktig avdeling.
Hvis beslutningstakeren i Utenriksdepartementet (i Kuala Lumpur, senere i Haag) av spesielle grunner fortsatt ønsker å se mer informasjon, for eksempel et gammelt pass, vil de kontakte utlendingen.
Slik sender du en klage:
Hvis velmenende skrankepersonell eller av en eller annen grunn nekter å godta en søknad på grunn av mangel på papir, kan du klage på dette til UD/ambassaden (vær selvfølgelig høflig). Da kan man ta grep og en annen person kan spares for slike misforståelser. Ambassadens e-postadresse:
ban (at) minbuza (prikk) en
Den engelske sjekklisten sier ikke t og den nederlandske listen gjør det
Kjære Pee, har du en link til den nederlandske sjekklisten? Takk på forhånd.
For de kan ikke bare spørre hvem som helst om deres utløpte pass. Bare ikke i visumkoden. Det er vanligvis ingen vits i et slikt utløpt pass. Og en eldre thailandsk kommer så med noen hundre utskrifter av 10 utløpte pass...
Finnes på NederlandEnU , en sjekkliste fra 2018. Versjoner fra 2017 finnes også via Google.
Begge er imidlertid ikke krav som følger av visumkoden. Dette er absolutt ikke lovkrav. Slik informasjon fra utløpte pass anbefales i beste fall, et råd (avgjørelsesfunksjonæren kan se at utlendingen er pålitelig ved å se tidligere reiser til vestlige land).
Den nederlandske sjekklisten er rett og slett feil, selv om den er "velmenende". Den engelske sjekklisten på NetherlandsAndYoy-siden og VFS er rett og slett den eneste riktige. Der spør folk ikke om disse rent valgfrie dokumentene. Og selv de tingene som står på den engelske listen der (som bevis på medisinsk reiseforsikring), i mangel av et slikt punkt, kan man på det meste påpeke at søknaden er ufullstendig, men skranken kan ikke nekte å ta den hvis et stykke papir mangler. Ja, det vil bli et avslag, men det er opp til beslutningsansvarlig, ikke skrankeansatt.
En klage på å kreve gamle passkopier er derfor uansett på sin plass.
I 2018 står det:
"Passkopi: kopi av alle brukte sider i gjeldende pass og, hvis aktuelt, av alle tidligere innhentede pass (holderside, gyldighet,
sider med frimerker, visum). Hvis aktuelt: kopier av tidligere innhentede visum for Schengen-området, Storbritannia, USA og Canada."
<= Schengen-reisehistorikk er i EU-databasen, så å spørre på papir er kun for å gjøre det lettere for late tjenestemenn. Men de må uansett sjekke databasen i tilfelle den inneholder ting som søkeren bevisst ikke har oppgitt (tidligere visumavslag).
I 2017 står det:
"Holdersiden til alle tidligere pass
med tilsvarende visum."
<= dette er helt dårlig formulert. Det er logisk at det er en ny versjon, men kommentaren om at denne er valgfri mangler.
- https://www.nederlandenu.nl/documenten/publicaties/2018/3/14/checklist–familie-en-vriendenbezoekkort-verblijf-1-90-dagen
Rane
Denne siden inneholder den nyeste sjekklisten fra Utenriksdepartementet, som er fra mai 2019
Under 2.4 er kravet om innlevering av gammelt pass pluss kopier
Jeg tror at det hele er forvirrende, VFS global er på engelsk og det kravet er ikke der
file:///D:/Peter/Downloads/Checklist+Schengenvisa+-+besøk+til+familie+eller+venner+(nederlandsk)_7+mai+2019%20(7).pdf
Klager på en klage ...... jeg vil helst ikke gjøre det, jeg vil ikke antagonisere noen
Ved et senere besøk kan dette føre til andre tilleggsforhold, eller at det vil bli vanskeliggjort for oss
Jeg vil ikke ta den risikoen
Google kaller det 2017, men siden jeg kommer til er 2019:
https://www.nederlandenu.nl/documenten/publicaties/2017/01/01/checklist-schengenvisum—bezoek-aan-familie-vrienden-nl
“2.4 Innehaversiden til alle tidligere pass med tilhørende visum. ”
Men det som står på den sjekklisten er ikke riktig. Det er ikke et krav for å få visum, det er rett og slett et stykke valgfri begrunnelse for å vise at du er en bona fide-reisende. Men også nederst på sjekklisten står:
"En søknad uten det komplette settet med dokumenter i samsvar med sjekklisten ovenfor,
kan føre til avslag på visumsøknaden din."
En skrankeansatt kan derfor aldri nekte å godta en søknad fordi et påkrevd dokument (reiseforsikring, flyreservasjon etc.) eller valgfritt dokument (gamle pass og frimerker) mangler.
Jeg forstår at du er redd for at en klage skal bli brukt mot deg. Men klageavdelingen er en helt annen avdeling enn avdelingen der avgjørelsesfunksjonæren (i Kuala Lumpur, senere Haag) holder til. En e-post til ambassaden om at en skrankeansatt har opptrådt feil vil ikke resultere i en strek etter navnet ditt eller noe som de deretter vil videreformidle til beslutningstakerne.
Tidligere har jeg skrevet til nesten alle Schengen-ambassader i Thailand og noen av deres departementer i medlemslandene om feil informasjon på deres nettside, VFS-side, andre statlige nettsteder eller uriktige handlinger ved skranken. Dette hjalp ofte og det ble gjort justeringer av informasjonen. Men feil kommer fortsatt snikende inn i den offisielle informasjonen på nettsidene til BuZa, VFS osv. Jeg vet ikke om jeg vil bruke timer på å skrive til myndighetene igjen. Andre ser ut til å la det være. Men så plager det meg at innbyggeren blir villedet (ikke alltid bevisst, ofte fordi informasjon er utdatert eller myndighetene tenker ut fra sitt eget perspektiv og ikke ut fra hvordan innbyggeren er best tjent).
Uansett: den nederlandske sjekklisten er feil, de engelske (på VFS-siden og BuZa-siden) er korrekte. De engelske vil håndtere 99 % av menneskene, inkludert skrankepersonalet. Den ene motarbeideren som handler annerledes, tar rett og slett feil. Feil er menneskelige, men noen bør holdes ansvarlig for dem. Dette skjer kun som svar på tilbakemeldinger, kommentarer og klager fra innbyggerne.