Sinsot, betal for å gifte deg med din store kjærlighet
Se for deg at du blir forelsket i en vakker thailandsk kvinne. I denne historien kaller vi henne Lek. Etter noen romantiske ferier og etter å ha møtt dine fremtidige svigerforeldre i Isaan, tar du steget og spør henne ekteskap. Fint vil du tenke, men så starter tordenen. Du må forhandle med foreldrene hennes om en Sinsot. En hva…? Sinsot, hva er det igjen? Ehhh, tenk at foreldrene hennes kidnappet henne og du må kjøpe henne frihet, noe sånt. Forstår du?
Hvis du ønsker å nærme deg det litt mer romantisk, kan du kalle det en medgift. Hvis du tror du gjør en god sving med en kamel, tre geiter, to sauer og seks høner, er du sjanseløs. Det er ikke mulig å gjøre dine potensielle renholdere fornøyde med dette. Nei, de vil se hard valuta. Dollar, euro eller gull er greit. Thai baht kan også.
Hvorfor alt dette? Enkelt det er en thailandsk tradisjon. Og siden de fleste tradisjoner koster penger, men denne tradisjonen bringer inn penger, liker thailenderne å holde den i live.
Kjøpe kvinne?
Du har nå spurt din kjekke og mye yngre Lek om det ikke er noen annen måte, for å 'kjøpe' din fremtidige kone av foreldrene hennes er heller ikke en god historie som du kan komme til vennene dine i Zierikzee med. Men selv kjære Lek står på sitt, skal du løfte henne over terskelen må du først «løftes» selv. Heldigvis, sier velsmakende Lek til deg, er det omsettelig, og hvis du gjør det litt smart kan du snakke om noen Bahtjes. Aha, det vil muntre deg opp fordi du lett har slått av deg 500 euro fra den Ford Fiestaen pluss en gratis liten service og et sett med gulvmatter.
For et mas!
Likevel er du ikke helt overbevist og du ber Lek forklare deg det i detalj. Fordi du har så mange spørsmål. Hva med depositum og garanti? Tenk deg at Lek ikke liker det eller allerede etter noen år ser ut akkurat som din fremtidige svigermor, vil du få noe tilbake fra den Sinsot?
Den sensuelle Lek koser seg tett inntil deg igjen og begynner å forklare på thai-engelsk «love you long time» hva Sinsot-tingen betyr.
Status kan koste noe
Å betale en Sinsot, sier Lek, er en gammel thailandsk tradisjon der mannen gir penger til brudens foreldre. Under seremonien vises pengene pent slik at familie, venner, naboer og landsbyboere kan se at du har økonomiske midler til å ta godt vare på din kone. Det er bra for statusen til din nye kone og også for svigerfamiliens status. Og fordi status er veldig viktig i Thailand Lek vil ikke at du skal finne på din Zeeland-nøysomhet.
"Men hvor mye skal jeg betale da?" du prøver å ikke se desperat ut og spør tilfeldig om det også er en thailandsk DSB-bank i nærheten. Du hadde allerede den Ford Fiestaen på avbetaling, så Lek kan bruke den, tenker du selv. I mellomtiden fortsetter Lek muntert: «Det gjelder å komme med et tilbud. Familien gir et åpningsbud og mannen kommer med et motbud og så videre. Og det er ikke alt, målet for pengene etter bryllupsseremonien må også forhandles
Himmelen klarner opp da Lek også forteller deg at vanligvis vil mesteparten av Sinsot bli returnert etter seremonien. Så faktisk er det en stor charade du tenker for deg selv, i Thailand kan du forvente alt.
Gående minibank
Dessverre for deg forårsaker Lek også mørke skyer når hun sier at det ikke er noen regler om nøyaktig hva og hvor mye som returneres. Hvis du er uheldig og svigerfamilien også ønsker å oppleve hvordan det er å ha et forhold til en «Walking ATM-maskin» så får du bare en vennlig Wai i retur. Pappa kan da ha stor forsyning igjen Mekhong og Lao Khao, lillebror kjøper en ny moped, Ma kjøper et fint «gult» halskjede og hun bruker de resterende Sinsot-penningene til å spille kort med venner.
Så langt historien om den forelskede farang og Lek.
Tradisjonen til Sinsot har også en annen side. Det viser at mannen er i stand til å forhandle og ta vare på sin kone. En vellykket forhandling betyr også at mannen kan jobbe med sin nye familie. Det blir sett på som en viktig start på et langt og lykkelig ekteskap. En mislykket Sinsot-forhandling kan føre til tap av ansikt og bitterhet og vil ha negative konsekvenser for forholdet til svigerfamilien.
Må thailandske menn også betale en Sinsot?
Mens mange vestlige menn tror at Sinsot bare er en måte å få penger ut av en farangs lomme, er det ikke riktig.
Tradisjonen rundt Sinsot svinner sakte, flere og flere thailandske menn betaler ikke Sinsot.
Likevel er det også nok thailandske menn som betaler en betydelig sum for å gifte seg med en kvinne. De sparer til og med i årevis eller låner penger for å betale for Sinsot. Også her er reglene, som så ofte i Thailand, ikke klare. Noen thailandske menn betaler og andre ikke.
Høyden på Sinsot
Du gjettet riktig, det er heller ingen klare regler om høyden på Sinsot. Det er bare et spørsmål om forhandlinger. Kvinnens opprinnelse, bakgrunn og omstendigheter spiller en viktig rolle i dette. En velutdannet, vakker ung kvinne fra en velstående familie kan vinne prisen. En Sinsot på to millioner baht er intet unntak.
Noen ganger blir det også spurt om betydelige beløp for kvinner fra underklassen, spesielt hvis de er vakre og fortsatt jomfruer. Det hender til og med at thailandske kvinner selv sparer til en Sinsot. Dette for å hindre at hun ikke kan gifte seg med sin store kjærlighet fordi han har for lite penger.
Hvis du skulle snakke om et gjennomsnitt, så er et beløp på opptil 100.000 XNUMX baht normen. Omtrent halvparten av dette går tilbake til mannen etter seremonien.
Faktorer som bestemmer verdien av en kvinne er:
- trening
- karriere
- avstamning
- jomfrudom
- utseende
- skilt eller ikke
- enten barn eller ikke
Det vil ikke skje at en thailandsk mann betaler en Sinsot for en bargirl. En bargirl har mistet all status og respekt. Men Thai har også «smør på hodet» og hvis hun har tjent mye penger eller hektet en farang, kan hun få litt respekt tilbake.
Må vestlige menn betale en Sinsot?
Du kan si, hvorfor må mannen tilpasse seg en thailandsk tradisjon og hvorfor ikke kvinnen til den vestlige tradisjonen?
Det beste er å se etter et kompromiss som er akseptabelt for alle parter. I praksis er en farang mer tilbøyelig til å tilpasse seg thailandsk tradisjon enn omvendt. Hvis du er villig til å betale en Sinsot, vil forhandlingen ha en viktig funksjon. Skuffelser og tap av ansikt er da ikke en god start på ekteskapet.
Du må imidlertid være realistisk og tørre å ta et standpunkt. Hvis din snart-å-være har bakgrunn i sexindustrien, er en høy Sinsot helt latterlig. Du risikerer da å miste all respekt med thaiene rundt deg og bli ledd av bak ryggen din. Det er dessverre den harde virkeligheten.
Hvordan forhandlingene om en Sinsot går gir deg også et godt innblikk i intensjonene til din «nye» familie. Rimelige krav, å avstå fra en Sinsot eller returnere det meste er et positivt tegn. Dine svigerforeldre er da ikke blindt ute etter pengene dine og datterens lykke står sentralt.
Selv om det er en tradisjonelt sinnet familie som er villig til å forhandle en Sinsot, betyr ikke dette at de er gribber per definisjon. Spesielt handler det om hvor knirkefritt forhandlingene går og om de stiller rimelige krav. Du kan derfor anta at de er siviliserte mennesker.
På den annen side må du være skikkelig på vakt om de krever urimelige beløp og ikke vil forhandle. Når de vil legge ekstra vekt på forhandlingene ved å komme med argumenter om at andre menn er villige til å betale og du bør se annerledes på det, da er det feil. Det er sannsynligvis starten på et forhold med en grådig svigerfamilie som vil prøve å presse deg som en sitron.
Du står da overfor et djevelsk dilemma. Familiens rolle kan alvorlig hindre din ekteskapelige lykke. Ikke regn med at hun tar parti med deg. Familiebåndene og lojaliteten til foreldrene hennes er så stor at du ikke blander deg inn. En tvilsom svigerfamilie betyr nesten alltid undergangen til mange blandede ekteskap i Thailand.
Hvis du føler at din forlovedes familie bare er interessert i pengene dine, kan det være bedre å ikke engasjere seg og lete andre steder etter din lykke.
Ok, hele historien. Jeg betalte 25 30.000 baht som sinsod for XNUMX år siden. Så om betydningen av sinsod, med noen få thailandske ord, beklager moderator
Jeg pleide å tro det var สิ้นโสด. Synd sot. Synd med en fallende tone (slutt) og sot (bachelor) med lav tone, som betyr 'slutten på singellivet'. Morsom.
Men det er สินสอด, sin soht, synd med stigende tone (penger, eiendom) og soht, også med lav tone og lang -oh- lyd som i 'gud'. Og det betyr å "sette inn", sammen "sette inn penger". Og det er det som skjer.
Er ikke dette en litt utdatert historie, en av de mytene som altfor ofte – og altfor gjerne – videreføres i farang-kretser?
Dette har aldri engang vært diskutert med meg, og heller ikke med mange andre 'blandete' par i min omgangskrets.
Nei Cornelis, dette er ikke en myte du kanskje liker.
Og utsagnet ditt om at sinsot ALDRI har vært diskutert med mange andre blandede par, beklager men det tror jeg ikke på. Jeg har en helt annen opplevelse, alle mine Farang-venner ble alltid bedt om en sinsot. Noen av dem betalte ikke en, andre gjorde det (det gjorde jeg også).
Snart skal min thailandske fetter gifte seg med sin thailandske kjæreste. Han sparer for fullt for å kunne bidra til sine fremtidige svigerforeldre. Alt dette for å tilfredsstille den såkalte 'myten'.
De er absolutt ikke myter, Cornelis.
Tradisjonen med sinsot er absolutt der, men det endrer ikke det faktum at høye karakterer gis til damer som ikke kvalifiserer til dette.
Det varierer fra hundretusener av baht til null.
De fleste utlendinger inngår et forhold med en brukt person med bagasje.
Har allerede vært gift og fått barn fra det forholdet. Beklager at jeg mistet ansiktet, leverer inn det bittet etterpå, inkludert gullet.
Og slik kan du anslå verdien av Sinsot-beløpet.
Hvis du ønsker å forbli veldig vennlig, kan de fleste utlendinger klare seg med noen titusenvis av baht og da er de forståelse og Fam. i lommen.
Med 'moderne' foreldre er det gratis og du er umiddelbart mors favoritt.
Det vil ikke fungere for en ung, jomfruelig dame med en håndfull diplomer.
Moren hennes ga meg en thailandsk medaljong da hun så de nederlandske bryllupspapirene til en munk fra Nakhon Pathom med en tale om at jeg kunne bli hundre.
Har sett dem 20 ganger på 5 år.
Jeg har hørt at forventningen som fremtidige svigerforeldre har til en Sinsod også er en refusjon av treningskostnadene de har investert i datteren.
Vi ser det som en plikt at vi tilbyr barna våre, som vi til slutt selv har brakt til verden, at vi også tilbyr dem alt mulig for utdanning.
Etter denne opplæringen håper vi at de har en god og fremfor alt selvstendig fremtid, hvor de i det minste kan betale for sitt eget liv.
I Thailand, hvor mange foreldre ikke har det så bredt, og ofte må ligge skjevt for at de i det hele tatt kan tilby datteren en god utdannelse, er forventningen om at de også skal ha nytte av denne investeringen senere, kanskje en helt annen. .
En fremtidig brudgom kan dra nytte av en Sinsod uten kompensasjon, nå som deres investering, i stille seg selv, har inkludert.
I vår kultur der rikdommen vår er helt annerledes, er det vanligvis ingen som trenger å stole på økonomisk hjelp fra datteren sin senere, så jeg tror Sinsod-tanken vil ha noe med det å gjøre, men kanskje noen har en annen forklaring på det. JEG FØLGER!!!!
PS. Jeg var heldig og måtte bare gi Sinsod foran festdeltakerne, og fikk det hele tilbake senere. (Nå hjelper jeg bare når jeg ser at det er nødvendig, men heldigvis er det ingen som tigger eller spør.
At foreldrene til en datter skal få refusjon av opplæringskostnadene eller kompensasjon for oppdragelsen i form av en sǐnsò:t er selvsagt et falskt argument. For hvorfor gjelder ikke dette en sønn? Oppdrar og utdanner sønner seg selv?
Denne skikken stammer fra føydale tider da kvinner var mer eller mindre handelsvarer. På den annen side: Jeg har lagt merke til at Thailand fortsatt har en fot i føydalismen.
Selv om jeg ikke hadde tenkt å gjøre det, ble jeg også overtalt for 9 år siden til å betale en sǐnsò:t på ฿ 50k – ordet betale alene – for min tidligere kjæreste på 40 med en sønn på 12 ved en uoffisiell bryllupsseremoni ('gifte seg før Buddha'). Jeg har aldri sett en sataang av de pengene igjen.
Det skal jeg absolutt ikke gjøre lenger, for jeg er for likestilling av mann og kvinne og en medgift/sǐnsò:t passer derfor ikke inn i det.
Hvis de insisterer på å betale sǐnsò:t, vil de sannsynligvis bli sjokkert, for jeg er sikker på at utdannelsen og oppveksten min koster mer enn de fleste thaier. Så bruden min må mest sannsynlig kompensere foreldrene mine.
Og 'DEN' thailandske kulturen/tradisjonen eksisterer ikke.
For år siden kjøpte jeg boken Thailand Fever (https://thailandfever.com/). Det er også skrevet mye om sinsod. Det står også blant annet at prisen avhenger av datterens alder, om hun har vært gift eller ikke (og allerede har betalt sinsod) og om hun har barn. Jo mer en datter "fortæres", jo lavere blir sinsod.
Men det er thailandske familier som liker å dra nytte av den fremmede mannens uvitenhet og krever høy sinsod selv ved det fjerde ekteskapet til datteren.
Jeg ga 20.000 200.000 baht den gangen. Kanskje lite, men min kone falt i kategorien: skilt, to barn og ikke lenger den yngste, dette helt med aksept av min egen kone. Da faren først krevde XNUMX XNUMX baht, hadde hun ikke snakket med ham på et år!
Jeg er glad for å lese her at jeg ikke er den eneste som betalte en sinsod på den tiden. Hvis jeg skal tro noen mennesker, burde jeg skamme meg over å bli lurt av min thailandske familie.
Sinsod er fortsatt en vanlig tradisjon og er langt fra utdødd. Jeg holder Thai kultur i høy aktelse. Jeg respekterer standardene og verdiene til det thailandske folket. Det er også derfor min kone har mye respekt for meg. Hvis du stadig vender ryggen til alt som angår thailandsk kultur, så bør du ikke komme og bo i Thailand eller gifte deg med en thailandsk dame.
Jeg er også i kontakt med en kvinne i Chiang Mai.
Jobber for et firma som selger motorsykkeldeler på dagtid, men vet ikke hva hun gjør om natten. Har 3 barn, har foreldre, hun er søt og, viktigst av alt, ber ikke om penger. Nå vil jeg tilbake til henne neste år for å bli bedre kjent med henne, jeg jobber ikke lenger så det kan være over lengre tid og/eller flere ganger i året.
Men sinsot? Måtte foreldrene glemme.
Karl
I alle de mer enn 25 årene jeg kjenner Thailand og har med thailandske folk å gjøre, har jeg blitt langt unna økonomiske situasjoner. For hva skjedde? Noen eksempler: det første året sendte min kone meg en forespørsel fra en søster om å låne 100K baht for å starte en bedrift. De pengene gikk til andre ting og jeg krevde og fikk tilbake det beløpet. I løpet av en ferie et år senere dro hele familien til Rayong for en helg i varebiler, og jeg måtte bli med, for det ble klart for meg: regningen ville havne på tallerkenen min. Jeg trodde det var ganske underhendt, og jeg gikk ikke med. Da vi bestemte at min fremtidige kone definitivt skulle komme til Nederland, ville familien at vi skulle gifte oss, og det måtte bli en sinsod. Jeg takket nei. Jeg ga imidlertid foreldrene litt penger på eget initiativ fordi hun i årevis gjorde dette månedlig fra lønnen sin. Vi videresendte deretter et lite beløp to ganger i året. Jeg avslo også en senere forespørsel fra en annen søster om å hjelpe til med å betale for hennes eldste sønns deltakelse på en internasjonal skole. Etter hvert ble det klart for familien at jeg ikke kunne brukes til å innfri uoppfylte ønsker, og forholdet til dem har bare blitt bedre. Jeg brydde meg aldri om noen tilslørt kritikk fra deres side og sa alltid til min kone at jeg ikke ville ha et forhold basert på innholdet i lommeboken min. Vi bor nå i Chiangmai, et vakkert hus med tilbehør, min kone jobbet hardt for det i Nederland, alle er velkomne, men vi bestemmer hvordan folk bor der, fordi vi alltid har opprettholdt det prinsippet: leve og la leve med så mye som mulig minimal interferens av og fra andre. Til slutt giftet datteren min seg med en rik gutt. Jeg fikk det aldri inn i hodet mitt at han eller foreldrene hans skulle sette inn noe beløp på kontoen min.
Jeg har aldri betalt sinsod og det ble aldri snakket om det. Min kone ble offisielt skilt fra en thailandsk mann. Det ekteskapet, etter sterk insistering fra foreldrene hennes, var ikke en suksess.
Det er ikke overraskende i vårt tilfelle at sinsod aldri har vært diskutert. Vi flyttet sammen i leiligheten min og noen år senere giftet vi oss offisielt, men i all hemmelighet. Ikke for å komme utenom sinsod, men av andre grunner.
Men hva er et normalt beløp å betale som Sinsod?
Det står i artikkelen, les det.
Ingenting. En farang er allerede hovedpremien. Vi giftet oss i Nederland. Min kone synes også det er nok. Med en farang er ting annerledes. Jeg har vært tydelig på dette fra starten. Men vi hjelper til av og til fordi vi har penger til det.
Er ikke det å betale en sinsod også en form for hjelp?
Jeg betalte min sinsod en gang, beløpet var pent forhandlet. Den klare avtalen var at vi ikke skulle gi ytterligere økonomisk støtte. Dette ble akseptert uten en murring. Etter mange år har vi fortsatt det perfekte forholdet.
Selvfølgelig kan du hjelpe. Så mye og så lenge du vil. Det gjorde vi en stund, og vi støtter fortsatt noen thailandske mennesker økonomisk, og ikke bare svigerfamilie. heng den sinsod-ideen på prinsippet, og gjør det klart for svigerfamilien at du ikke vil påtvinge konvensjoner. Jeg har den faste ide at mange farangmenn ikke tør å si 'nei' og rasjonalisere betalingen av en sinsod. For eksempel ved å si at det er en form for å hjelpe.
Jeg betalte for en fin sinsod, og jeg angrer ikke på det. Hvis du gifter deg med en thailandsk dame vet du at du respekterer deres tradisjoner og skikker best.
Den thailandske befolkningen har mye flere tradisjoner enn bare sinsod. Hvis du fortsetter å motstå det, så er dette mangel på respekt for deres kulturelle verdier.
Sinsod har forresten ingenting med Farang å gjøre. Dette er også fortsatt en vanlig praksis blant ikke-blandede ekteskap i Thailand. Og hvis du ser litt lenger enn til Thailand alene, er medgift og relaterte skikker fortsatt vanlig i mange andre land.
Noen ganger lurer jeg på om noen Farang blant oss ikke ville vært bedre å holde seg borte fra Thailand. Det stilles spørsmål ved omtrent alt, enda verre, noen ser ned på thaien generelt. Og når pengene kommer opp er de for gjerrige til å bruke en krone. Men for å vise frem en vakker ung dame der er de på første rad.
Mitt inntrykk er at det ikke (lenger) er vanlig praksis i Thailand. Og hvorfor skal du rette deg etter noe du tror – eller blir ført til å tro – er en tradisjon? Er det ikke noe slikt som en egen identitet man kan håpe at Thai også respekterer?
Så løsningen er å ignorere identiteten til partneren din. Vi lever i et egoistisk samfunn, jeg har mine personlige skikker og min thailandske kone har sine.
Hvis du vil gå denne veien, gir jeg ikke sjansen til suksess for ekteskapet ditt mye suksess. Å klamre seg hardnaig til sin egen identitet er ikke særlig høflig. Jeg ser regelmessig denne holdningen hos mange Farang (mange føler seg suverene fordi de har det økonomisk godt). Så blir de overrasket over at damen deres går rundt frustrert over de kjente konsekvensene.
Du trekker en latterlig konklusjon av mine ord. Les dem igjen, jeg vil råde deg.
Ingenting av det har noe med det å gjøre. En egen identitet står eller faller ikke med sinsod. Det er hva noen farang-menn gjør det til. Jeg har aldri betalt sinsod, har et veldig lykkelig ekteskap, svigerfamilie og jeg behandler hverandre med respekt. De vet at de ikke kan ha noen økonomiske forventninger til meg. Men hvis den forventningen blir innfridd fra starten av, ikke bli overrasket om din kone blir med og snakker med familien. På spørsmål om sinsod fortsatt er "gyldig", vil hun svare med et rungende "ja".
Som Cornelis også skriver, er sinsod utdatert og ikke aktuelt eller bare for å plukke utlendingen. Jeg kjenner mange thaier og mange thailandske par, og jeg må virkelig se etter de som er offisielt gift, bare når en statlig stilling eller god jobb i næringslivet er involvert så gifter man seg offisielt og sinsod kommer for å mate. Sinsod for mann nr. 2 å nummerere så mye er umulig for thaier så hvorfor en utlending skal betale, de misbruker uvitenhet fordi thaiene virkelig ikke betaler for et 2. ekteskap, enn si om det allerede er barn for da er det eksepsjonelt at en Thai mann inngår et forhold, redd for at han kan betale for andres barn.
Sinsod er det utlendingen blir snakket til. Og et offisielt ekteskap blir stadig mer sjeldent i Thailand, folk lever bare sammen uten formaliteter som sinsod. Fordyp deg i det thailandske samfunnet og du vil se dette mer og mer, spesielt i de store byene.
Diskusjonen handler om å betale en sinsod hvis du vil gifte deg med din kjære.
At antallet offisielle ekteskap går ned er irrelevant her. Dette er ikke bare trenden i Thailand, men også i vårt eget land.
Jeg har nettopp konsultert min thailandske kone. Hun hevder at en sinsod fortsatt er godt etablert.
Forresten, du motsier deg selv. På den ene siden, anta at en sinsod er foreldet. Litt senere sier du at mange par ikke lenger ønsker å gifte seg offisielt uten seremoni som en sinsod.
da er det eksepsjonelt at en thailandsk mann inngår et forhold, redd for at han kan betale for andres barn" (sitat)
Dette er stort sett menn som har barn med en tidligere kone og ikke betaler for dem. (fordi de ikke var offisielt gift). Men det er de samme mennene (fra din forrige kommentar) som bærer dagligvarene, går bak barnevogna og vasker oppvasken????? Tror du det selv?
Fordyp deg i det thailandske samfunnet.
Nå blander du ting sammen, min tidligere tekst, tatt ut av kontekst av deg, handler om menns deltakelse i familielivet.Her handler det om å inngå relasjoner og sinsod. Ikke forvirre leserne.
Men svar på spørsmålet mitt: er de de samme mennene eller ikke?
Ansvarlig/moderne når det kommer til husarbeid og ta vare på barn men uansvarlig/gammeldags og ikke ta seg av barn din kone allerede har?
Kan ikke chatte kjære Chris. Kanskje du snakker om en annen gruppe menn, nemlig 1 gruppe som deltar trofast og ansvarlig i familien. Og en annen gruppe som streber etter uavhengighet og modernitet og ikke vil ha noe med sinsod å gjøre; kanskje også grunn til at de aktivt hjelper og yter sitt økonomiske bidrag under ekteskapet og så ikke vil betale ekstra for hva, ja for hva egentlig. Og du ser det siste i noen svar fordi hvorfor skulle ikke kvinnen måtte betale en sinsod fordi ofte er mannen den som får inn mest penger til familien. Betaler ekstra for kvinnen igjen, vel tusen takk for det. Det skal også legges til at mange unge, kanskje opp til rundt 30 - 40 år, ikke har penger i det hele tatt eller lite og ikke har lyst til å sette seg i gjeld for dette og foretrekker å finansiere for eksempel bil. Så en økonomisk grunn til ikke å betale sinsod.
Kan bare snakke om mitt eget miljø (sakon Nakhon) og her er sinsot det mest normale i verden. At dette allerede er utdatert det som hevdes av enkelte her er derfor pertinent ikke sant. Det kan godt være at dette i noen regioner har blitt utvannet, men det eksisterer fortsatt. Da høres det ganske arrogant ut for meg personlig å si at andre lesere burde fordype seg i det thailandske samfunnet.
Ja, kjære Raymond, samfunnsutviklingen starter i de større byene og først senere kommer landstedene sin tur. Inntil for 50 år siden var det vanlig i Nederland at en kvinne samlet buksen og innredningen til huset hun trengte da hun giftet seg. Vel, begge deler, ekteskap og utkastelse, er ikke lenger nødvendig, og du kan se at vaner endrer seg, også i Thailand. Hvor mange ugifte par med barn jeg møter her i Thailand, sammen med andre former for forhold, er jeg selv et godt eksempel på.
Alle forstår at ting endrer seg over tid, men du (Ger-Korat) uttalte i kommentaren din at sinsot er en utdatert virksomhet som kun brukes til å plukke utlendingen og ikke lenger er aktuelt for resten. Det er dine egne ord. Til dette rapporterer jeg bare at sinsot fortsatt er veldig vanlig i mitt område og med familie spredt over Thailand. I tillegg nevner du også at andre burde lære mer om det thailandske samfunnet, som fremstår som ganske pedantisk. Kanskje et tips til deg selv?
Det stemmer Ger,
det var til og med et spareprosjekt for håndklær og lignende.
Jeg kan ikke komme på navnet for øyeblikket, men jeg vet at mange unge kvinner har deltatt i dette.
Jeg er glad jeg ikke er den eneste med dette synspunktet.
Jeg antar at Ger-Korat, ettersom han ser hvor aktiv han er på bloggen vår, burde ha informert seg litt om saken før han kom med slike uttalelser. Det er ikke fordi du ikke vil eller må betale Sinsod selv at dette er hovedregelen.
Slik praksis «forsvinner» ikke bare. Og en Farang som slavisk hoster opp en Sinsod bare av uvitenhet, det tror jeg ikke på i det hele tatt.
Vel Jacques, for hver hans liv og mitt liv dreier seg om thai og jeg snakker ikke med utlendinger som bor i Thailand, men bare thai. Som angitt i mitt første svar, kjenner jeg allerede en del thaier og har 1 års erfaring fra Thailand, og jeg rådfører meg ikke med 30 thailandsk kone fordi jeg ikke har en, men jeg har mange andre thaier, og det dag ut og dag ute. Derfor er brillene mine litt thaifarget og jeg tror jeg vet litt mer om hvordan den daglige virkeligheten fungerer.
Jeg ble ikke spurt om noe og min kone har fullført høyere studier, har ingen barn, er absolutt ikke stygg og tjener mer hvis jeg ikke har noen resultater
På 10 år har ingen fra familien måtte hjelpe og jeg har allerede sett mange ekteskap og det skjer sjelden med synd eller det er fordi jeg ikke bor i eller nord og det er ikke det at familien min er rik, de brukte å være risbønder
Det er en gammel tradisjon som fortsatt er høyst levende i Thailand.
Bortsett fra denne tradisjonen, er det uansett veldig populært å vise frem penger og eiendeler med stor pryd.
Hver dag på Thai TV blir det rapportert hvor mye penger en bestemt person har eller har brukt.
Hvis sinsod bare ville være en kompensasjon til foreldrene, hvorfor skulle det rapporteres så bredt til de besøkende.
Pengene vises bokstavelig talt på bordet, slik at alle kan bli overrasket over det store beløpet.
I India betaler kona sinsod til mannens familie.
Mannen vil tross alt sørge for at kona og barna får et godt liv.
Det er også noe å si for det.
Bortsett fra å tilpasse seg thailandske tradisjoner, kan du også si: kvinnen gifter seg med en europeisk mann, så la henne og familien følge europeiske tradisjoner.
Alle har valget om hvordan de skal håndtere dette.
Thailand er et stort land og mange tradisjoner fra nord til sør.
Fra mer moderne enn "hjemme" til supertradisjonell.
Det kan med andre ord være mellom by og bygd.
Selv giftet jeg meg i Nederland med min thailandske kone som allerede var fjernet fra Sinsod-listen.
Enke og barn og like over førti i de dager.
Ville ikke ha trengt å gifte meg for meg, men det å bo godt sammen var litt for moderne for henne.
Bortsett fra forslag, spesielt i begynnelsen, om at et sted i familien var nødvendig med et lite bidrag, ble behovet for penger aldri påtvunget meg.
Det inntrykket hadde barna derimot, selv om brorparten allerede var i stand til å tjene det selv.
De forstår også bedre av en by enn av en landsby her.
Vær rimelig tror jeg, å gifte seg her betyr å åpne vesken for det bryllupet.
Å forklare at din [fremtidige] kone kommer til å få et bedre liv hvis du er sammen med en thai kan være opplysende eller å bli veiledet av henne.
Dessverre glemmer mange utlendinger noen ganger at det er billigere å bo her, men heller ikke gratis.
En god kopimaskin gjør underverker og du leverer inn gull dagen etter.
At din nye svigerfar inviterer folk til Thailand som du aldri har sett og aldri vil se igjen, å hvem bryr seg [5555]
Hvis de utlendingene var smarte nok til ikke å gifte seg eller gå inn i permanente forhold, ville livet her ikke vært gratis i det hele tatt, men fortsatt veldig rimelig.
Men ja, det er tilsynelatende gitt til få å motstå den oppfordringen om å slå seg til ro. Alle som lykkes med det, er lettet fra de fleste problemer du kan møte her og i dette landet, nyter hovedsakelig fordelene, men ikke byrdene.
Forskning i mange land viser at mennesker i langvarige forhold er sunnere, lykkeligere, føler seg mindre ensomme og lever lenger.
Og folk som skiller seg er også mye lykkeligere rett etter skilsmissen.
Det er bare det du velger. Det er nok verdt et forsøk.
Og hvorfor skulle du ikke kunne nyte gledene og ikke byrdene når du er gift eller i et forhold?
Jeg gjør det allerede og synes Thailand er veldig rimelig.
Min kone og jeg giftet oss i Nederland for mer enn 7 år siden. Vi er ikke gift i Thailand fordi vi bor i Nederland og har ingen planer om å emigrere til Thailand. Å gifte seg i Thailand har derfor ingen merverdi, det ville være synd for bhune og det gjør ingen forskjell for forholdet. Min kone og jeg er helt enige om det. Da min kone på den tiden (da vi var i Thailand) som vi skulle gifte oss, begynte min daværende fremtidige svigermor å se forelsket ut og jeg snakker ikke thai, men jeg hørte tydelig ordet "Sinsot". Hun hadde ikke forstått at vi skulle gifte oss i Nederland og ikke i Thailand, min kone lot det være slik. I vår kultur ville vi reagert annerledes hvis datteren din fortalte deg at du skulle gifte deg, men her var pengene Sinsot. Det skjedde ikke på en stund, delvis på grunn av den reaksjonen. Videre må alle vite selv hvordan de skal håndtere det, ikke høre noen råd eller avslag fra meg.
Den eksisterer fortsatt og er underlagt en rekke betingelser nevnt i artikkelen.
Jeg ser ikke at det forsvinner raskt med de velstående, de liker å vise seg frem.
Pengene blir faktisk ofte returnert umiddelbart, og vi mangler en seddel på 1000. Slik blir du tatt igjen,
Sønnen vår, brudgommen insisterte på å søke etter det jeg hadde skrevet ned tallene. Jeg har frarådet.
En tilstedeværende politimann hadde imidlertid ønsket å ta på seg halvparten av dette.
Heldigvis så vi aldri denne svigerfamilien igjen.
Ved å skrive ned tallene på Sin Soht-sedlene på forhånd, vil folk søke … fordi 1000 baht mangler og de føler seg fanget.
Må ha vært en morsom fest. Atmosfære sikret.
Mann, mann, mann.... Du leser ganske mye om tuberkulose uansett.
Faktisk Ronny, noen ganger blir jeg overrasket over det du leser her.
Jeg synes det verste er at de som er absolutt mot tradisjonen med en sinsod ønsker å stemple det som SIN sannhet. De insisterer på at sinsod-skikken nesten er utryddet og kun er ment å ta pengene fra farangen.
Bør jeg da synes synd på alle våre landsmenn som pent har fulgt thailandsk tradisjon ved å betale den forespurte Sinsod? Jeg tror de siste noen ganger er i flertall.
Uansett, det jeg har lært her i mellomtiden er at når det kommer til penger, går noen veldig langt for å få rett. Penger er tilsynelatende fortsatt et sensitivt tema.
Å påberope seg dine egne prinsipper er også den enkleste måten å unngå noe på, og du trenger ikke komme med unnskyldninger. "Det er mot mine prinsipper" og du er ferdig.
Når det kommer til blandede thailandske ekteskap, leser jeg ofte ganske mange "jeg"-stillinger.
Jeg har bestemt, mine regler, som jeg bestemmer, mine prinsipper, mine penger derfor mine lover….
Og jeg trodde når du gifter deg er du 2.
Noen skrev «No Sin Soht. En farang er allerede hovedpremien.»
Noen ganger lurer jeg på om det er tilfelle....
Nå gjør de det. Det etterlater meg faktisk kald hva andres "prinsipper" er. Jeg trenger ikke leve med det.
Sin Soht utdødd? Absolutt ikke her i Kanchanaburi.
For noen måneder siden giftet nabogutten seg. 90 000 Baht Sin Soht.
Første ekteskap for begge og ingen barn (ennå). Begge i midten av 30-årene. Hun underviser, han er i militæret.
Normalt har de en lys fremtid foran seg.
Sin Sohts penger har blitt returnert til svigerfamilien.
Akkurat som med meg i 2004 da jeg giftet meg. Min kones første ekteskap og også mitt. Ingen barn.
Og selvfølgelig er en bryllupsseremoni et show som fremføres. Hva er galt med det?
Jeg gjorde til og med 2. Gjenopprettet i Thailand og i Belgia. Hva så?
For å gi et eksempel.
I 2004 hadde europengene bare blitt introdusert i 2 år og derfor alle ganske nye. Det ga søstrene hennes ideen om å spre ut en Sin Soht i euro på et rundt gullfarget brett. Med forskjellige verdier 500, 200, 100 osv…. fordi det så bedre ut.
gjorde jeg det. Hva bryr jeg meg om det gjør dem glade.
Fikk alt pent tilbake etter seremonien. Var ikke engang rynkete...
Men jeg sjekket ikke tallene på regningene fordi jeg glemte å skrive dem ned 😉
Kjære Ronny,
Vakre og berettigede utsagn!
Det spiller faktisk ingen rolle for meg hva andres "prinsipper" er. Jeg trenger ikke leve med det.
Det triste er at damene må leve med det.
Jeg er ikke overrasket over at mange av dem angrer på ekteskapet med sin Farang etter en stund.
Som jeg sa i et tidligere svar:
"Noen skrev "No Sin Soht. En farang er allerede hovedpremien.»
I visse tilfeller lurer jeg noen ganger på om det er tilfelle..."
Jeg synes det er morsomt at enkelte lesere blant oss er kategorisk MOT Sinsod-tradisjonen, mens de på den annen side ville brukt titusenvis av euro i sitt eget land på et bryllup med all prakt og prakt.
Jeg giftet meg (igjen) i Thailand og bryllupet vårt var skittent billig sammenlignet med en fest i hjemlandet mitt. Selv med den forespurte Sinsod inkludert, betalte jeg bare en brøkdel av hva et europeisk bryllup ville koste. Og ikke bekymre deg, gjestene spiste godt og festet.
å gi din kone en bedre fremtid og betale en sinot er ingen måte
Kanskje vil du ha den beste fremtiden noensinne. Å bli tatt godt vare på i alderdommen av en kjærlig yngre kone.
Eller vil du heller at de skal gjemme deg bort på et sykehjem fullt av sutrende jevnaldrende? Jeg vet hva jeg foretrekker (og jeg betaler gjerne en sinsot for det).
Koen, i mange tilfeller gir vi ektefellen vår et bedre liv, men du får mye tilbake.
Ekteskap handler ikke bare om å ta. Alfons' svar ovenfor sier sitt. Jeg lurer på om han tør å si sin sterke uttalelse til dama si.
Hvis du ønsker å sette deg selv i søkelyset igjen og igjen ved å si at du har det bedre økonomisk og fortsetter å se ned på din kone, så vil det til slutt ikke være mye igjen av ekte kjærlighet og hengivenhet.
Vi kan gni oss i hendene at vuggen vår var i et velstående land. Jeg er også stolt over at min thailandske kone har et bedre liv takket være meg, men det er ingen krav tilbake.
Hvis du ikke tåler at din ektefelle "nytter" av din egen "rikdom", så er det bedre å være alene. Det har vært mange tilfeller der farangen lever vilt og kona hans blir fattig når han dør.
For 6 år siden giftet jeg meg første gang med min thailandske kone i Nederland. 1,5 måned senere hadde vi et buddhistisk bryllup i TH. Sinsot var på 300.000 XNUMX bad, hele familien og bekjente var imponert. Nydelig dag med bjeller og fløyter. På kvelden ble det holdt en egen fest på et luksushotell for inviterte gjester. (Med en forklaring om at en ekstra gave ikke ønskes) Alt i alt en fantastisk dag. Jeg fikk forresten hele sinsot tilbake.
For alle våre ropere som ikke liker sinsot-tradisjonen, har jeg kanskje et annet forslag.
La den sinsot avhenge av "tilstanden" til Farang. Jo eldre og styggere, jo mer kan de betale for å gifte seg med en vakker, yngre kvinne.
Jeg leste her at jo mer kvinnen «konsumeres», jo mindre vil de betale. Fortsatt sterke uttalelser. Kanskje se deg rundt for å se hvilken Farang en kvinne noen ganger er gift med. Mange har vært skilt flere ganger og har barn, men de liker ikke en skilt dame. Det gir meg frysninger å lese noe sånt.
Cornelis, jeg har savnet skjelvingen din i årevis. Og du har ikke bare de skjelvingene; Heldigvis finnes det også menn som forventer mer av livet enn et kjekk, ungt ansikt og god i senga.
Men mannen er slik, og ikke bare dypt i hjertet som et uoppfylt ønske. De er våre gener, og det er historien til en paternalistisk, nedlatende verden. Og det viser en gruppe mer enn gjerne.
"Deres eneste rett er kjøkkenvasken" var tilfellet i århundrer; ja, og bærer en stor mage. Slik er det fortsatt med mange menn, inkludert thailandske menn. Og thailandske kvinner, som i mange tilfeller har en kronisk tom lommebok, begynner å jakte på den. Og gjør de mennene glade med 'kjekk mann' uansett hvordan han ser ut. Klandrer du dem?
Groupie, pit fitte, "fantastiske kvinner" sa noen i denne bloggen. Viser det respekt? Nei, det eneste som taler om det er ordtaket som de mennene holder seg til: 'Den som sprer beina sprer samvær'.
Vel, og så klager de når forholdet deres tar slutt og pengene og huset er borte.... Egen feil, stor støt!
Smart kommentar Cornelis!
Noen ganger spør jeg meg selv "hvordan i guds navn fikk farangen sin kone". De er absolutt ikke sammen for hans blå øyne. Men hvem vet, hun var blind for sinsoten hans 😉
Jeg betalte ikke Sinsod. Jeg var 52, hun var 46. Hun spurte ikke om det, men da jeg snakket om det ville hun ha det. Hun hadde ingen krav på beløp. Etter to ukers insistering snakket hun om 200.000 XNUMX Bath. Jeg ble sjokkert over dette beløpet, men hun sa at det var "opp til deg". Hun sa også at foreldrene hennes kan returnere den samme dag.
Jeg fortalte henne at jeg forsto tradisjonen og fortalte henne at dette skjedde med meg/oss som å kjøpe av kona di.
«Jeg vil ikke kjøpe deg bort, jeg vil gifte meg med deg. Du er ikke en vare.»
Jeg fortalte henne at jeg ville at hun skulle gifte seg med meg for kjærlighet og ikke for penger.
Det tok oss flere uker å komme til enighet: Jeg ville ikke betale Sinsod. Vi giftet oss i 2017.
Jeg må innrømme at jeg hadde betalt Sinsod om dette hadde vært en snublestein.
Etter alle juledagsfestlighetene la jeg kjas og mas bak meg en stund, og på grunn av utvandringen vår leste jeg av og til Thailand-bloggen som forberedelse. Etter å ha lest hele Sinsod-historien, kan jeg bare si meg enig i det Tambon sier 30. september 2022 klokken 04:28: «Selvfølgelig kan du hjelpe. Så mye og så lenge du vil. (…..) Jeg er overbevist om at mange farangmenn ikke tør å si 'nei' og rasjonalisere å betale en sinsod. For eksempel ved å si at det er en form for å hjelpe.»
Kanskje tiden er inne for alle de som er så sterkt imot sinsot å starte sin egen bevegelse, '#OnlyMe', i tillegg til '#MeToo'.
Disse samme menneskene er først i køen til å fordømme utlendinger i sitt eget land fordi de utgjør en trussel mot vår identitet. Men thaienes normer og verdier er ikke viktige.
Og alt dette vil vi plassere under overskriften at alle får ha sin egen mening.
Synd.
Bob, du generaliserer nå. Og du svarer som om du personlig kjenner menneskene som reagerer på dette.
Som alt har Sinsot flere sider. Tradisjon hovedsakelig, og kompensasjon for 'investeringen' i barnet ditt, men det er også en moderne thailandsk side som ikke bryr seg om sinsot selv, men bare ønsker å unngå å miste ansikt i samfunnet. Er den første halvdelen fattig og den andre rik? Noen ganger virker det litt sånn.
Jeg synes du bør finne ut av dette sammen med din fremtidige partner og hennes/hennes familie. Gjenvinne land, kall det det. Og så tenk nøye gjennom hva du skal gjøre hvis familien VIL ha sinsot og ikke kommer til å gi det tilbake. Da får du det vanskelige valget mellom følelsene dine for henne/han og lommeboken. Og så vil jeg gjerne se hva folk velger...
Han sier "for alle de"... hvor generaliserer han?
Jeg forstår til en viss grad hans posisjon. Mange (inkludert mange ikke...) bryr seg ikke om thailandske tradisjoner, de tenker kun på seg selv og tar ikke hensyn til ektefellen. Det kan du tydelig lese i en rekke svar.
Jeg meg meg, du vet det, ikke sant?
Jeg vil gjerne se alle de selvsikre farangene i hvilken grad damen deres er virkelig glad, enn si om de fortsatt var sammen.
Den kommentaren om en #Onlyme gir ingen mening i det hele tatt og dreper diskusjonen. De som ikke vil betale sinsod har sine argumenter. De som betaler gjør det i visshet om at de vil få (delvis) tilbake det betalte beløpet. De som kaller sinsod tradisjon er ikke overbevisende. Tradisjoner er foranderlige. En veldig dårlig tradisjon er at foreldre sender døtrene sine bort, selv om det er ut av fattigdom. Moralsk forkastelig. Du leser ganske hvor gretten de kan reagere når det viser seg at farang-ektemannen ikke har minibank med seg. Det er også rart å hevde at foreldre skal få tilbakebetalt investeringen sin i utdanning. Jeg tror ikke det, for de fleste Isan-kvinner har liten eller ingen utdannelse. Jeg holder meg til det @Tambon bemerket tidligere: mannen tør ikke parere kravet om penger og så kommer han med alle slags (tørre) grunner for å rettferdiggjøre oppførselen sin. Kalt rasjonalisering i psykologien. En forsvarsmekanisme.
Det er egentlig mot min vilje å svare på dette, men det er sterkere enn meg selv.
Det er det største tullet at folk antar at de etter å ha betalt en sinsot ville få den tilbake. Hvis du sier dette, så vet du ingenting om Thailand, deres tradisjoner og skikker. En sinsot er forhandlet, med din fremtidige kone som mellommann. Når en avtale er oppnådd, vil beløpet bli overlevert i sin helhet til foreldrene. Ikke mer og ikke mindre. Dette er den NORMALE tilstanden.
Du vil ikke høre meg fortelle deg at sinsot aldri gis tilbake etterpå, men dette gjøres i stillhet for ikke å miste ansikt. Men dette er unntaket snarere enn regelen.
Det jeg synes er enda mer påfallende er at du fortsetter å haper på det faktum at de menneskene som har betalt sine sinsot og forsvarer dette her, gjør dette for å rettferdiggjøre oppførselen sin. Jeg tror mange bloggere her klør seg i hodet akkurat nå, inkludert meg selv.
Snu så på resonnementet ditt. Anti-sinsot-gruppen blir også gal her for å fremheve SIN rett. Jeg er åpen for alles mening, men jeg har min egen visjon, men jeg vil ikke alltid gjenta meg selv med å si at andre tar feil. Alle har lov til å ha en mening eller ikke?
Og tradisjoner, nei, du kan ikke bare endre dem. Noe som har eksistert i mange år og fortsatt er godt etablert kan ikke feies til side.
Hvis du er så sikker på din posisjon, vennligst vis meg noen fakta. Meninger har liten verdi, harde tall interesserer meg mer.
Hva mener du, skal du få beløpet av en Sinsod tilbake fra dine svigerforeldre? Dette er den første jeg hører om dette.
Jeg skal snakke med kona mi senere. Tror faktisk ikke det.
Theo, nei, ikke få det tilbake. Men det avtales jevnlig at sinsot vises til bryllupsgjestene og deretter returneres til brudgommen. 'Donasjonen' er kun for familiestadiet. Den blir ikke gitt og mottatt tilbake, men bare utlånt for visning.
Min kone har to sønner. Den yngste er gift og den eldste er nå 32 og hadde møtt en thailandsk for et år eller to siden, som droppet ordet Sinsod ved det første møtet med oss. Hun visste at morens mann var en Farang, så hun så allerede $$-tegn på himmelen. Jeg tror det var 100.000 XNUMX baht og om vi bare ville hoste det opp.
Så det var siste gangen min kone snakket med henne på veldig lenge. Sønnen sluttet også å snakke med mor en stund. Men det er over nå. "Kjærligheten" er over og han er singel igjen. Så ingen Sinsod.
Han jobber nå i Korea. Min kone ble skremt denne uken da han begynte å snakke om en venn og om Sinsod... men han tullet bare.... min kone var livredd. Ikke igjen!!!
Min kone har i alle fall allerede gjort det klart: vi betaler ikke Sinsod for noen. Det må han ordne selv. Og han ville vært dum hvis han gjorde det.
Sinsot er betalt for en "jomfru". Altså ikke for noen som allerede har vært gift eller allerede har barn. Så bare for visning, og du får det tilbake senere.
Fattige mennesker betaler rundt 50.000. Men normalt 150.000 baht. I høyere kretser, rundt 400.000 XNUMX til millioner.
Vi giftet oss bare i Nederland, så jeg betalte aldri en sinsot, men jeg hadde allerede kjøpt en moped og en håndtraktor til dem, så kanskje de hadde nok tillit til meg.
For det er det, ekteskap mislykkes ofte her og da sitter ikke kvinnen igjen med tomme lommer. Stikk bak døren.
Men hvis svigerfamilien er virkelig fattig, vil de kanskje også få de rike farangene til å betale. Spesielt hvis det er en knelende en. Fordi mange mennesker her i Thailand er virkelig fattige. Og jeg kan ikke klandre dem.
Færre og færre mennesker er fattige i Thailand. I motsetning til BE/NL hvor stadig flere nærmer seg eller faller under fattigdomsgrensen. Ifølge Verdensbanken har Thailand tatt store sprang fremover. Noe som ikke betyr at det finnes mennesker som er (skitt)fattige. Men i Thailand kan utseendet være ganske lurt. Mange "fattige" mennesker eier store landområder. Nylig dukket det opp en artikkel på Thailandbloggen om folk som jobber i Bangkok og frivillig bor i slum mens de er veldig velstående hjemme. https://www.adb.org/where-we-work/thailand/poverty#:~:text=Poverty%20Data%3A%20Thailand&text=In%20Thailand%2C%206.3%25%20of%20the,died%20before%20their%205th%20birthday.
I større grad?
«I 2015, ifølge Central Planning Bureau (CPB), levde 6,3 % av menneskene i fattigdom. I 2023 vil dette tallet ha sunket til 4,8 %. Det forventes at det vil forbli det samme i 2024'
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2023/12/19/voortgang-aanpak-geldzorgen-armoede-en-schulden#:~:text=toch%20niet%20rondkomen.”-,Armoedecijfers,het%20in%202024%20gelijk%20blijft.