"Et forhold til en thailandsk kvinne er så forskjellig fra et vestlig" (leserens bidrag)
For en tid siden leste jeg en spalte av Jeffrey Weinberg i Telegraaf. Det handler om at mannen er lei av å bli behandlet som en husslave. Han ønsker å føle seg som en mann igjen og føle seg sett og respektert som en mann av sin kone.
Ikke et så dårlig stykke engang. Det minnet meg om mine egne ekteskap i Nederland. Ja, jeg har vært gift tre ganger. Med moren til barna mine i sytten år, deretter med en som viste seg å være ekstremt sexavhengig, og jeg fant ut at hun til og med tjente penger på det. Det ekteskapet varte i fire måneder. Og til slutt med en veldig vakker bulgarer som etter mer enn halvannet år viste seg at hun bare trengte meg for å få oppholdstillatelse.
Mellom ekteskapene har jeg alltid vært alene ganske lenge for å reflektere over mine synder. Mer enn 5 år mellom nummer to og nummer tre og i løpet av disse årene lurte jeg på hva jeg gjorde galt. Jeg er ambisiøs, jeg er ikke motvillig til noe husarbeid, det ble brakt til meg fra jeg var ung, og jeg har alltid vært kokken. Ikke bare fordi, tenkte jeg, konene mine ikke kunne lage noe annet enn spaghetti, men hovedsakelig fordi jeg liker det og virkelig liker å lage mat.
I det siste har jeg lest mye om menn og kvinner, de ulike måtene å tenke på og hva som kan gå galt i et ekteskap. Så jeg gjorde alt etter boken. Men som en kjær venn sa til meg, dere må begge lese boken. En sannhet som en ku.
Det var en av grunnene til å forlate Nederland. Jeg opplevde kvinnene som svært krevende, og i mitt tilfelle støttet de meg først når de store pengene kom inn. De trengte ikke tenke på fremtiden, de syntes det var skummelt og fremfor alt farlig å starte på noe nytt nå og da.
Jeg har vært i Thailand i nesten ti år nå og gift med en veldig vakker thailandsk kvinne. Hun heter Na og er nesten femti år gammel. En vakker kvinne som jeg alltid tror jeg trengte i mine yngre år. Na, er en ekte bondedatter, den eneste jenta blant 5 brødre. Så hun måtte passe ganske godt på seg selv. Nå er det en verdens dame. Hun er nysgjerrig, vil vite alt og oppleve alt. Hvis jeg vil lage en sandwich eller ta en øl, kommer kommentaren alltid opp, hei, det er det jeg er her for. Du tar vare på meg og jeg tar vare på deg.
Kvinner i Thailand kjenner fortsatt sin plass. Mannen kommer først og mannen er sjefen i huset (tror de). Men en thailandsk kvinne er absolutt ikke slavisk eller underdanig. Selv om en thailandsk kvinne føler seg brukt, eller enda verre, misbrukt, skiller hun seg fra mannen sin. En thailandsk kvinne vil heller leve alene i fattigdom enn å være slave for mannen.
Na vet også nøyaktig hva hun vil. Vi bygde for eksempel en garasje som før hadde stråtak. Veldig pen og passer godt inn i miljøet. Hun ville ha plater på den, så det ble det. Garasjen ble også gjort lengre slik at et romslig utekjøkken kunne ordnes.
At det i år etter vårstormene viste seg at taket er alt for tungt, det sa jeg, men ja, Na ville ha det hun ville, men da er jeg for å finne ut hvordan jeg skal løse det problemet. Dette er ikke tenkt på, det er slik rollene er fordelt. Jeg trenger heller ikke si takk eller takk når hun gjør noe. Som man i vesten får ganske skylden for hvis man glemmer det. Familie og venner som er på besøk her tror ofte at jeg utnytter Na. Ingenting er mindre sant. Hun liker virkelig å gjøre det og alltid, vel alltid, med et vennlig ansikt.
Vi liker begge hvordan vi samhandler med hverandre. Respekt for hverandre og alles plass. Og jeg snakker ikke engang om å påpeke at en femti år gammel thailandsk ser litt annerledes ut enn en vestlig. Nei, ser ikke femti ut, men mer som midten av trettiårene.
Jeg tror jeg vet hva Jeffrey mente. Det er derfor jeg bor i Thailand hvor det er veldig normalt å ta vare på hverandre. Jeg kan nevne mange ting som er så fryktelig annerledes enn i et forhold med en vestlig kvinne. Men jeg vil gjerne overlate det til deg.
Innsendt av Jan
– Postet melding på nytt –
Kjære Jan,
Jeg er glad du er i et så godt ekteskap nå, og at du kommer godt overens. Gratulerer. Vennlig hilsen Na.
Det har bare ingenting, absolutt ingenting, med vestlig eller thailandsk/orientalsk å gjøre. Som du uten tvil vet, mislykkes også ekteskap mellom vestlige menn og østlige kvinner regelmessig, og det er fantastiske ekteskap mellom vestlige menn og vestlige kvinner. Du har nettopp møtt en god kvinne og/eller lært av dine tidligere feil.
Det har å gjøre med personligheter og måten de samhandler med hverandre på. Jeg forsikrer deg om at det er mange forskjellige typer kvinner i Thailand, jeg kjenner til og med noen som nesten ikke bryr seg om riktig omsorg, egentlig. Det er umulig å si "en thailandsk kvinne er slik og slik". Du kan si "denne, eller min, kone er slik og slik".
Nyt den gode tiden sammen, ros din kone, men glem adjektivet "Thai" og "Western".
Helt enig med deg Tina. fantastisk at Jan er veldig fornøyd, men det har ingenting med et thailandsk/vestlig forhold å gjøre. Mange relasjoner er på steinene. /3 sier jeg fra hukommelsen og det er ofte enda høyere i forhold mellom partnere fra to forskjellige grupper. Du må bare finne den rette blomsten i den vakre hagen full av naturlig skjønnhet.
Det er ikke noe galt med de fleste menn og kvinner her eller der. Men å finne riktig krukke på riktig lokk er rett og slett vanskelig. Det viktigste er at begge partnere lytter nøye til hverandre, gir og tar litt. Balanse, du gjør noe og partneren din gjør noe. Hvis et forhold er ensidig, vil det før eller siden gå galt. Hvis partneren din, nederlandsk eller thailandsk, ikke tar vare på deg, pakker du kofferten. Men hvis du ikke tar vare på kjæresten din, vil din kjære også være fortapt og helt rettferdiggjort. Hvordan dere fyller ut den omsorgen for hverandre er forskjellig fra par til.
Jeg avviser derfor at «den thailandske kvinnen fortsatt kjenner sin plass». Kanskje finner du der, tatt av båten, litt oftere en kvinne som i det klassiske rollemønsteret som arbeidsmannen og husmoren, men Thailand går også bare med i den internasjonale verden hvor menn og kvinner går til (høyere) skole og ikke sitte hjemme med den kunnskapen i lomma.
Hvis jeg satt på sofaen med kjæresten min og hun spurte meg om jeg kunne ta en drink til henne, ville jeg spøke med et glis om munnen «Jeg tar spesielt en thailandsk kvinne fordi de lytter så godt og serverer deg etter ønske. og ring, hvis jeg finner en som lar meg gå, gå og hent meg en øl, ellers bytter jeg deg inn. Så fulgte et latterutbrudd fra hennes side, og hun sa til meg "Jeg er ikke gal". Hvis jeg sa 'men du må høre på meg, det er sånn det skal være', så fortalte hun meg at de mennene er gale.
Frykt ikke, til slutt fikk en av oss noen godbiter og vi satte oss fornøyd på sofaen sammen. En vakker, mektig, morsom og smart kvinne som virkelig ikke lot seg spise osten av brødet sitt.
Jeg var også ofte taperen med matlaging, jeg ble da fortalt "Rob, pokpok paprika og hvitløk". Jeg ville selvfølgelig gi fra meg et overdrevet sukk og kommentere at jeg ikke hadde lyst til å gjøre det eller at det ikke var jobben min. Så banket hun meg på hodet med mørtelen og ba meg høre på henne. Hvis jeg fortsatt protesterte, ville hun sagt 'reo reo (skynd deg, raskt, raskt) Rob, eller vil du ha ham pokpok?!'. Og så er det de skinnende, morsomme øynene! Jeg visste min plass i forholdet. 🙁 5555
Rane,
Å kunne erte hverandre på en godmodig og morsom måte er kjærlighetens høydepunkt, selv med venner.
Hans van Mourik, sier.
Det er ikke bare med en eldre thailandsk kvinne.
Selv er jeg av nederlandsk-indonesisk avstamning.
Legg merke til det med min far og mor, min bror og svigerinne og omvendt.
Det er derfor mennene kun tjener penger.
Mannen tar seg av den økonomiske delen, kvinnen tar seg av huset, mannen og eventuelt barna.
Det har ingenting med slaviskhet å gjøre, det er bare kulturen til de eldre kvinnene.
Har vært i et forhold med en thailandsk kvinne i 17 år nå og ser det igjen
Selv er jeg 75 år og hun er 60 år.
Kan egentlig ikke gjøre noe i huset, ikke engang vaske opp.
Hans
Bare Jans bemerkning om at ""kvinnene i Thailand fortsatt kjenner sin plass""
Denne kommentaren går rett gjennom hele historien hans.
LOUISE
Jeg tror heller ikke du kan generalisere at en thailandsk eller asiatisk kvinne er bedre enn en Farang-kvinne.
Selv om jeg her og der har inntrykk av at frigjøringen i vestlige land er mye lenger enn i mange asiatiske land.
Jeg har forresten ingenting i mot frigjøring så lenge det ikke er overdrevet, og kvinnen lager ikke lover kun for mannen sin, mens hun gjør unntak for seg selv.
For mange år siden kom min 7 år gamle sønn tilbake fra barneskolen med et strikkeprosjekt som han måtte fullføre hjemme.
Fordi han ikke forsto poenget med denne oppgaven i det hele tatt, og foretrakk å bruke stikksag under håndarbeidstimene, tok jeg også denne handlingen som en av de typiske effektene av den overdrevne jakten på frigjøring.
Videre, uten å ville generalisere, tror jeg at mange vestlige kvinner har mistet mye av sin femininitet i jakten på mer frigjøring.
Mange i jakten på frigjøring, uten kanskje å merke det selv, adopterer egenskaper som de ikke likte hos mannen sin på årevis.
Mens jeg har inntrykk av mange thailandske kvinner, med unntak, at de oppnår nøyaktig det samme som mange vestlige kvinner med sin serverende femininitet.
Dette blant annet å tjene femininitet, som mange menn verdsetter og respekterer høyt hos thailandske/asiatiske kvinner, har også vært en spesiell grunn for meg, hvorfor jeg giftet meg med en thailandsk kvinne.
Men dette inntrykket kan skyldes tidligere personlige erfaringer, sammenlignet med min nåværende erfaring.
mer trenger jeg å si eller skrive:
https://www.youtube.com/watch?v=ru7BofbYRAU
Vakker! Vi pleide å være klistret til skjermen med hele familien klokken halv sju på søndager. Ikke alle var gale etter dem. Jeg hadde en høyreorientert venn, og hun kalte ham alltid 'van Kloten og Debiel'. Vi vil.
Eller kast oppgaven din fra noen år tilbake mot den:
«en thailandsk partner er verken bedre eller verre enn en partner fra sitt eget land. Du må bare treffe den rette» Chris de B.
https://www.thailandblog.nl/stelling-van-de-week/thai-partner-niet-beter-slechter/
Eller vår Khun Peter:
"Jeg tror at thailandske kvinner, bortsett fra de kulturelle forskjellene som forklarer viss oppførsel, ikke er fundamentalt forskjellige fra nederlandske kvinner. Mange vestlige kvinner er også omsorgsfulle, viser lidenskap, hengivenhet og ønsker å ta godt vare på partneren sin. (…)
'de (thailandske damer) aksepterer din dårlige ånde, dine stinkende føtter og din snorking', avfeier jeg derfor som fullstendig tull. Dette kalles kjærlighet og har ingenting å gjøre med ditt fødeland eller opprinnelse. Vestlige kvinner aksepterer også alle dine særheter, din snorking og dine stinkende føtter. I et forhold handler det om å gi og ta, slik er det over hele verden.»
https://www.thailandblog.nl/relaties/thaise-vrouw-niet-anders-dan-westerse/
«Kvinner i Thailand kjenner fortsatt sin plass», etter å ha lest at jeg droppet ut og det ble klart for meg hvorfor Jan blir skilt så ofte.
"Kvinner i Thailand vet fortsatt sin plass" brukes ofte av menn som ikke engang kan dekorere en damesykkel i sitt eget land, men jammen, med utsagnet ditt innrømmer du faktisk også at du var under mye press i tidligere forhold , hvor dum du kan være. Takk for at du lar det komme så langt, selv om det også er hyggelig av deg å innrømme at i argumentasjonen din...