"Nederland beste matland i verden og lite sult i Thailand"
En annen ting vi som nederlendere kan være stolte av. Ifølge Oxfam Novib er matforsyningen i Nederland den beste i verden.
Utviklingsorganisasjonen sammenlignet matdataene til 125 land og foretok en rangering. Nederland er på topp. Tsjad er sist på listen. Redaksjonen av Thailandblog lette etter hvor Thailand ligger, men det klarte vi dessverre ikke å oppdage. Thailand ser imidlertid ut til å gjøre det bra når det gjelder å bekjempe sult. Det er rikelig med mat tilgjengelig i Thailand og få mennesker sulter faktisk (se: www.nu.nl/files/datajournalistiek/hongerkaart2013.htm).
Nederland
Hvorfor scorer Nederland så høyt? Vel, maten her er relativt billig, variert, sunn og av god kvalitet. Nederland scorer bare dårlig på overvektsdelen. Nesten én av fem nederlendere er overvektige.
Topp 10
Det som også er påfallende er at topp 10 domineres av land fra Vest-Europa. Etter Nederland kommer Frankrike, Sveits, Danmark, Sverige, Østerrike og Belgia. USA er på 21. plass. Mat er relativt billigst i USA, men fedme og diabetes er vanlig der.
I Tsjad er maten veldig dyr, hygienen dårlig og ett av tre barn er undervektige. De 30 nederste landene i rangeringen er nesten alle i Afrika.
Kilde: Oxfam Novib – www.oxfamamerica.org/publications/good-enough-to-eat
Så de glemte blant annet å vurdere Tyskland. Omtrent samme mat som i Nederland og mye billigere. Eller gjør de feilen igjen ved å forveksle Tyskland og Nederland? Noe som skjer oftere.
Jeg har ikke sett på rapporten fordi jeg begynner å bli lei av det tullet etter år med å studere alle slags rapporter!
Her igjen noe jeg ikke forstår! Hva har fedme og diabetes med god mattilgang å gjøre? Har ikke det med folks matvaner å gjøre? Fordi det er et relativt høyt nivå av fedme og diabetes, ligger USA på 21. plass? Maten er billigst der, men ikke i variasjonen, sunn og av god kvalitet som i Europa? Kan ikke sunt og usunt kosthold også ha sammenheng med inntekt eller befolkningstetthet? Er det kanskje også grunnen til at Afrika skårer så dårlig? Amerika også, forresten, fordi fedme og diabetes er virkelig ikke en rik, lat sykdom der. Spesielt i de store byene i USA kan du spise veldig sunt, men en hamburger er veldig billig i sammenligning og derfor per definisjon mat for de mindre heldige, akkurat som alle andre steder i verden.
Det virker logisk for meg at afrikanske land for eksempel scorer dårlig, da det lokale "supermarkedet" må forholde seg til (lite) tilbud og etterspørsel. En omfattende kjede av Albert Heijn i Kongo eller Zimbabwe med et omfattende utvalg av ferske, sunne og varierte produkter synes jeg gir liten mening!
Kort sagt, nok en studie som har holdt mange mennesker veldig opptatt og som nok vil ha kostet mye penger, men som sier lite, eller rettere sagt, ingenting! Ethvert fornuftig barn kunne ha gjort opp resultatene! Men det gir oss nederlendere en fin følelse igjen! I dette tilfellet sannsynligvis bare den lille tenkende nederlenderen!
Jeg er enig med tidligere svar, dette er nok en studie som burde gi oss som nederlendere en god følelse, og kudos fordi vi gjør det bra igjen.Vi får tilsynelatende et kick av det.
Som om jeg, som nederlender, da jeg ankom et land som Thailand, umiddelbart ville bli angrepet av skjørbuk, sultødem eller diaré, og ville bli dømt til å spise den samme bløte glutinøse risen hver dag, ispedd noen råtne bambusskudd . Noe sånt.
Sier nok om hele etterforskningen.
Og hva var kriteriene igjen?
Mat relativt billig, sunn, variert og av god kvalitet.
Vel, slik er det også i Thailand, og jeg tør påstå at maten ofte er ferskere, mer variert og billigere enn i vårt eget lille land.
På markedet sliter fisken noen ganger fortsatt i karet, rekene svømmer en siste runde (i "Kung Ten"-fatet når de til og med stupebrettet), Peking-endene henger og drypper i rekken, og den enorme utvalg av grønnsaker er strålende og frukt rett til deg Hvor ferskt eller variert vil du ha det?
Du kan vekke meg om natten for noen thailandske retter (Tom Yam Kung, nam!), og jeg kan prøve en annen thailandsk rett hver dag og fortsatt ikke være ferdig etter et år.
Konklusjon: å tenke selv er fortsatt nødvendig, ellers ville du gjennom denne typen forskning tro at Nederland var det siste paradiset på jorden. Tilfeldigvis vet jeg et annet fint sted, i Sørøst-Asia.
Jeg ville ikke jublet for høyt. Forsendelser fra Thailand blir jevnlig avvist og slippes ikke inn i Europa fordi de inneholder for mye gift. Les dette igjen: https://www.thailandblog.nl/stelling-van-de-week/gerotzooid-voedsel-thailand/
@Khun peter,
Oi, jublet for tidlig, så jeg leste ikke det stykket.
Jeg visste faktisk ikke at det var så ille med kontroll av mat og produksjon i Thailand, men jeg lærer hver dag.
Får meg til å tenke, og jeg skal ikke lenger rope så uforsiktig at alt er ferskt, eller bedre enn her. Synd.
Som et kontrapunkt vil jeg kanskje påpeke at vi i Nederland (Europa) selvsagt heller ikke er knirkende rene, da det er: høyt dioksininnhold i egg fra frittgående kyllinger (hobbykyllinger), hestekjøtt som selges som biff, BSE-sykdom, svinekjøtt som økologisk kjøtt som selger floppy kyllinger som kollapser etter seks uker, pumpet full av antibiotika, men like muntert solgt av AH, bakerier hvor asbestlekkende ovner forurenser brød, og forbrukeren vet ingenting om det... inntil nå.
Eller hva med E-131 (patentblått), et godkjent fargestoff som produsenter bruker til å farge godteri, eller kirsebær i juice, men som er det samme fargestoffet som brukes ved en indre medisinsk undersøkelse, slik at lymfeårene dine lyser så vakkert på skanning.
Inneholder tungmetaller som kadmium, bly og kobber. Ikke les noe om det på pakningsvedlegget, for produsenten er ikke forpliktet til det...
Og det er et par andre ting, som at EU øker den tillatte radioaktiviteten i mat, etter atomkatastrofen i Japan, hvor man forventer strengere kontroll med mat fra Japan.
I virkeligheten hevet EU standardene for ikke å frustrere handelen med Japan, regn med fortjenesten din. Så jeg føler meg ikke helt trygg i Europa heller, med slike ting i tankene.
For hvem kontrollerer kontrolleren?
Kjære Khun Peter, jeg ville ikke juble for mye over Europa og Amerika heller! I Europa brukes mer enn 600 (!!!) forskjellige sprøytemidler. Dette brukes også til å lage forskjellige "giftcocktailer" som utgjør en risiko for mennesker. For noen stoffer er langtidseffekten på mennesker ikke engang kjent, akkurat som tidligere med for eksempel DDT. Medisinene som i dag er tillatt i Europa og Amerika dreper ikke mennesker (umiddelbart), men de kan bli kronisk syke. De mye roste og mye brukte biologiske plantevernmidlene er noen ganger enda vanskeligere for kroppen å bryte ned. I tillegg bruker såkalte økologiske bønder ofte kjemiske produkter; så hva mener du med "organisk"? Til tross for den «strenge» kontrollen, finnes det fortsatt ulike plantevernmidler i frukt og grønnsaker, som absorberes av plantene gjennom grunnvannet. Riktig vask av grønnsaker og frukt er derfor ingen garanti for at du ikke får i deg gift.
Forskning fra Milieudefensie har vist at europeere har mye glyfosat i kroppen. Glyfosat finnes i plantevernmidler mot ugress. Den nederlandske Food and Consumer Product Safety Authority tester ikke frukt og grønnsaker for denne giften! Dette, mens forskerne antar at skadelige effekter vil oppstå ved gjentatt eller langvarig eksponering; selv ved lave konsentrasjoner.
Kort sagt, la oss ikke late som om denne typen forskning er hellig og tjener menneskeheten! Mesteparten av forskningen – spesielt utført av regjeringen og organisasjoner som Verdens helseorganisasjon eller Oxfam Novib – har bare ett mål, og det er å endre folks tankesett! Mange studier er manipulerende og misvisende og tjener bare den implementerende organisasjonen eller klienten for å nå sine mål. Dessverre er det for mange mennesker som tar hver studie til pålydende og svelger resultatene som beviste fakta!
Det slår meg at noen mennesker har stor glede av å kritisere Nederland. Som de pleier å si: Hold deg unna Thailand, la oss snu det, hold deg unna Nederland og nyt pensjonen din som du har i Nederland!!!!! har bygget. Jeg har ikke bodd i Nederland på veldig lenge, men jeg kan nå leve røft og gi min asiatiske familie et godt liv fordi Nederland har gitt meg en god utdannelse og alle fasiliteter for senere! Tenk på det, eller skylder du rikdommen din til Thailand?
Kjære Mathias, jeg mener at ingen kritiserer Nederland, men bare kommenterer en studie utført av eller på vegne av Oxfam Novib.
Jeg er glad på din vegne for at du har en god pensjon og statlig pensjon fra Nederland og at du har et godt liv i Thailand med din thailandske familie.
Du er kanskje sjåvinist, men har du noen gang snudd på ting? Har du noen gang tenkt på det faktum at du kanskje skylder din nåværende status og rikdom her i Thailand til fattigdommen som hersker her? Eller var du så rik i Nederland at du forsørget hele den nederlandske familien din der?
Synes du det ikke er trist at det, til tross for all din såkalte rikdom i den vestlige verden, aldri har blitt funnet noen strukturell løsning for sult og fattigdom i mange land? I den vestlige verden blir mat overprodusert og stjålet av forbrukeren! Hvorfor? For penger, mye penger, må tjenes for å kunne betale ut blant annet statlig pensjon og pensjon! Har du noen gang tenkt på det?
I den vestlige verden er vi i stand til å konvertere sterkt forurenset vann til drikkevann, men i mørke Afrika, til tross for all den rikdommen, kan vi ennå ikke finne en strukturell løsning for å gi millioner av mennesker den daglige nødvendige mengden rent drikkevann. Milliarder brukes på utviklingsarbeid, men millioner av mennesker dør fortsatt av sult og tørst! Hvorfor? For utviklingsarbeid er også en milliardindustri oppfunnet i Vesten, som tjener mye penger!
Kommer tilbake til dette emnet; Har du noen gang hørt om markedsproteksjonisme? Hvorfor tror du, som Khun Peter sier, frukt og grønnsaker fra ikke-vestlige land i Europa, inkludert Nederland, er forbudt? Fordi vestlige bønder ellers ville kunne stenge teltene sine. Gift? Jeg ville lest SevenElevens svar nøye om kyllinger og lignende, da vet du umiddelbart hvor godt myndighetene har i tankene for dyr og mennesker!
Rikdom, kjære Mathias? Du vet bare hvor rik du er når du kjenner andres elendighet og tar den fra meg, det trenger du ikke reise langt for! Heldigvis bor du nå i Thailand og du vet endelig hvor rik du er! Men du er ikke rik, den andre har det bare mye verre!!
Kjære Bacchus,
Jeg kan være litt enig i argumentasjonen din.
Men………..
Det du sier om at andre tjener penger slik at pensjonen og folkepensjonen min kan utbetales er noe jeg kommer til å se bort fra.
Faktisk startet AOW som et betal-som-du-go-system.
På 80- og 90-tallet var det imidlertid så mye penger i AOW-pottene at datidens regjering trodde den kunne gjøre et ganske tungt grep.
Og voila, det er grunnen til at AOW fortsatt er et betal-som-du-go-system.
Hvis ikke datidens regjeringer hadde gjort det, jeg mener gripende, hadde alle nå kunnet gå av ved fylte 60 år eller etter 40 års tjeneste med folkepensjonen.
Og siden jeg har bidratt til AOW i 43 år, sier jeg rett og slett, pay-as-you-go?
Kan jeg bare gjøre opp regningen regjeringen, jeg betalte for det, jeg vil nyte det også.
Pensjonen min, som nesten alle nederlandske pensjoner, er basert på spareprinsippet, du setter inn penger (en del av lønnen) og det samme gjør arbeidsgiveren din.
Det er selvsagt riktig at det gis en fordel ved å ikke skattlegge denne «spareordningen», men det endrer ikke på at det fortsatt ilegges skatt ved betaling.
Så ergo, det jeg får utbetalt er mine egne penger, og jeg har spart til dem selv.
Det være seg at datidens regjering nok en gang har gravd i sparepottene, og jeg har i 5 år nå ikke lenger kunne glede meg over, slik jeg ble lovet i 1965, en pensjon som beholder sin verdi og øker med avskrivningene på penger.
Ja egentlig, det sto det i brosjyren og registreringsskjemaet, som jeg fortsatt har en kopi av.
Så nei, jeg føler meg ikke dårlig i det hele tatt.
Jeg betalte for det, og hvis myndighetene har stjålet fra meg, så bryr jeg meg ikke om det, akkurat som alle de menneskene som fortsatt må betale for pensjonen og statens pensjon i årevis og allerede klager på at vi, de eldre , tegne pensjonen sin.
Betal først, deretter samle.
Det er forresten mye bekymring for økende alder på pensjonister, det merkelige er at de siste 7 årene har gjennomsnittsalderen for oppsigelse av ytelse fra min pensjonskasse IKKE økt.
Det ble heller ikke det samme.
Vel, gjennomsnittsalderen for død har sunket med nesten ett år.
Og det er nettopp denne gale tingen som har skjedd med mange pensjonskasser.
Den såkalte stigende alderen, skjønner jeg, er et produkt av statens spinndoktorer i tett samarbeid med forsikringsbøndene.
Som det står i mange skrifter: "En økning i gjennomsnittsalder for død forventes assosiert med...."
Kjære Mathias, hvis du sier at vi pensjonister i Nederland har jobbet og spart og nå nyter vår alderdom i TH, slik du har gjort i mange år, så er jeg enig med deg. Det er selvsagt også tilfelle. Selv i TH NL er du så velstående at du kan leve "omtrent" og til og med forsørge din "asiatiske" familie. (Hvorfor bruker du ikke bare ordet: svigerfamilie?) Men @Bacchus har helt rett etter min mening når han slår fast at rikdommen, i betydningen velvære og velstand, som du nå opplever i TH, er ikke på grunn av NL. Han argumenterer fullstendig.
Vi har alle våre grunner for å bo i TH og tilbringe livene våre der.
Og det ser ut til at vi bare kan fortsette med det. Til tross for noen ondsinnede uttalelser fra protestledere i BKK, er det ingenting som tyder på at thailandske folk ikke lenger vil tolerere farangen vår. Det har vært argumentert før på Thailandblog: TH har hatt politisk uro i mange tiår. Landet er langt fra stabilt. En elitebesittende gruppe har tradisjonelt holdt befolkningen fattig og på avstand. Denne eliten liker heller ikke innblanding og innblanding, spesielt ikke fra farang som oppfører seg i den forstand.
Men blant de fattigere, som har tatt avstand fra vekst og utvikling, kan vi profilere oss og bevege oss fritt. Det er takket være TH-toleransen og mentaliteten. (Heldigvis, som det for eksempel er tydelig i BKKs gater, vokser det frem et stadig større sivilsamfunn, som forhåpentligvis på sikt vil bygge en bro mellom rik og fattig.) At vi har en tendens til å favorisere TH-samfunnet, basert på om ulikhet og tilbakeholdelse av vekst og utvikling, å måle i alle fasetter etter vår NL-standard, som har boomet siden de siste 3 månedene, er ikke bare arrogant, det er også en egenskap som gjør VI selv misfornøyd med en rekke hendelser i TH-samfunnet.
Vi selv forårsaker vår misnøye og misforståelse med TH-samfunnet, noe som gir opphav til overbevisningen om at vi må berømme NL. Rart, for antallet pensjonister som velger TH fremfor eget fødested vil bare øke. Det samme har skjedd de siste 10 årene, til tross for at militæret dukket opp på gatene i BKK i 2006 og 2010, til tross for naturkatastrofene i 2004 og 2011, til tross for den politiske uroen gjennom det siste tiåret. Og til tross for all dagens rop og dom, bringer TH ned en katastrofe fordi to motstridende partier krangler i ekstremer. TH viser selv hvordan man skal håndtere dette. Vi liker det ikke, men det er sant!
Det at man forlater hjemlandet oppstår ikke i TH-sammenheng. Det er sant at TH gjør dem i stand til å leve et godt, rikt og velstående liv, som ser slik ut: en inntekt som i motsetning til Nederland har (mer enn) tilstrekkelig kjøpekraft, et omsorgsfullt og kjærlig forhold, ofte et nytt familie med en meningsfull ( bestefarsrolle, trøst ved sykdom og skrøpelighet, et romslig oppholdsrom og ditto hage, noen ganger inkludert rismarker og gummiplantasjer, en respektabel plass hos svigerfamilien, og så videre, med det viktigste å være det de fleste pensjonister indikerer: thaienes anerkjennelse for å være der og å bety noe. Kort sagt: uten tvil, all rikdom, mer enn penger og varer, skyldes TH.
Jeg deler ikke påstanden din om at vi skylder rikdom til Nederland. Kjære Mathias, jeg har ingen visdom, slik du spurte andre steder. Jeg tror at med noen flere nyanser, vil det gjøre en stor forskjell i din opplevelse av hvor verdifullt livet i TH kan være. Så jeg.
Moderator: Du chatter. Bare kommentarer om emnet takk.
Jeg tror bare at både Nederland og Thailand gjør store feil når det kommer til mattrygghet, uansett hva forskerne sier, spesielt etter at jeg leste det stykket av Khun Peter. Jeg hadde ikke forventet at det skulle være så ille. er i dette område.
Og @ Mathias, gratulerer med ditt fine liv i Thailand, men jeg tror ikke det handler om å "håne" Nederland, for i så fall deltar du også i det, rett og slett fordi du hevder å skylde rikdommen din til Nederland. men du er ikke tilbøyelig til å fortsette å bo der og bruke din "rikdom" der.
Hvis folk allerede er takknemlige for Nederland og dets fasiliteter, hvorfor liker folk å emigrere til Thailand? Denkdaktweet.
For det er ofte hyggelig og billig, solen skinner nesten alltid, og folk er vanligvis mye mer omgjengelige og vennlige enn her i Frogland.
Jeg elsker Nederland, men så snart jeg ser en mulighet, både aldersmessig og økonomisk, skal jeg også pakke en koffert med kona og lande i Suvarnabhumi for et veldig langt opphold i Thailand.
Og jeg kommer absolutt ikke til å glemme svigerfamilien mine, selv om jeg ikke vet hva «tøft» liv egentlig betyr.
Og hvis den rikdommen skyldes Nederland, er det fordi vi jobbet hardt for den sammen og ikke fikk noe i gave.
Oxfam Novibs forskning er en del av markedsutviklingen. For seks måneder siden rapporterte de at Nederland hadde falt til 23. plass av 16 giverland.
Ved å komme med denne forskningen nå, folk som vil være i et euforisk humør på grunn av nyhetene (at Nederland har den beste matforsyningen).
Du vil bli overrasket over hvor stor del av befolkningen som ikke er klar over at melken kommer fra kua, egget kommer ikke fra kyllingen. Og så videre. Kanskje de har hørt om det, men de kan ikke forestille seg det. Men dette siste punktet er til side.
Så ved å starte en slags kampanje etter denne rapporteringen, vil de samme menneskene, plaget av skyldfølelse (vi har det så bra), begynne å gi lettere igjen.
Det er verdt å merke seg at jeg hadde sett Zembla-programmet «Bundpriser og kilosnører» fire dager tidligere 09. januar. 2014. For et godt inntrykk vil jeg anbefale å også se dette programmet.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1388664#0
Dataene fra forskningen, som jeg innhentet via Oxfam Nova-siden, er ikke sikret og inneholder ingen eieregenskaper. Den kan derfor justeres etter ønske. Kan jeg trekke konklusjoner av det?