Nå som letingen etter de tolv fotballspillerne og deres trener, som er fanget i Tham Luang-hulen i Chiang Rai, allerede går inn i sin andre uke, øker kritikken mot en rekke av de involverte. Spesielt visekommissær Srivara og provinsguvernør Narongsak har blitt kritisert for å være inkompetente.
Guvernør Narongsak ville være spesielt inhabil til å lede operasjonen. Bare én person er fornøyd med hans inspirerende lederskap: seg selv.
I følge Bangkok Post-spaltist Kong Rithdee ser visesjef Srivara ut til å være en ekte tjenestemann som hovedsakelig er opptatt av prosedyrer og protokoller. Han spurte for eksempel redningsarbeidere som brukte droner om de hadde tillatelse. Han syntes også det var rart at foreldrene ennå ikke hadde meldt savnet av barna til politiet. På sosiale medier uttrykte Thai sinne og kritikk mot Srivara. Han har siden beklaget handlingene sine.
Det var også liten forståelse for statsminister Prayut som besøkte katastrofestedet fredag. Planlegging og koordinering gikk i stå som følge av dette. Prayut måtte informeres med diagrammer og kart og fikk seg selv omfattende fotografert. Han kom med en hel prosesjon av presse, fotografer og limousiner. Kommentaren hans om valget ble ansett som upassende av mange.
"Søk er hemmet av dårlig koordinering"
I 'The Nation' klager Lerpong Suansang, leder for redningstjenestene, over at mye verdifull tid går tapt på grunn av mangelen på riktig koordinering mellom de forskjellige redningsteamene. For eksempel ble sjakter som allerede var undersøkt og ikke ga tilgang, undersøkt på nytt av andre team. For å hindre at de samme stedene blir undersøkt av ulike team er god koordinering og kommunikasjon med andre redningsmannskaper av stor betydning og det mangler.
Kilde: Bangkok Post og The Nation
Hvorfor overrasker dette meg ikke lenger? Uansett hvilke kompliserte ting som skjer her i Thailand, er det alltid den samme gamle historien, inkompetanse, byråkrati og korrupsjon.
Herregud, er det ikke en person som kan skrive ting ned på en graf og vite hvilket lag som skal grave eller klatre hvor.
Det var også seler fra USA??
Og den mannen fra Belgia, den dykkeren.
Samarbeid med en annen dykker/sel.
ER DET INGEN SOM KAN TA NOEN STREAMLINE??
Vi snakker om 13 personer her, og det kommer til å spørre en nestleder om de har de riktige papirene for å gjøre alt dette.
Vel, da kan han også komme gjennom immigrasjonen med en gang, for jeg tror ikke det er utstedt visum.
Alt jeg håper er at de alle blir reddet og så går noen med litt over 2 grå celler opp og sørger for at en stor sementklump helles inn i den inngangen.
En port foran med et skilt som forbyr adgang til hulen er kun en invitasjon og koster menneskeliv.
Sist torsdag ble det allerede nevnt at det er lite oksygen i hulen.
Fingrene krysset.
LOUISE
Vel, planlegging, koordinering, forebyggende osv. De forblir vanskelige konsepter. Det begynner å ligne mer og mer på et daglig egoshow: mange gamle timer med pressen og sørge for at din gode side kommer inn i bildet med lue og dekorasjoner. Alle med (i seg selv) gode intensjoner kommer og begynner å grave, gå ned, dykke osv.
Likevel har den aktuelle treneren for laget gått ganske galt: å gå inn i hulen i den farlige perioden, uten tillatelse. Han burde ha trent guttene/latt dem spille fotball og så eventuelt spandert en is. Men absolutt ikke ta en utflukt til hulen.
Et hørt poeng: de tok ly for regnet har også blitt tatt ned. 1 medlem av teamet dro ikke på hule-ekskursjonen fordi han måtte være hjemme i tide!!
Jeg er redd det ikke går. Dessverre.
Jeg er glad for å lese at flere og flere tviler på kompetansen til de thailandske herskerne, for da jeg postet dette her tidligere denne uken, ble jeg brent ned av flere mennesker som vet-det-alt og lat stolsitter og så videre og så videre.
Jeg baserte kommentaren min på det jeg leste selv, men enda mer på det jeg hørte fra min kone som kontinuerlig følger de thailandske nyhetene og alle andre medier.
Det er tilsynelatende mange som fortsatt bruker de velkjente rosefargede brillene og ser på dette som et personlig angrep. Men når jeg er i Thailand og ser på nyhetene der, blir jeg alltid lei av alle de politibetjentene som dukker opp på TV når de har tatt en «kriminell» og står bak den mistenkte med stjernene og stripene skinnende fra deres øyne. stolthet.
Da tror jeg at jeg virkelig skal jobbe med å være underdanig og årvåken i stedet for denne charaden.
Igjen, jeg synes de vanlige thailenderne generelt sett er søte, vennlige, hjelpsomme og gjestfrie, men det er bare så synd at de som kaller skuddene er så opptatt av selvberikelse og korrupsjon og derfor er inkompetente mennesker mange steder.
Rane,
Jeg er helt enig med deg i det som står om de thailandske herskerne og de vanlige thaiene.
Latterlig at statsministeren, hærsjefen og politimesteren drar dit med et helt følge og kommer i veien for de virkelige hjelpearbeiderne. Dukke faktisk.
Men det handlet om hjelpearbeidet for denne katastrofen. All hjelp i en slik situasjon er utilstrekkelig. Når jeg ser hvor raskt de grep inn med mange mennesker fra inn- og utland i en ekstremt farlig og vanskelig situasjon, synes jeg at bistanden er ganske god. Jeg vet ikke, og ingen vet, hvordan det kunne vært bedre. Det var det det handlet om.
Og hadde jeg stått ved den hulen med sønnen min og lest teksten på varselskiltet, kunne jeg godt ha gått inn også.
Ikke bekymre deg. Så vidt jeg er bekymret, står jeg fortsatt ved svaret mitt. (at folk ikke kan motstå å vifte med fingrene.)
Faktisk, og vanligvis fra komforten av sitt eget hjem ... . Og det handler ikke bare om denne redningsaksjonen. For noen er det en ustoppelig trang og enhver mulighet blir grepet.
Ble det gjort feil og blir det flere? Det blir det utvilsomt. Men tenk ikke at dette ville vært annerledes om en redningsaksjon skulle finne sted i Nederland. Og det trenger ikke å ha med huler å gjøre...
Hvis en ikke er funnet etter all denne tiden, vil det automatisk komme kritikk, gjerne fra folk som ser den på avstand og ser den velkjente klokken, men som ikke vet hvordan de skal henge den like kjente klapperen ...
Snart, etter det femtende forsøket og etter at de endelig har nådd barna, vil det være noen her som hevder at han alltid sa at de burde ha startet med det siste hullet...
Og så hvis man tar opp avisartikler av journalister som liker å påtvinge sin mening, bør man kanskje si alt mens det starter med «Denne kommentaren handler om en annen leksjon som ikke er lært i Thailand, ikke om selve redningen. ”
Det kan være en god ting at visesjef Srivara og provinsguvernør Narongsak ikke gjør jobben sin ordentlig. Også i Nederland vil det være personer i en stilling hvor ansettelsen er basert på nettverk i stedet for kompetanse.
Det samme gjør Lerpong Suansang, leder for redningstjenestene, som sier at mye verdifull tid går tapt på grunn av manglende god koordinering mellom de ulike redningsteamene.
Da er det en mann som prøver å gi sin egen uvitenhet videre til andre, for er det ikke en av hovedoppgavene til en hovedredningstjeneste å sørge for god koordinering mellom de ulike redningsmannskapene?
Men for å holde seg til artiklene allikevel.
Den sier også at "Reaksjonen på Pol Gen Sivaras mye kritiserte rolle i redningsaksjonen var i sterk kontrast til de tjenestemennene som ble hyllet av innbyggerne som tidens helter".
Jeg skal gjøre en innsats for å oversette «Reaksjonen på Pol Gen Srivaras mye kritiserte rolle i redningsaksjonen står i sterk kontrast til de tjenestemennene som blir hyllet av innbyggerne som tidens helter.
Og vær trygg på at jeg for lengst har kastet av meg de rosa-tonede brillene. Slike uttalelser kommer vanligvis fra folk som heller ikke vil gjøre noe enn å vifte med fingrene overalt når det kommer til Thailand. Kanskje ta på de riktige brillene i stedet for rosa eller svarte.
Selvsagt svarer jeg også fra lenestolen min, men den har vært i Thailand i 8 år. Kanskje er det også talerett. Jeg blir derfor ikke overrasket når rapporter som dette kommer om uvitenhet. hva vil du når stillinger som guvernør og politimester ikke oppnås gjennom bevist evne men gjennom betaling. Fra lenestolen så jeg nylig min nevø i Bangkok bli forfremmet i politiet der. Måtte betale 1 million baht. Mor solgte sitt stykke risland for å gi sønnen en forfremmelse. Sønnen til kjæresten min kan bli med på jernbanen, etter 300.000 XNUMX kontanter. Ingen snakker om kompetanse. Det vil sikkert være gode, men systemet gjør inkompetanse sannsynlig.
Stolen min er også i Thailand, men enten det er i Thailand eller i Nederland eller i Belgia, hvis du ikke er direkte involvert i den redningsaksjonen, vet du ingenting om det.
Her er bare noen rop om redningen uten å vite detaljene.
Så det er veldig lett å vifte med en finger om hvordan det hele skal gjøres.
De virkelige redningsmennene er i hulen og mener de ikke har betalt noe for å være der.
Å avfeie det med «det må være noen gode blant dem» er lavt til bakken.
Sjekk det ut fra lenestolen din....
Å lese godt er tilsynelatende en kunst. Jeg snakker ikke om feltarbeiderne som tar enorme risikoer i den hulen, men om de som burde lede dem. Var det ikke det meldingen handlet om?
Det er faktisk en kunst. Så les nøye.
Trodde du virkelig at de to regisserte disse menneskene?
Og akkurat som hele historien din om nevøen din ikke har noe med dette å gjøre, selv om jeg godt forstår at du ville gi et eksempel.
Trodde du at politikere i blant annet Nederland eller Belgia ikke kjøper inn? Kanskje ikke så åpenbart, men det skjer også.
Jeg er fra Central Brabander, så vi opplever ikke mye høyvann. Men som nederlendere har vi en følelse av faren ved vann. Og det er derfor vi vet hva vi kan gjøre med den plagen.
I august-sept kan det være hjemsøkt i hele Thailand og tusenvis av pumper og pumpestasjoner jobber med å holde vannet ute av Bankokse-gatene og pumpe det tilbake i elven.
Ville det da være umulig å tømme de hulene med noen hundre pumper?
Det er noen ganger veldig trist at vi nederlendere eller belgiere noen ganger blir latterliggjort hvis det kommer noen kommentarer om ting som foregår i dette landet.
Alltid disse kommentarene for å være gjest i dette oh så vakre Thailand.
Vi har lov til å ha ytringsfrihet, det har ikke thaien. Selv mener jeg at alt andre beskriver ovenfor er den harde virkeligheten og det er jeg helt enig i. Håper virkelig de blir reddet til tross for inkompetansen.
Til dels er jeg enig med Rob at det tilsynelatende er en annen charade slik den ser ut. Som tidligere politimester synes jeg ikke det er hensiktsmessig at det alltid går hatter synlig rundt som ikke bretter opp ermene selv. Selvfølgelig har du dine folk som gjør implementeringen og de er viktige. Det er der kunnskapen ligger og de må få jobben gjort. Vi må høre informasjonen om det og det kan gjøres gjennom en talsperson, for da forblir det sentralt og saken må styres gjennom et dannet lederteam. Det er der de capsene skal holde fokus. Alle gjør sin del. Det lederteamet har koordineringen og oversikten og tar beslutninger i samråd med ekspertene. Så hvis det ikke fungerer så ja det blir rot. Regler må få vike der det er behov for hastverk og hvem vil begynne å snakke om det nå, uforståelig og typisk for ledertypen. En ting er viktig, få de barna ut igjen, for jeg tror vi fortsatt venter på et mirakel om folk overlever dette etter en så lang periode. Så lenge vi ikke har snakket med de barna, vil det være spekulativt hva som egentlig skjedde. Fotballlaget gikk inn i hulen med overlegg, det er kjent. Men hvordan det gikk i hulen, jeg kan forestille meg alt og det må være forferdelig for denne ungdomsgruppen.
Det er så lett å sette fingeren etterpå. Realiteten er at i en krise som denne er det ingen som har erfaring. Hver krise er helt annerledes, og det er praktisk talt umulig å være godt forberedt. Ofte handler det om å måtte improvisere gang på gang for å kunne møte uventede hindringer.
Den første reaksjonen av mange er å hjelpe på stedet. Dette fører ofte til kaos og overdreven konsentrasjon av hjelpearbeidere uten en klar kommandostruktur. Det vil bare bli bedre etter noen dager. Slik er det i Thailand, men faktisk overalt i verden. Først når du selv har vært intensivt involvert i en katastrofe eller krise, blir dette klart.
I en krise er det derfor viktig å sette opp en tydelig kommandostruktur og entydige talspersoner så raskt som mulig. I Thailand er dette ofte så vanskelig fordi offentlige organer vanligvis ikke samarbeider godt og deler informasjon. Hvert statlig organ er sterkt ovenfra-og-ned, og kun på toppen er det noen høring.
Det jeg ser i media nå er at ting har blitt bedre. Det er nå 1 talsperson fra sysselmannen. Den sysselmannen trenger slett ikke være ekspert, slik han er anklaget for her. Han må bare ta avgjørelser basert på informasjon fra eksperter.
Jeg tror ikke at ankomsten til statsminister Prayut har bremset opp selve arbeidet i selve hulen. Du kan selvfølgelig lure på hvorfor han og noen andre toppledere måtte være der så nødvendig. Realiteten er at en statsminister som ikke er på stedet vil bli slått igjen av nettopp den grunn.
General Sia Vela (kaste bort tid), som Pol Gen Srivara nå kalles i thailandske sosiale medier, skulle bare ha holdt seg hjemme. I motsetning til sjefen sin, hadde han ingen forretninger der ved hulen.
Spørsmålet må stilles hvorfor grotten ikke ble stengt. Det er et tegn på at denne hulen er farlig i juli-november regntiden, men det ser ut til at vokterne på stedet så at regntiden hadde startet mye tidligere i år.
Det er faktisk to måter å reagere på en uforutsett katastrofe. Den ene er en sentralstyrt organisasjon som tar beslutninger om alle aspekter av katastrofen (fra logistikk til involvering av eksperter, frivillige, trafikk og kommunikasjon). Det finnes en rekke scenarier for dette og det er kurs i krisehåndtering. At hver katastrofe er helt annerledes virker for meg veldig overdrevet gitt det økende antallet flom, orkaner, flyulykker, statskupp og vulkanutbrudd for å nevne noen. Det er generelle regler som kan utledes av gode og dårlige erfaringer fra fortiden. Selv om man forventer av et mer autoritært regime som det nåværende i Thailand at situasjonen ville bli taklet på en militært organisert måte, er dette ikke tilfellet etter min mening.
Den andre måten er interessant. Har tatt kurs i kaoshåndtering i en fjern fortid. I stedet for å ville ordne alt så godt som mulig (som er en illusjon), sier kaosledelse at man ikke skal ordne noe i det hele tatt. Hva skjer da? Problemene som oppstår løses organisk (slik naturen fungerer). Det er en mer naturlig oppgave- og ansvarsfordeling som alle går med på uten særlig kritikk. Problemet er at denne løsningen ikke aksepteres sosialt fordi vi alle er kontrollfreaks når vi havner i en slags katastrofesituasjon.
Chris,
«Det faktum at hver katastrofe er forskjellig virker for meg som en overdrivelse» skriver du, og gir så noen eksempler.
Hvis du ikke selv har vært aktivt involvert i katastrofer eller redninger, har du ingen anelse om hvordan både nødetatene (fagfolk og frivillige) og ofre reagerer. Du har kanskje lest alle scenariene og fulgt kurs (og jeg har måttet gjøre det mye i arbeidet mitt tidligere), virkeligheten på stedet er alltid så fundamentalt annerledes at du må fortsette å improvisere.
Jeg opplevde dette selv like etter tsunamien, hvor jeg bemannet EU-kontoret i Takua Pa i Pangnga etter 3 dager i Bangkok krisesenter.
Absolutt, det har vært en erfaring som har blitt med meg (og hos meg med mange andre), men om den erfaringen fortsatt kan brukes nyttig i en lignende katastrofe er spørsmålet. Den neste tsunamikatastrofen finner kanskje ikke sted i vår levetid eller kan skje i morgen. Teknikker og verktøy som var tilgjengelig på den tiden er nå utdaterte, og mange hjelpearbeidere er nå gamle eller døde.
Det er og forblir viktig å sette opp en god kommandostruktur og i dagens sosiale medier-tid ha en god og entydig talsperson. Resten fortsetter å improvisere basert på hvilke hindringer du møter.