Et videoklipp med tittelen 'Hitler' av det thailandske rockebandet SLUR kan definitivt kalles smakløst og støtende.
Tidligere artikler på Thailand-bloggen har allerede vist at utdanningssystemet er i en trist tilstand Thailand. Som et resultat ser mange thaier på sitt eget land som jordens sentrum. En historietime til medlemmene av dette bandet kan hindre dem i å spille inn dette tullet. Den andre verdenskrig var et fjernt minne for mange thaier. De har egentlig ingen anelse om hva som skjedde i Europa og andre deler av verden på den tiden.
I oktober 2009 var det et opprør over en reklametavle i naturlig størrelse med et bilde av Hitler, for å promotere et nytt voksmuseum i Pattaya (voksverksmuseum).
Både den tyske og daværende israelske ambassadøren Itzhak Shoham protesterte overfor den thailandske regjeringen. Den israelske ambassadøren sa den gang: «Bildet av Adolf Hitler er støtende for både Holocaust-overlevende og alle som avviser rasisme. Adolf Hitler er en diktator som systematisk og grusomt myrdet 11 millioner mennesker, menn, kvinner og barn, under andre verdenskrig.»
Tilsynelatende kom ikke meldingen frem, og en gjeng thailandske ungdommer trodde at de måtte gjøre alt på nytt. Hvis målet er å få medieoppmerksomhet, har de lykkes. Videoklippet har reist verden rundt og er nå sett mer enn en million ganger.
Det vil nå også komme en rekke protester fra den thailandske regjeringen.
Jeg har bestemt meg for å ikke legge ut videoklippet fordi det er sårende for mange mennesker. Hvis du fortsatt vil se den, kan du se den på YouTube: http://youtu.be/ydRxCUZp8Bg
La meg starte med å si at jeg absolutt ikke er en fan av Hitler (faktisk, små bokstaver) eller at jeg følger noen av ideene hans.
Det er mye thailandsk skrevet i introen til videoen, jeg vil få min kone til å oversette den i morgen tidlig og publisere den her, det står også på engelsk, "denne musikkvideoen har ingen intensjoner om å fornærme noen individ eller grupper.
I seg selv virker det for meg mer som en protest mot politi, regjering og/eller system.
Den andre verdenskrig er virkelig et langt skrekk for thaiene, jeg kjenner veldig få som vet noe om den og jeg kjenner ganske mange thaier
Videre er thaiene veldig tolerante overfor andre befolkningsgrupper, religioner, sensuell legning, you name it.
De har en helt spesiell sans for humor, veldig spesiell faktisk og så en rosa kanin blant en rekke Hitlers, jeg synes ikke du skal ta dette for seriøst og før du uttaler deg bør du først få tak i en oversettelse.
Det er mange videoer med andre massemordere i omløp, vanligvis ment som en parodi eller uttalelse.
(Hva vil jeg få en kommentar)
Jeg leser akkurat svaret mitt og her er det; Jeg beklager mine slurvete stave- og stilfeil.
Det jeg også vil legge til er dette, thailandske folk vil sjelden eller aldri bevisst skade eller fornærme folk, det er mer en slags naivitet, som av og til villeder oss vestlige (Farangs).
Francos melding er slettet. Ikke etter reglene.
Jeg syntes videoen var for smakløs til å se i sin helhet. Selv om du ikke bør ta dette for seriøst, er det fortsatt sårende for mange mennesker. Jeg tror SLUR var med for sensasjonen, men jeg håper de hovedsakelig blir boikottet. Jeg liker mye av det som kommer fra Thailand, men jeg så på dette med stedfortredende skam. Godt at videoen ikke ble lagt ut.
Alfons: se fra begynnelse til slutt og først da gi en mening og hva mener du med å erstatte skam, du er nederlandsk og de er thailandske, gi disse menneskene rett til sitt kunstneriske uttrykk, enten vi er enige i det eller ikke, vi gjør det tilfeldigvis ikke forlat tjenesten, vi er gjester der.
Hva er kunstnerisk med Lex her? Selvfølgelig tar vi ikke skuddene der, akkurat som de ikke gjør her, men å fortsette å gjenta at "vi er gjester der" er en død giveaway. Som om bare fordi du er gjest et sted du ikke lenger har lov til å ha en mening om det.
Selvfølgelig har du lov til å ha en mening om noe, du må bare uttrykke den overalt og alltid, det er ikke frihet til å begrense din mening, men heller å ta hensyn til følelsene til din vert eller vertinne.
Jeg har allerede opplevd noen ganger hvor min kone ble fryktelig såret over en turists mening om øya hennes, den mannen likte ikke det faktum at det ofte ikke var strøm, veien var ikke bra, kort sagt ingenting var bra, men han ble værende fordi det var hyggelig og billig
et annet svar Hnek, jeg så nylig på TV (i Nederland) som handlet om nedskjæringer i kunsten og så en kvinne som dekket seg over alt med vaniljesaus og yoghurt, hva er kunstnerisk med det? men hun klaget over at den kunstneriske friheten hennes ble innskrenket på grunn av nedskjæringene, min kones mening om den kunstneriske delen av opptredenen hennes er hennes mening, hun har rett til det, hun syntes det var totalt tull og for gal for ord at folk får betalt for å kaste mat.
Du kan ikke svare på spørsmålet om hva som er kunstnerisk ved noe hvis du ikke selv finner det kunstnerisk.
Personlig tror jeg ikke dette er et klipp, men den sangeren og gruppen hans er vanvittig populære i Thailand og når jeg er i Thailand ser jeg det klippet jeg kommer virkelig ikke til å irritere meg over det, det er bortkastet tid.
Kunstnerisk uttrykk? Jeg synes du går for langt, Lex. Selv et kunstnerisk uttrykk kan gå for langt, ikke sant?? Jeg tror ikke du er så gammel ennå, etter svarene dine å dømme. Har du allerede glemt historien? Eller du lærte ikke så mye av det heller. For meg kommer ordet SKAMløs i tankene. Du mener at du som “gjest” ikke har lov til å ha en mening?? Din kunnskap om mennesker er svært begrenset (litt naiv), selv om du oppfører deg som om du vet alt så godt. Synes du ikke dette er fornærmende eller sårende? Sistnevnte sikkert.
Og når det gjelder de "andre" videoene, snakker vi ikke godt om dem heller. Den andre verdenskrig er også langt fra sengen din.
Faktisk veldig smakløst. Laget uten kjennskap til historie.
Ruud
Ikke tør å bruke noen av symbolene deres hvor som helst i verden til enhver anledning, kommersiell eller på annen måte. Da er rommet for lite. Det har vært tidligere tilfeller av dette, både i USA og i Europa.
Ruud, først takk for komplimentet, jeg er 1 og min far vokste opp uten en stor del av sin jødiske familie, han gjorde meg faktisk veldig oppmerksom på elendigheten under andre verdenskrig.
Kunstneriske uttrykk kan faktisk gå for langt, jeg har jevnlig blitt såret av visse nederlandske komikere som følte det nødvendig å sparke visse religioner eller funksjonshemmede eller Buckler-drikkere i et hjørne under dekke av kunstnerisk frihet, selvfølgelig har du som gjest lov til å ha en mening, den går Det er imidlertid for langt å tvinge den på andre og forvente at din mening er den perfekte løsningen bare fordi du kommer for å tilbringe noen uker på ferie med den fete lommeboken.
Jeg tør påstå at min kunnskap om Thailand ikke er begrenset, jeg har kommet dit i 25 år, hvorav de siste 15 årene 4 måneder i året har jeg vært gift med en thai i 11 år,
med en veldig stor familie og jeg har reist halve landet med vanlig offentlig transport mellom og med thaiene, unngår jeg de populære turiststedene som pesten, som ikke har noe med autentisk Thailand å gjøre lenger.
Det klippet er ikke ment å såre eller fornærme, det er det de skriver i begynnelsen, jeg føler meg ikke såret fordi jeg ser på det klippet som det det er, et totalt tullklipp fra begynnelse til slutt.
Jeg er enig med Lex. Å, det lille landet. Når skal de lære å holde kjeft der? Tro meg, nederlenderne har et dårlig rykte i så måte, også i Thailand.
Vi er virkelig gjester her. Vi kan si noe, men vi kan ikke kritisere ting som ikke angår oss. Det går for langt. Det er deres sak
Vel, Lex, vi er absolutt ikke ledende i Thailand, og vi er absolutt gjester, men det betyr ikke at vi alltid må holde kjeft. Det er generiske verdier som gjelder over hele verden. Kaller du dette klippet en form for kunstnerisk uttrykk, faller (bade)buksene mine av. Det er også teknisk sett et verdiløst klipp.
Hans, jeg er nesten helt enig med deg, men se en kveld med thailandsk fjernsyn så vil du legge merke til at thaiene har en annen definisjon av kunstnerisk uttrykk enn oss, og vi trenger absolutt ikke holde kjeft der, men vi må tenke nøye gjennom hva og hvordan vi skal si det før vi åpner munnen
Søppel, legg det i søpla
Og Napoleon, Cæsar, Alexander den store, Huneren Atilla…..
Kjære folk, disse store skikkelsene fra historien gjorde seg også skyldige i folkemord (i mindre eller større skala).
Selvfølgelig skal ingen av disse herskerne glorifiseres.
Hitler er fortsatt "av vår tid" (jeg er fra '58), og er derfor frisk i minnet og derfor veldig følsom.
Om 200 år vil det bare være en leksjon i en eller annen historietime.
Om klippet:
Jeg skulle egentlig gjerne sett en oversettelse av teksten før jeg dømmer.
Vi kan alle falle tilbake i forbauselse når vi får vite hvorfor Hitler-figuren ble brukt her.
Så jeg har ingen dom inntil videre.
Jeg viste klippet til min (thailandske) kone, oversettelsen av startdelen på thai er noe sånt som "det er ikke vår intensjon å såre eller fornærme noen, vi vil bare ha det gøy og lage musikk, klippet hun selv gjorde ikke synes det var spesielt upassende, hun, som mange thaier, har liten anelse om andre verdenskrig
Så dette er å latterliggjøre Hitler og det er selvfølgelig ikke noe galt med det. Tvert imot, vil jeg si. Ta en titt på filmen med Charly Chaplin 'The Great Dictator', der det samme skjer, selvfølgelig på et høyere nivå og gjennom et annet medium, men faktisk handler det om det samme, nemlig å gjøre narr av Mann. De som tar anstøt av dette 'misser poenget'.
Endelig en som sier akkurat det jeg har prøvd å si hele tiden
Kommentarer som ikke følger reglene for denne bloggen vil bli slettet!
Filmen om Sophie Scholl (tysk studentmotstand i andre verdenskrig) ble vist 2 ganger på thailandsk TV i fjor. Talt på thai, og hvis TV-en din passer for det, kan den byttes til tysk med engelsk tekst. Hvis du liker emnet, ganske fascinerende film.
Men jeg er nesten sikker på at knapt noen her i Thailand er interessert i det. Akkurat som ingen er interessert i Hitler og andre saker fra andre verdenskrig. Rart ting, men annerledes kultur. I morgen en annen bro for langt og bulekamp, men hvilken? Thai utseende?
Jeg er '31 og har bevisst opplevd hele andre verdenskrig i Rotterdam. Det som alltid irriterer meg i Thailand er at motorsykkelførere bruker SS-hjelmer og at jeg alltid blir fristet til å motstå når jeg ser et hakekors i et butikkvindu. .
Nå er det en film med Hitler eller noe, og det bryter umiddelbart ut et opprør (i vest), men i Nederland kan du enkelt gå på gaten i en T-skjorte av Mao eller Stalin.
Jeg tror det er et spørsmål om selektiv forargelse. I Nederland vet omtrent alle om Holocaust, men jeg tviler på om drapsfeltene er like kjente.
Det er logisk at vi er mer bevisste på historien vår enn thaiene, tror jeg.
Robbie
Å legge ut videolinken eller lenken til videoklippet er det samme for meg.
Men andre verdenskrig har også blitt et skue for meg og er langt fra min seng.
Jeg har blitt helt lei av andre verdenskrig.
Minnes hvert år. Og feire. Sukk.
Henk
Initiativtakeren til revolusjonen i juni 1932, som ga Siam en konstitusjonell styreform, var Plaek Pibulsongkram og blant andre min.president fra 1938-1944 og 1948-1957.
Det var han som endret navnet Siam til Thailand i 1939, forkastet regionale dialekter og klær osv. og skapte landet i det som den gang var en vestlig (europeisk) stil.
som omfatter plikt til å yte daglig hyllest til nasjonalsangen mv.
Han var også en stor beundrer av Benito Mussolini og hans nasjonale parti,
Kanskje har visse 'trekk' i den thailandske nasjonalkarakteren blitt etterlatt?
Jeg er i 30-årene og har bevisst opplevd mye av elendigheten under andre verdenskrig og jeg er helt enig i det Rien Stam skriver!