Kjære lesere,
Nå har jeg allerede besøkt en del land, inkludert Thailand 5x og Brasil en rekke ganger. Jeg vet at begge landene egentlig ikke er sammenlignbare i det hele tatt, men ubevisst gjorde jeg ofte dette. Begge landene er utviklingsland.
Det som slo meg mest er at brasilianerne regelmessig går ut på fritiden, strendene er fulle av brasilianere i helgene, når du tar innenlandsfly er flyet alltid fylt med brasilianere. Når det kommer til shopping, bryr den brasilianske selgeren seg ikke i det hele tatt om den utenlandske turisten kjøper noe eller ikke. Jeg har til og med ofte inntrykk av at folk ikke er interessert i utenlandske turister i det hele tatt.
Nå er dette veldig forskjellig fra det thailandske. Det virker virkelig for meg at en gjennomsnittlig thailandsk bare lever for å tjene penger 24/24, hvert minutt teller. Jeg så også at på den tiden med min ekskjæreste, hun er en reiseleder, og hver turist hun kunne tjene noe på gjennom de mange oppdragene ble godt mottatt, hun flyttet himmel og jord for det. Hun ville ikke ha gått glipp av noe.
Når jeg er avslappet, ser jeg en thailandsk oppføre seg rart eller sjelden, gå til en fornøyelsespark, med hele familien på stranden, og så videre. Når jeg tar et innenlandsfly i Thailand, er flyet alltid fullt av utlendinger.
Det ser ut til at en thailandsk jobber 7 dager i uken, noe jeg aldri ser en brasilianer gjøre.
Som også er en stor forskjell Brasilianske kvinner er rare eller sjelden starter noe med en utenlandsk mann og absolutt ikke for pengene. De har en viss stolthet over det, de gifter seg med sitt eget folk. Ting som de thailandske kvinnene tilsynelatende tenker annerledes om.
Noen som kjenner igjen dette?
Hilsen
Stephen (BE)
Om de er utviklingsland avhenger av definisjonen du bruker, men i 2009 var bruttonasjonalproduktet per innbygger i Brasil nesten dobbelt så høyt (8000 usd) som i Thailand (4000 usd). Thailand var ikke lenger et utviklingsland etter IMFs standarder.
Thaiene som har råd til det går også jevnlig ut på fritiden.
Pattaya flommer over av thailandske biler fra provinsen hver helg. Store restauranter som Hopfbräuhaus på Beach Road er stappfulle, de hovedsakelig thailandske gjestene står bokstavelig talt i kø.
Og på Facebook ser jeg mange jenter som jobber i Pattaya regelmessig reise til hjemlandet, hvor de nødvendige aktivitetene også gjøres med hele familien. Eller kommer familien til Pattaya, blir det som regel en tur til Rayong/Sattahip, alltid gjenkjennelig på selfiene på hangarskipet, dit vi heller ikke får gå.
Mange unge thailandske mennesker er vant til bussen på mellomlange avstander, den stopper ofte i nærheten av landsbyen deres, den er billigere enn flyet, samtidig som det ikke utgjør så mye forskjell i total reisetid. Og foreldrene deres kjører stille i ett strekk fra Pattaya til Chiang Mai, for eksempel, noe som ikke alltid ender godt. Men du vil leve av dem som legger boardingkortet sitt på Facebook minst 4 til 5 ganger i året!
At strendene ikke er fulle av thai har selvfølgelig å gjøre med aversjonen mot mørk hud, og mange ekte thailandske utesteder er knapt å kjenne igjen som sådan for oss, enn si at du går inn i dem.
Jeg tror den fremvoksende middelklassen i Thailand nyter disse gledene helt fint, men som sagt er Brasil dobbelt så langt i den forbindelse, i kontanter.
Og når det gjelder å etablere relasjoner: Jeg tror at thaien ikke bare skiller seg fra brasilianerne, men heller fra resten av verden. Jeg mistenker at buddhismen vil ha noe med det å gjøre, men det er fortsatt bemerkelsesverdig.
Mhwa. Østeuropeiske kvinner har minst like stor sannsynlighet for å inngå forhold med vesteuropeere, forutsatt at de er velstående nok. Og da snakker vi om en ortodoks-katolsk innflytelsessfære. Buddhismen virker irrelevant for meg.
Det er ikke overraskende at folk ønsker å komme videre i livet. Det er ganske bemerkelsesverdig om brasilianske kvinner (ville) ekskludere utenlandske menn. Selv har jeg veldig forskjellige erfaringer i den forbindelse!!
Thailand ville være et utviklingsland? Du har sikkert aldri hørt om at mange europeiske selskaper har laget sine tekniske deler der, det krever teknisk kunnskap.
Legene har hatt sin opplæring enten i Amerika eller i Europa. Jeg besøkte flere sykehus og snakket med legene.
Og hva er imot å jobbe hardt.Er det ikke det folk gjør i Europa også?
Du har rett, thaier ligger ikke på stranden, ingen asiater gjør det. Men de har tid på en annen måte til å slappe av og gjøre og oppleve noe sammen med barna sine. En turist som deg har ingen anelse om det.
På søndags- og kveldsmarkedene bryr ikke selgerne seg om hvem som kjøper fra dem. Ikke i butikker i Europa heller.
Så så så, brasilianske kvinner er "for stolte" til å gifte seg med menn av en annen nasjonalitet? Hahaha. Her i Sveits er brasilianske kvinner (og ikke bare de fra Latin-Amerika) ivrige etter å gifte seg med en sveitsisk kvinne, selv om hun er skitten, feit og ubetydelig og derfor ikke er et alternativ for sveitsiske kvinner.
Det bringer disse kvinnene ut av fattigdommen de har hjemme. Jeg burde vite det fordi jeg jobbet i dette feltet i mange år. Hvem vet, eks-kjæresten din (thailandsk?) kan ha jobbet så hardt for å tjene penger slik at hun slapp å gifte seg med en feit, ubetydelig farang som var to-tre ganger så gammel som henne.
Det er greit om man som turist formidler sine inntrykk, men da den overfladiske kunnskapen som gitt
Jeg synes ikke det er riktig å male, og da først å gjøre sammenligninger mellom to ulike kulturer.
OP skriver at Thailand IKKE er et utviklingsland lenger. Kanskje lese litt bedre?
sitat/kopi: "Begge land er utviklingsland."
Enten må jeg lære meg å lese på nytt eller så trenger jeg i det minste nye briller. Jeg tror Jasper har en annen versjon av Thailandblog fordi jeg ikke finner ordet "NEI" noe sted i teksten.
Thai folk liker også å gå til stranden! Bare ta en titt på strendene i Ban Saray og Sattahip.
Jeg flyr innenlands 6 ganger i året. Se noen få utlendinger og resten er thaier. Og utviklingsland glemmer det. Tror du gjorde en feil med navnet på landet.
Vet ikke hvor du har fått informasjonen din fra at thaier ikke går ut eller går til strendene de absolutt gjør og til strendene i helgene og de drar ikke dit med et fly med hele familien det er alltid 1 med pickup Brasilianske menn har mer penger enn de thailandske mennene og er valget for hvit EU eller noe du vil at vestlige menn raskt skal lages.
Litt naiv, men det er det de fleste europeiske menn er. Jenter fra gode thailandske familier (utdanning, penger) dater ikke europeiske menn. I slike kretser er dette «ikke gjort» og er strengt ilde sett og kan føre til utstøting og arveløshet. Akademisk trente og andre høyt utdannede kvinner er åpne for et forhold til en europeisk mann av den enkle grunn at thailandske menn generelt sett ikke er interessert i en kvinne som har mer å tilby enn de gjør. Slike kvinner ønsker også å forlate Thailand med en europeisk mann fordi de vet altfor godt at de blir sett på som mindreverdige eller til og med som en "hore". Alle andre damer som søker kontakt med europeiske herrer har økonomiske og/eller økonomiske motivasjoner.
Hei, du vil bli overrasket over hvor mange brasilianske kvinner som har giftet seg med nederlendere.
Vi har måttet forholde oss til det privat, og så snart hun hadde alt hjertet begjærte ble vi sparket inn som Sinterklaas på ferie til Brasil innen 3 dager hjemme, aldri sett en så aggressiv person. Det stengte døren for oss, for en metamorfose.
Paret er nå gift, men skilsmisse er ikke mulig, men hun manipulerte ham, bankkonto Brasil og hus i hennes navn, så er han på gaten. Jeg synes han fortjener det så dårlig når han behandlet familie, dette er også noe som fortsatt plager meg når jeg snakker om det, til og med deres nederlandske venner som også var sammen med brasilianske damer, jeg har aldri sett et så uregelmessig rot, hvordan kan du som mann bli manipulert slik. Så gi meg en thailandsk.
Kontakten er ikke lenger og kommer aldri til å være igjen når du blir truet på livet av henne og du flykter til et hotell der lederen tok imot oss, det var klasse.
Hvis du har vært i Thailand fem ganger, så vet du tydeligvis hvordan harene løper her. Har ikke møtt en thai enda, som er like avslappet, men alltid jobber 24 timer i døgnet for å si det sånn. Mens de jevnlig slår verdensrekorden i å ligge i hengekøye, har jeg vært på feil steder en stund. Hvilket flyselskap du flyr med er også et mysterium for meg, men venteområdet her på flyplassen er stappfullt av thaier. For å hjelpe deg ut av drømmen er Thailand et land som ikke er så lett å fatte, mange motsetninger, hardtarbeidende mennesker, gode familier, men også det motsatte. Et land uten gode sosiale tjenester, det gjør også penger viktig.
Når det gjelder reaksjonene, ser jeg jevnlig en mening uttrykt om eldre i retning av:
en skitten feit eldre person, det utsagnet sier mye om hvordan du ser på livet selv og glemmer at du også en dag vil tilhøre kategorien eldre. Jeg vil bare kalle det ungdommelig arroganse og uvitenhet.
For en NO-SENCE (= noncense)!
Latterlig!
Begge kulturene er så forskjellige at det er nettopp det som gjør det så fascinerende å reise.
Noe som ikke endrer det faktum at alle har sine egne preferanser.
Lenge leve det "flerkulturelle"
Ja, jeg kjenner meg helt igjen! Absolutt! Utenlandske menn som gifter seg med thailandske kvinner er ikke stolte av sitt eget folk! Gift deg med ditt eget folk! Hører du det?
Hyggelig å høre på 'Where the white top of the dunes………'
https://www.youtube.com/watch?v=y0ByuI9CWkE
Hvilken nasjon tilhører min thailandske/nederlandske sønn? Hans eget folk... hvem skal han gifte seg med for ikke å vekke sinne for dette og hint?
Sukk……….
Vel, jeg er ikke helt enig med deg: Jeg kjenner dusinvis av brasilianske damer som er (eller var) gift med en nederlender.Og mange damer der prøver å komme til et høyere sosialt nivå gjennom en utlending ved å komme til Europa.
Jeg var gift med en brasilianer i 23 år og besøkte derfor Brasil mye. Nå har jeg bodd i Thailand i snart fem år og har kjent kona mi herfra i snart seks år.
Så vi skal snakke om forskjeller? Selvfølgelig er det det.
Bortsett fra at begge land er svært forskjellige i størrelse, er befolkningen selvfølgelig også svært forskjellig. Den brasilianske befolkningen består hovedsakelig av etterkommere av europeere, afrikanere, japanere og folk fra den arabiske delen av verden.
Hvis du ser på forskjellene i livsstil, er det ikke akkurat annerledes her eller i Brasil. I Bangkok drar thaiene ut på favorittstedene sine like mye som brasilianerne gjør i Rio de Janeiro, São Paulo eller en hvilken som helst større by.
Jeg var i Khao Sok i helgen (som jeg vil rapportere om) og det var like mange thaier på ferie der. Også her i Hua Hin er mange thailandske familier på ferie i helgene. Så ingen forskjell der heller.
Det er en forskjell når det kommer til butikker eller til og med "tigging": Jeg ble ikke behandlet dårligere eller bedre i Brasil enn en annen kunde. Med litt mer nysgjerrighet, men absolutt ikke i den forstand at jeg ville lagt igjen mer penger.
Når det gjelder tiggere, ble jeg sjelden eller noen gang trakassert i Brasil. Her i Thailand ser de selvfølgelig at du kommer langveisfra som utlending, og det er mer sannsynlig at du blir skilt ut enn å plage en thailandsk. Kanskje også fordi mange utlendinger føler seg tvunget til å hjelpe til her, så det er mer å hente.
I Brasil ble brasilianere tiltalt like godt som utlendinger...
Også i Brasil er det mange steder hvor du kan få noe for pengene som utlending, og hvor kvinner håper å møte en utlending. Også ofte de samme grunnene: penger er selvfølgelig en av dem, men også fordi utlendinger fra ulike land har det tvilsomme ryktet om å jukse mindre. Akkurat som det er tenkt her i Thailand.
I 2011 tenkte jeg virkelig på hvilket land jeg skulle reise til etter pensjonisttilværelsen. Brasil var min favoritt lenge, men til slutt ble det Thailand fordi jeg møtte min nåværende kone her. Men til tross for at jeg er veldig fornøyd med henne, savner jeg min brasilianske familie – min ekskones familie, som alltid behandlet meg med respekt.
Og her er en super stor forskjell: Når du gifter deg med en brasilianer, trenger du ikke tenke med hver krone at din kones familie krever minst 1/3 av utgiftene dine. I Brasil trengte jeg ikke å rettferdiggjøre meg selv og eksen min ble aldri trakassert av familien hennes for å dekke kostnadene. Det er dessverre tilfellet her.
En annen forskjell er selvfølgelig det brasilianske kjøkkenet. Hovedsakelig ris, bønner og et stykke kjøtt (i mange varianter) eller fisk. Berømt er feijoadaen, en deilig bønnerett, som jeg noen ganger også lager her, eller pão de quijo – eller osteruller, laget av tapiokamel, olivenolje osv. Jeg finner også ingrediensene i supermarkedene til dette og lager det nå og da.
Jeg kunne til og med drikke en caipirinha her nylig…. noe annet enn Hong Tong Coke!
Jeg kan virkelig fortsette. Det er også mange likheter: Den fattigste delen av Brasils befolkning kommer fra nordøst, akkurat som her. Også der er nordøst ofte tørt og det er lite arbeid. Bare at nordøst i Brasil er større enn Thailand selv.
Transvestitter, eller Katoys, er også vanlig i Brasil. En brasiliansk mann som ligger med en ladyboy tror ikke han er utro. En onkel til eksen min var kjent for å foretrekke det.
Jobber du i Brasil? Spør datteren min, som har bodd i Salvador Bahia de siste fem årene. 10 timer om dagen er ikke uvanlig, mange har to eller til og med tre jobber fordi de ikke orker ellers. Det er like mye korrupsjon der som her.
Når det gjelder landskap, ser du rundt Rio de Janeiro, men også andre deler av landet, den samme skjønnheten som her i Thailand... Der, akkurat som her, er det flott.
Det er forskjell på strendene og livsstilen. Her i Thailand kan du mest sannsynlig gå på en strand om natten og på det meste vil du bli plaget av hunder. Mange steder i Brasil leker du med livet ditt hvis du gjør det. En venn av meg som nå også bor her i Thailand en stor del av året har allerede blitt ranet noen ganger i Brasil (datteren min også), men har også blitt stukket med kniv og også tatt en kule... han har den knapt overleve.
Bor du i Brasil vil du mest sannsynlig ha piggtråd, elektrisk gjerde eller glass på veggen dersom du har et enkelt hus. Boligene i Brasil er mye bedre bevoktet enn i Thailand, og likevel er det mer sannsynlig at hjemmet eller leiligheten din blir ranet.
Kriminalitetsraten er mye høyere og også mye mer voldelig enn her i Thailand. Jeg kan fortelle deg noe om det også.
I Brasil kan du som utlending jobbe uten for mange problemer, og du kan gjøre hva du vil…. her.. ja ja det vet vi alle....
Men som utlending har du en mye raskere forbindelse med brasilianerne og du er også bedre integrert i en familie - uten å bli sett på som en gående minibank. Vennskap er ofte uten baktanker, ingenting annet enn behovet for å ha vennskap. Det er et annet nivå her i Thailand...
Jeg kan fortsette lenger.... Brasil er et flott land. Thailand er fantastisk å bo i ... Thailand er trygt å bo i sammenlignet med Brasil og også billigere .... et pluss for her.
Rio er nesten dobbelt så langt fra Bangkok som Amsterdam. Det er derfor logisk at nederlendere og thaier er mye mer like enn brasilianere og thaier. Det er derfor du merker forskjellene mellom brasilianere og thaier så mye. 😉
Jeg har aldri vært i Brasil, men jeg tror aldri du har vært i Thailand, hvis jeg tar feil om dette så har du garantert vært i et annet Thailand enn der jeg har vært i 28 år og har bodd fast siden. 2008. Det er selvfølgelig folk som jobber hardt og flertallet av andre thaier liker å se hvordan det går. Det er få thaier som bryr seg om du kjøper noe fra dem eller fra en konkurrent et sted, noe som også fremgår av faktum at de aldri vil ringe deg tilbake hvis de må bestille noe fra leverandøren. Jeg har foretatt mange innenlandsflyvninger og var nesten alltid den eneste farangen. Faktisk, gå til BangSean i helgen og du vil skille deg ut på grunn av hudfargen din Alt i alt Egentlig er mine erfaringer det motsatte av dine opplevelser Hvis du kommer til Thailand for 6. gang:::Velkommen og ta på deg de forskjellige brillene dine.
Corretje, nå motsier du deg selv. Du sier at det ikke vil skje, men i utgangspunktet vil kona di sørge for at alle som kommer for å be om penger kan få et glass vann.
Så folk kommer på døra, gjør de ikke?
En nabo av meg kjøpte en bil et år eller to. Kona hans havnet i den største slåsskampen med søsteren sin, fordi hun også ville kjøpe bil og kunne ikke forstå at de ikke kunne hoste opp noen tusen baht. Tross alt kunne de ha kjøpt en bil, kunne de ikke?
Min kone vil aldri fortelle familien sin hvor mye hun har spart sammen, fordi hun vet at hun ikke vil få fred i det hele tatt. Svigermor ringer alltid i slutten av måneden for å klage over at det ikke er nok penger og at hun ikke må betale alt.
Jeg trenger ikke å liste opp alle historiene som sirkulerer her. Vi kalles gående minibanker av en grunn. Vår ensidige tenkning får oss imidlertid til å mistenke at dette bare skjer med Farangs.
Thai menn klager ikke ofte på det, men de blir like utnyttet. Min kones sønn hadde en alvorlig ulykke for noen måneder siden. Det første svigerfamilien hans bekymret seg for var bilen, fordi de hadde latt ham kjøpe den på kreditt og hvor halve lønnen gikk. På grunn av ulykken hadde han - og 9 svigermedlemmer - ikke lenger inntekt. Min kone dro selvfølgelig til sykehuset, 800 mil unna, for å ta seg av ham.
Han sendte henne hjem igjen da han hadde fått litt styrke igjen, for svigerfamilien syntes det var helt normalt at min kone betalte for nesten alt. En hadde til og med mot til å "låne" 1000 av de 200 baht for medisin for å kjøpe whisky til seg selv!!!
Vi vil veldig gjerne hjelpe ham, men det gjør vi ikke, for vi vet at svigerfamilien hans deler pengene mellom seg. Er ikke det forferdelig? Dette i mellom.
Uansett, på grunn av dette kalles min kone gjerrig og hun er en dårlig datter, fordi hun heller ikke jobber for familien sin (gjør de det????). Min personlige lykke er at min kone tenker på sin egen og min fremtid og ikke prøver å være en "flink datter" hele tiden. Det gjør henne ikke glad og noen ganger sliter hun med det, men når dårlige tider kommer, vil ingen fra familien komme for å hjelpe.
For mange år siden lånte jeg min eks-svigerfar penger da han var i økonomiske problemer. Jeg tror han betalte ti ganger tilbake i løpet av årene etter det. Noen år før skilsmissen med min ekskone betalte han hele studiene hennes i Brasil. Eksen min var godt oppe i førtiårene på den tiden og studerte online ved en universitet i Rio de Janeiro.
Jeg kunne fortsette i timevis med dette temaet... faktum er at jeg er enig med nesten alle som har svart på Stevens artikkel her, at historien hans veldig raskt var basert på noen få korte observasjoner, men ikke på mange års erfaring og erfaringer.
Antallet thailandske kvinner som ønsker å starte noe med en utenlandsk mann er en svært liten minoritet. I alle fall er det i de fleste tilfeller bare jentene fra Isaan som forgriper seg på en utlending. Av alle de thailandske vestlige parene jeg kjenner, er det ikke ett hvor kvinnen ikke er fra Isaan. Thai kvinner fra den litt bedre klassen og absolutt ikke den velstående klassen gir ikke engang en vestlending et blikk....og dette i motsetning til de brasilianske kvinnene.
kjære Fred...
Du tok helt feil. Jeg har thailandske kvinnelige kolleger (MBA, Ph.D) som har en vestlig mann. Jeg har også vestlige venner (ledere, lærere) som er gift med en thailandsk kvinne. Og se på TV: mang en programleder og skuespillerinne (og absolutt ikke alltid fra isan) har en vestlig mann. Og til slutt: noen av studentene mine (ja, fra velstående familier i Thailand) har giftet seg med en vestlending de siste årene.
Verden ble bare mindre. Thaiere reiser også verden rundt eller studerer andre steder. Og så møte hyggelige menn. Og det vil bare øke.
De vil utvilsomt være der fordi jeg tilhører dem selv mens jeg ikke engang beveger meg i 'dine' kretser, men jeg kan ikke nekte for at på den annen side har nesten alle landsmenn jeg kjenner uten unntak en kone/kjæreste fra Isan.
å ja Fred, glemte å nevne:
1. den eldste prinsessen var gift med en amerikaner i lang tid (og bodde i USA)
2. den tidligere ambassadøren for Thailand til EU i Brussel (en dame) er gift med min kollega, en franskmann.
Jeg beveger meg tydeligvis i andre kretser enn deg fordi jeg faktisk ikke kjenner 1 vestlig mann som er gift med en thai fra isan inkludert meg selv. Konene deres kommer fra Bangkok, Rayong, men de fleste av dem fra sør i Thailand. (Chumporn, Prachuap Khirikan, Phuket)
Vi har et godt nytt tilskudd til Thailand-bloggen. Vi har en "antropolog" og det er selvfølgelig veldig velkomment. Hvis forfatteren, i sin analyse av forskjellen mellom thaier og brasilianere, kunne stole på mange års «livserfaring» i begge land, kan analysen muligens ha velbegrunnet grunnlag. Men etter å ha "vært" i Thailand 5 ganger og et par ganger i Brasil, synes jeg det er virkelig ubegrunnet å lage en slik analyse.
Det meste av det gir rett og slett ikke mening og er basert på ingenting annet enn høresier. For å kunne bedømme et slikt emne må du ha bodd blant lokalbefolkningen i minst noen år.
Vandret rundt i Sør- og Mellom-Amerika i mange år da jeg var ung. Hadde mange forhold til kvinner der. Ble aldri plukket ut, kan ikke huske noen gang å ha lagt en krone for en svigerfamilie heller. Stolte mennesker liker ikke å holde hendene med en utlending. Thailand? annerledes historie!
Stolte menn vil ikke bli behandlet som en gående minibank av thailandske kvinner eller deres familier. Kampen slakterforretning? Annen historie!
Slakterbutikk Van Kampen, historien din om Thailand er en annen historie, det er vi kjent med nå. Det er tydelig i dette at det hovedsakelig er DIN historie og at historien din ikke er det mange i Thailand ikke skjer med, nemlig en familie som tilsynelatende melker deg, det er i alle fall slik du opplever det og klager på det hele tiden.
NicoB