Kjære lesere,
Fra forholdet til min thailandske kone (ikke offisielt gift) ble tvillingdøtre født i selve Thailand. I mellomtiden har jeg sørget for at de nå har et nederlandsk pass med etternavnet mitt på passet.
Siden de er født i Thailand, har de ikke TM 6 avreisekort. Det første spørsmålet er, hvis jeg vil ta tvillingene til Nederland, hvordan kan jeg få et avreisekort for dem?
Fra ulike sider hører jeg at selv besittelse av nederlandsk statsborgerskap og avreisekort for den thailandske immigrasjonstjenesten ikke er nok til å bringe tvillingene til Nederland.
Dette i forbindelse med mulig menneskesmugling; skal det legges til en erklæring om ingen innvendinger fra den thailandske moren (og med hvem)?
En annen vurdering er å kjøpe et thailandsk pass til tvillingene og å reise til Nederland med dette passet. Men gjør det meg ikke ekstra mistenksom om jeg vil ta med små barn til utlandet med thailandsk pass, dog med etternavnet mitt, som «Falang»?
Hvem kan gi meg tips/råd i denne saken slik at jeg kan gå ombord på flyet uten problemer med passkontroll og/eller immigrasjonstjeneste i Bangkok?
På forhånd takk for samarbeidet!
Groet.
Bernhard
Ikke noe problem de får TM-kort, men hva har du å skjule? ;ingenting; så god tur!
Selv flyr jeg i mars med datteren min og mamma drar bare til flyplassen hvis det er noen spørsmål!
Erklæring om din thailandske ; hva er problemet her, dette er ikke et problem, eller hvis du har noe å holde tilbake, still spørsmålet ditt annerledes!!
@Piet; Kjære Piet, jeg har ingenting å skjule i dette, men det som betyr noe for meg er at jeg rett og slett kan ta med meg tvillingene (med hennes samtykke) UTEN at mamma kan forklare alt.
Peter,
Hvordan vil din kone forklare dette til immigrasjonen? Det kommer aldri så langt.
Og hva om det stilles spørsmål når du forlater Nederland? Skype med kona di?
En person som reiser alene med en mindreårig må alltid ha med seg en skriftlig erklæring med samtykke fra den andre forelderen. Normalt skal denne også forsynes med et offisielt stempel. Dersom det ikke gjelder ditt eget barn, så må begge foreldre eller foresatte til dette barnet skrive under på dette.
Bare å gå med deg til flyplassen er ikke nok, ellers vil du gå galt der.
Bernard,
I tillegg. Ta en titt her.
Reiser utenfor Thailand med et barn
Et eksempel på et slikt "samtykkebrev til å reise til utlandet" som ble utarbeidet på den lokale Amphur.
Må selvfølgelig tilpasses din situasjon, men det er det de gjør på Amphur.
http://www.thailawonline.com/en/thai-laws/free-contracts-and-documents/434-letter-of-consent-to-travel-abroad.html
Spør også med ambassaden din fordi skjemaet ovenfor sannsynligvis bare vil være tilgjengelig på thai.
De kan ha et skjema på engelsk/nederlandsk, slik at det ikke er noen problemer når du forlater Nederland.
Det er best å ha for mye form med deg heller enn for lite.
Suksess.
@RonnyLatPhrao; dette er også min erfaring når det gjelder byråkratiske prosedyrer, bedre ett dokument for mye enn for få. Dette ble tydelig da tvillingene søkte om nederlandsk pass.
Har lastet ned eksempelet på samtykkebrevet og kan nå starte leksene mine for å tilpasse den til min individuelle situasjon, og vil også sjekke med den nederlandske ambassaden om de har et (standard)skjema for disse sakene.
Nok en gang er jeg takknemlig for din hjelp og bistand i denne saken, behørig anerkjent!
Bernhard
@RonnyLatPhrao; klar, kortfattet og faktabasert oppsummering og forklaring!
Alle svarene har nå gjort det klart for meg at det ikke bare handler om (nasjonalitets)pass og/eller dokumentgodkjenning av farskap; men at med mindreårige barn som reiser med deg, både i Thailand og i Nederland, er det avgjørende at det foreligger en samtykkeerklæring fra den andre forelderen.
Takk for ditt kortfattede tillegg!
Først av alt, skaff dem et thailandsk pass, ellers kan de bare returnere til Thailand med visum. Bruk NL og Thai pass ved avreise i BKK, NL pass ved ankomst AMS.
Du får TM6 avreisekort på flyplassen til flyselskapet.
Et dokument på engelsk fra mor/verge som sier at du far kan reise med dem.
Hvis du er oppført som far på fødselsattesten, få denne oversatt til engelsk og ta den med deg som tilleggsbevis for immigrasjon.
@eddy; hadde ikke skjønt at når tvillingene kommer tilbake til Thailand, gjelder visumbestemmelsene også for langtidsopphold her og kun i besittelse av nederlandsk pass. Derfor er det nyttig å søke om thailandske pass!
Jeg er oppført som far på en thailandsk fødselsattest, jeg har også en ed oversettelse av denne. Men har hørt at selv om du er en naturlig far så gir dette deg IKKE de samme juridiske rettighetene.
Min kone har forøvrig ingen problemer med at jeg noen ganger vil ta med barna til Nederland. Personlig pendler jeg mellom Nederland og Thailand hvert år, og tilbringer vanligvis 6 til 7 måneder i Thailand.
Jeg vil imidlertid ikke ha byråkratisk «massling» eller at min kone må gå til immigrasjonskontoret hver gang for å forklare alt om og om igjen.
Vi ordner de thailandske passene, takk for ekstra info!
Ja, det er en interessant sak. Hvorfor spør du ikke selv hos immigrasjonspolitiet? Det er tross alt ekspertene. Det virker for meg som om å kjøpe thailandske pass til barna er noe du bør gjøre uansett. Det gir bare mer klarhet, og du kan tilby begge deler når som helst slik at du kan fly uforstyrret. Også de passene med etternavnet ditt, selvfølgelig. Jeg antar at barna har blitt gjenkjent av deg i Thailand og at du har mottatt anerkjennelsespapirer fra thailandske myndigheter som viser at du er faren. Sammen med tillatelsesskjema fra moren til barna dine skal det fortsatt være mulig å reise.
@Jacques; Jeg er nå overbevist av deg og andre respondenter om at det å søke om thailandske pass også gir mange fordeler, det er faktisk viktig å sjekke at det samme familienavnet brukes som i et nederlandsk pass.
Jeg har bekreftelsespapirene fra den lokale Amphur om at jeg er faren.
Det sentrale spørsmålet som du også reiser selv er: I tillegg til pass og godkjenningsattest, kreves det også mors samtykkeskjema?
Faktisk kreves det OGSÅ et offisielt nederlandsk dokument for dette: "tillatelse til å reise til utlandet med en mindreårig" som kan lastes ned fra nettstedet til Utenriksdepartementet. Ellers kan du ikke ta med barna tilbake til Thailand!
I tillegg kreves en kopi av morens pass, signert, og et samtykkebrev fra moren, gjerne på thai og engelsk. Og selvfølgelig anerkjennelsesbrevet (oversatt!).
Forresten, hvis du bare reiser på det nederlandske passet: det er ingen konsekvenser for å overlate visumet til fylte 15 år. Se de "nye reglene for overskridelse" som ble utstedt i Thailand i januar.
defence.nl/english/topics/travel-documents/Contents/traveling-with-children
@kjay; lastet ned dokumentet og la det til "filen", i alle fall, før min avreise, ordne nødvendige data og signaturer her i Thailand.
Nettsiden forklarer nærmere hva mulige kontroller kan innebære.
Mappen er nå pent fylt og jeg tror bildet er nesten komplett, takk for ditt bidrag!
Bernhard
@Jasper; Jeg hadde faktisk ikke forventet at hvis jeg ble i Nederland med døtrene mine med et nederlandsk pass og etternavnet mitt, ville jeg OGSÅ trenge et tillatelsesskjema for hjemreisen. Hadde i utgangspunktet bare utreiseprosedyrene fra Thailand i tankene...
Takk for informasjonen om alle andre poster og dokumenter som også må legges til "filen", nok lekser å gjøre nå!
At tvillingene ikke kan ha et overopphold før de er 15 år er i hvert fall et lyspunkt!
Met vriendelijke Groet,
Bernhard
Hvor gamle/unge er døtrene dine?
Kan de svare på spørsmål fra tollen selv?
Snakker de thai og/eller nederlandsk?
Ser de ut som nederlandske eller mer som thai?
Så vidt jeg vet må moren skrive under. Er du på god fot med moren? Er det noen sjanse for at hun vil signere?
Hvis ikke, så dette:
Du kan alltid indikere at du har mistet det TM6-kortet.
Jeg tror poenget er at de barna ikke har bestilt utreise.
Du flyr bare tilbake med dem.
Det kan være mistenkelig.
Hvis du kan ordne noe for det, ville jeg brukt deres nederlandske pass.
Jeg tror ikke navnet til moren står i det nederlandske passet til barna.
Hvis du ikke tør, kryss grensen til Malaysia med tog og fly fra Kuala Lumpur til Nederland.
Hvis du krysser grensen med tog, trenger du som nederlandsk statsborger ikke ta med flybillett eller visum.
Eller mangler jeg noe?
@Jos; tvillingene er nesten 2 år gamle, så det er ennå ikke mulig å snakke eller forstå spørsmål.
Jeg er på god fot med moren, som ikke har noe imot at jeg pendler frem og tilbake mellom Thailand og Nederland med barna. Jeg er i besittelse av et sertifikat for bekreftelse fra den lokale Amphur på at jeg er den biologiske faren.
Spørsmålet er om dette gir meg tilstrekkelige rettigheter til å ta med barna til Nederland, spesielt siden jeg kun flyr tilbake med dem, og som du selv antyder, kan dette oppfattes som mistenkelig, hvorved ytterligere "bevis" vil bli bedt om.
Det er riktig at tvillingenes nederlandske pass ikke nevner morens navn.
Så trenger nok et ekstra tillatelsesskjema fra moren, fra en offisiell instans som jeg ikke kan hoste opp så fort nå.
Takk for alternative ruter som lar deg omgå byråkratiske barrierer!!
Kjære Bernhard, jeg tror skriftlig tillatelse fra moren er nødvendig. Virker veldig riktig for meg også. Å ta med barn til et annet land enn deres fødeland mot morens vilje og uten rettsavgjørelse er uansett en forbrytelse i Nederland.
@GuusW; Når jeg oppsummerer alle svar, tror jeg at utsagnet ditt inneholder essensen; min kone har ingen innvendinger mot at jeg av og til pendler med tvillingene fra Thailand til Nederland og omvendt, men det er ikke offisielt registrert i en uttalelse eller et skjema. Som allerede angitt i andre svar, har jeg blitt anerkjent som den biologiske faren av den lokale Amphur, og jeg har en offisiell kopi av dette, den eksplisitte tillatelsen fra moren til å bringe døtrene til utlandet (som hun ville samarbeide uten videre) mangler.
Spørsmålet oppstår da om du bør få en selvutgitt erklæring legalisert av en thailandsk notar, eller om et thailandsk myndighetsorgan er den beste måten å gjøre dette på.
@Piet; Kjære Piet, jeg har ingenting å skjule i dette, men det som betyr noe for meg er at jeg rett og slett kan ta med meg tvillingene (med hennes samtykke) UTEN at mamma kan forklare alt.