Leserspørsmål: Hva er egentlig situasjonen med fradrag av arbeidsgiveravgift og ZVW fra pensjonen min?
Kjære lesere,
På siden fant jeg mye interessant informasjon om å emigrere til Thailand. Veldig lærerikt og nyttig. Informasjonen om trekk fra pensjonsytelsen dersom du bor i Thailand er fortsatt litt uklar/forvirrende for meg.
Jeg har tenkt å reise til Thailand så snart som mulig og bosette meg der. Jeg har nylig tatt "førtidspensjonering". Det betyr avregistrering fra Nederland (mer praktisk å gjøre dette i 2021). Det betyr også at jeg ikke kan beholde helseforsikringen min.
Selv om det ennå ikke er klart hvilke visum som kan utstedes etter hvert, mistenker jeg at det vil være en 'ikke-immigrant O'. Jeg oppfyller alle alders- og inntektskrav. Jeg skal leie hus der osv. Jeg får overført full pensjon til Thailand så snart jeg har en thailandsk bankkonto.
• Hva betyr dette for fradragene fra pensjonsytelsen min?
• Har typen visum noen betydning? Jeg mistenker ikke, men jeg vil gjerne høre andres erfaringer.
• Kan jeg be pensjonsleverandøren om å ikke lenger trekke den inntektsrelaterte ZVW-premien?
• Kan jeg be denne pensjonsleverandøren om ikke å holde tilbake lønnsskatt og folketrygdavgift? Jeg er tross alt ikke lenger skattepliktig for disse pensjonene, er jeg vel?
• Hvilke dokumenter må jeg levere til pensjonsleverandøren for å stoppe disse fradragene?
Jeg har nå og/eller snart tre pensjoner:
- Bedriftspensjon
- ABP-pensjon – Spiller det noen rolle at jeg (ikke en 'ekte') tjenestemann var ansatt i kommunen over staten? Jeg har vært ansatt i en årrekke ved Universitetet i Amsterdam og noen år ved SVB (i IT, og jeg har ingen forståelse av AOW...)
- AOW (i fremtiden)
Jeg vil gjerne høre dine erfaringer!
Hilsen
John
John, hvis du emigrerer fra Nederland og begynner å bo eller bli i Thailand, vil trygdeplikten opphøre. Dette betyr at det ikke lenger skal betales premie, men heller ingen opptjening for AOW i løpet av årene i Thailand, ingen rettigheter for gjenlevende slektninger for ANW, ingen rettigheter for WLZ og muligens en ventetid ved retur til Nederland. Ingen rett til WLZ tilsvarer ingen rett til helseforsikringsloven og du er derfor ikke forsikret eller du må se etter noe annet i god tid.
Nå pensjoner. Jeg kan råde deg til å lese traktaten for forebygging av dobbeltbeskatning, som du finner atwetten.nl. Artikkel 18 og 19.
Tjenestepensjon, unntatt statlig pensjon, tildeles TH i henhold til traktaten.
Statens pensjon er tildelt NL i henhold til traktaten. Vær oppmerksom på: ABP betaler både statlig og foretakspensjon, men jeg tror du vet hvordan pensjonen din kvalifiserer.
AOW er skattepliktig i begge land.
Ønsker du fritak for lønnsskatt og folketrygdavgift, må du spørre utenlandske skattemyndigheter i Heerlen. Arbeidsgivere foretrekker å være på den sikre siden før de slutter å holde tilbake. Dersom du melder deg ut av NL vil skattemyndighetene automatisk motta en melding, slik at du er kjent der. Be om skjemaet online og fyll det ut.
Det fritaket har vært et hett tema i denne bloggen i årevis fordi skattemyndighetene har bedt om mer enn det de har krav på i 4 år. Jeg kan råde deg til å lese denne bloggen om dette emnet (søkefunksjonen er øverst til venstre) og lese spesielt artiklene til Lammert de Haan, skatterådgiver.
AOW er noe for fremtiden, sier du. Om du må overføre det fra måned til måned eller etter slutten av året gjenstår å se til da, for da kan det komme en ny skatteavtale.
John, å søke om fritak er et stykke kake hvis du følger de riktige prosedyrene. Bevis fra thailandske skattemyndigheter på at du er skattepliktig her, et ro 22-skjema og en erklæring om at du bor her er tilstrekkelig.
Søknaden min ble godkjent innen 2 måneder etter søknad, så det er ikke så vanskelig. Å engasjere Lammert de Haan sparer deg for hodepine.
gjelder fritaket også for AOW?
hei han, hvor kan jeg finne den herr lammert de haan, jeg har vært på 3 skattekontorer men de kan ikke hjelpe meg noe sted, eller betale 50.000 XNUMX baht først så er jeg skattepliktig i thailand dette var min historie gr theo.
Hei Theo,
Se svaret mitt på Johns spørsmål.
Jeg forstår at du har problemer med å sende inn en erklæring for PIT. I så henseende er det ikke noe nytt under den (thailandske) solen. Om ønskelig utarbeider jeg selvangivelsen din (skjema PND91).
Hilsen
Lammert de Haan.
Helseforsikringsloven: shorturl.at/bhGP8
De 5,45-6,7 % av bruttoinntekten din kommer i tillegg til den direkte betalte helseforsikringspremien på ca. € 110 x 12 måneder + € 385 maks egenandel. Resten, opptil ca. € 5800 XNUMX pp/år, betales ut av den store fellespotten, også kjent som National Treasury. Så hvis du bestemmer deg for å forlate NL, må du ordne helseforsikring selv, noe som ikke blir lettere med økende alder og blir helt dramatisk med virkelig eldre + omsorgsavhengige i Thailand. Dette er en grunn for meg til å bli i NLe helseforsikring uansett.
Bortsett fra alle juridiske bestemmelser som kan finnes på denne siden, er din personlige situasjon veldig viktig for meg.
For eksempel, til tross for loven, lyktes jeg ikke med å overføre skatten på min statlige pensjon til Thailand. Skatteetaten sier rett og slett at de har rett til å ta det valget, og saften er ikke verdt kålen for meg.
Jeg synes også det er viktig å se på din personlige situasjon: har du sparing, eller trenger du pensjon hver måned. Den thailandske skatteloven sier at hvis du ikke tar med inntekten din til Thailand i det året du får den, men for eksempel et år senere, skylder du ingen skatt. Så hvis du kan få utbetalt pensjonen din (som du kan få skattefritak for) i NL, er det overskudd.
På den annen side, hvis du ikke kan levere skjema RO-22 til Skatteetaten, vil du ikke få fritak... det kostet meg utallige innsigelser og et halvt år med brev frem og tilbake. Og for å få en RO-22 fra ditt provinsielle skattekontor må du bevise 2 viktige fakta:
– at du betaler skatt i Thailand
– at du oppholder deg i Thailand i mer enn 180 dager.
Har du sparepenger, og kan du investere dette i obligasjoner her for eksempel med en avkastning på for eksempel 5 %, så betaler du skatt på utbyttet ditt, og du får den RO-22 uten å måtte overføre inntekten.
Etter emigrasjon gjenstår skatteplikt for statlige pensjoner (f.eks. AOW-ABP), for private pensjoner kan man få fritak ved å søke om fritak for arbeidsgiveravgift.
Nylig bevis på skattemessig bosted skal vedlegges anmodningen, hvoretter fritaket kan gis. Fordi folk ikke lenger er forsikret i Nederland, er det ikke lenger noen folketrygdpremier som skal betales og derfor heller ingen ZVW-premier. Dersom premie er holdt tilbake av ytelsesorganer etter utvandring, kan disse kreves tilbake fra Skatteetaten.
Hei Marty Duyts,
Jeg vil råde deg til å ikke bare referere til en AOW-ytelse eller en ABP-pensjon som eksempler på statlig pensjon. Dette reiser stadig misforståelser blant lesere av Thailand Blog.
Formelt sett er ikke en AOW-ytelse en pensjon i henhold til pensjonsloven og dekkes heller ikke av artikkel 18 og 19 i dobbeltbeskatningsavtalen inngått mellom Nederland og Thailand. Traktaten nevner faktisk ikke trygdeytelser, inkludert en AOW-ytelse, og beskattes derfor både i Nederland og i prinsippet i Thailand (forutsatt at den betales inn der i året de nyter godt av dem).
En AOW-ytelse er ikke skattemessig tilrettelagt gjennom premietrekk og skiller seg derfor vesentlig fra en pensjonsytelse. Bare ved å bo i Nederland og til og med uten inntekt og dermed betale premie, opparbeider du allerede statlige pensjonsrettigheter
I mange tilfeller opptjenes heller ikke ABP-pensjon innenfor en statlig stilling, men innenfor et privatrettslig arbeidsforhold. I tillegg kan du også ha å gjøre med såkalt hybridpensjon, det vil si opparbeidet dels innenfor en statlig stilling og dels innenfor et privat arbeidsforhold.
I min konsulentpraksis møter jeg alt for ofte at selv skatteadvokater, når de ser bokstavene «ABP», antar at det gjelder en offentligrettslig pensjon og derfor kun beskattes i Nederland (art. 19 i traktaten). . Men ofte går de helt glipp av poenget.
Derfor ber jeg om litt forsiktighet.
Hei John,
Så du har tenkt å emigrere til Thailand. Mange har allerede gått foran deg. En stor del av dem har ikke forberedt ting godt, men det ser ut til å være annerledes med deg. Du vil gjerne ha et godt innblikk på forhånd i de skattemessige/økonomiske konsekvensene av en slik utvandring og det virker veldig fornuftig for meg.
Så jeg begynner å svare på spørsmålene dine med en gang.
Jeg leste at du får foretakspensjon og pensjon fra ABP. Når det gjelder sistnevnte, angir du og jeg kan også utlede av de arbeidsgiverne du spesifiserte at du ikke nøt status som tjenestemann i tjenestemannslovens forstand.
Dine arbeidsgivere var tilknyttet ABP som såkalte B-3-institusjoner. Dette skjer ofte i privatrettslige utdannings- og helseinstitusjoner og i halvstatlige institusjoner som SVB. Fra 1. januar 2020 har de ansatte i SVB for øvrig fått status som tjenestemenn i tjenestemannslovens forstand på grunn av avviklingen av B-3-institusjonene.
Din tjenestepensjon og din ABP-pensjon kan derfor betraktes som privatrettslige pensjoner, og i henhold til artikkel 18, nr. 1, i traktaten for unngåelse av dobbeltbeskatning inngått mellom Nederland og Thailand, beskattes kun i Thailand.
Etter utvandring vil ABP kun trekke arbeidsgiveravgift. Folketrygdavgiften og inntektsrelatert helsetrygdlovavgift faller bort fordi du ikke lenger faller inn i kretsen av pliktforsikrede for disse lovene.
For å forhindre tap av AOW på 2 % per år som du bor utenfor Nederland, kan du tegne frivillig forsikring hos SVB.
De fleste pensjonsleverandørene opptrer på samme måte som ABP. Men hvis foretakspensjonen din er plassert hos et forsikringsselskap som AEGON eller Nationale-Nederlanden, må du huske på at det i tillegg til lønnsskatt også vil bli holdt tilbake nevnte premier og innskudd. Disse institusjonene lider av en forferdelig mangel på juridisk kunnskap. Du kan da tvangsheve bortfall av disse uberettigede fradragene ved hjelp av en innsigelse, som sendes til Skatteetaten/Kontoret i utlandet.
Lønnsavgift er en annen historie. Selv om dette er lovlig tillatt, sett i lys av en dom fra Høyesterett på slutten av nittitallet av forrige århundre og begrunnelsen som fulgte med lovforslaget som førte til sletting av den lovpålagte arbeidsgiveravgiftsoppgaven, krever de fleste pensjonsleverandører en slik -kalt Fritakserklæring, utstedes av Skatte- og tollvesenet. Denne tjenesten utsteder imidlertid en slik erklæring først etter at du kan sende inn en såkalt skatteplikterklæring for ditt bostedsland, som skal utstedes av ditt thailandske skattekontor (skjema RO22). For dette må du først ha levert en erklæring i Thailand for personlig inntektsskatt.
Til tross for at jeg brakte to saker til en vellykket avslutning i år ved tingretten i Zeeland – Vest-Brabant, Breda, og hvor jeg med andre bevis enn skatteplikterklæringen for bostedslandet demonstrerte at de aktuelle kundene var skatteinnbyggere i Thailand, skatte- og tollvesenet/kontoret i utlandet følger hardnakket kravet om å kunne levere nevnte erklæring.
Du vil forøvrig få tilbakebetalt feilaktig tilbakeholdt lønnsskatt og eventuell folketrygdavgift på en selvangivelse (og da uten å vise at du er skattemessig bosatt i Thailand!). Du vil også motta tilbakebetaling av feilaktig tilbakeholdt inntektsrelatert helseforsikringsbidrag på forespørsel og sendes til skatte- og tollvesenet/Utrecht-kontoret.
Dette er annerledes med hensyn til din AOW-ytelse som skal mottas etter hvert.
Siden traktaten inngått med Thailand ikke inneholder noen bestemmelse om trygdeytelser, mens en såkalt restartikkel også mangler, gjelder nasjonal lov for denne ytelsen. Dette gjelder både Nederland og Thailand.
Nederland skatter på AOW-fordelen din som kildestat, og Thailand kan også skattlegge denne fordelen som bostedsstaten.
Du skriver at du vil få overført hele pensjonsutbetalingene dine (månedlig) til Thailand etter hvert. Men hvis du har en selveierbolig i Nederland som du kan selge med merverdi eller hvis du ellers har tilstrekkelige ressurser, så ville jeg tenkt på det. Dette gjelder desto mer så snart AOW-fordelen din starter.
Thailand beskatter grenseoverskridende inntekt til utenlandske innbyggere bare i den grad denne inntekten bringes inn i Thailand i det året den nytes. Type visum spiller ingen rolle i dette. Du trenger kun å bo eller bo i Thailand i 180 dager i henhold til thailandsk skattelov eller 183 dager i henhold til traktaten. Dette er den såkalte remitteringsgrunnlaget.
Jeg gjør jevnlig en beregning av skattekonsekvensene av en slik emigrasjon for folk som har tenkt å emigrere til et hvilket som helst land. Hvis du ønsker å bruke dette, vennligst kontakt meg via min e-postadresse: [e-postbeskyttet].
Du vil da motta en beregning av den nederlandske inntektsskatten og premieavgiftene før og etter emigrasjon og av den thailandske personlig inntektsskatten.
Lykke til med planene dine.
Hei John,
Jeg har bodd i Thailand siden 2009, men hadde allerede et pensjonistvisum i oktober 2008 for ett år, noe som krever en tur til immigrasjonskontoret i den aktuelle provinsen eller distriktet hver tredje måned for å bekrefte bostedsadressen. I begynnelsen var det noe uklart med hensyn til nederlandske skatter, både når det gjelder tjenestepensjon og, i mitt tilfelle, fra 2012, AOW.
Den siste tiden har jeg blitt informert om riktige retningslinjer i direkte kontakter via epost og telefon med en av kontrollørene i Skatte- og tollvesenet i utlandet. AOW beskattes i Nederland, selvfølgelig uten trygdeavgift, så også uten ZVW. I Thailand må du ordne helseforsikring selv. En melding om flytting til CAK i Nederland anbefales.
Alle bedriftspensjoner tildeles Thailand i samsvar med traktaten som eksisterer med Nederland.
Over tid forventer skattemyndighetene at bevis for skatteplikt i Thailand kan fremlegges. Så du må selv ta kontakt med de thailandske skattemyndighetene.
Tilfeldigvis er fornavnet mitt det samme.
Hilsen
John.
Kjære John,
For et fint prospekt!
Har du også vurdert ulempene ved emigrasjon, inkludert:
* så lenge du ennå ikke har nådd folkepensjonsalderen taper du 2 % per år i rabatt, du kan selvsagt kompensere dette med en frivillig statlig pensjonspremie [for minstelønnspensjon er dette 2400 euro på årsbasis]
* På grunn av alle de strengere regelverket rundt banker, blir det vanskeligere hvert år for ikke-NL-innbyggere å opprettholde en nederlandsk bankkonto. Tross alt vil du ikke beholde alle sparepengene dine i Thailand, fordi du tross alt alltid vil være gjest i Thailand.
* tidligere nevnt, helseforsikring i Thailand blir vanskeligere og dyrere etter hvert som du blir eldre
Det følgende handler om frivillig supplerende AOW-forsikring. Jeg ble kuttet 8 % på min statlige pensjon og måtte deretter betale 4 euro i 2.400 år (totalt 9.600 euro). Enkel utregning viste for meg på det tidspunktet at break-even-punktet var rundt 76 år. Det ble derfor besluttet å ikke betale det frivillige bidraget og å godta lavere statlig pensjon. Selvsagt kan nullpunktet være forskjellig for alle, spesielt på grunn av den økte folkepensjonsalderen. Så gjør en beregning om det er lønnsomt å betale den frivillige AOW-premien eller ikke.
Litt tilleggsinformasjon:
premien er inntektsavhengig:
Minimum 529 hvis du ikke har inntekt (men kan vise hva du lever av) og maksimalt 5294 (inntekt fra 34.712 XNUMX).
Det tas kun hensyn til inntekt, ikke størrelsen på eventuelle eiendeler.
Når det gjelder en bankkonto, er det da nyttig å jobbe med Transferwise, som kan sees i EU og kan brukes som bank, fungerer raskt og er rimeligere enn nederlandske banker og du får også et kredittkort med en gang .
Hilsen Harry
Moderator: Vi har lagt ut spørsmålet ditt som et leserspørsmål.
Det vil snart gjøre deg svimmel, alle de pensjonene og skattene og fradragene, men jeg vil likevel stille et enkelt spørsmål som jeg ikke finner svaret på selv:
Jeg lever utelukkende på folkepensjonen.
Jeg har avregistrert meg fra Nederland og har bodd i Thailand i årevis.
Mine beløp er for øyeblikket:
AOW: 1245,04
Inntektsstøtte AOW: 25,63
Totalt brutto: 1270
Lønnsavgift – 123,08
Jeg mottar netto: 1147,59
Spørsmålet mitt: er det noe annet jeg kan gjøre for å bli kvitt arbeidsgiveravgift eller må jeg nøye meg med dette?
Paul, hvis du bor i TH, er AOW skattlagt i NL. Men TH har også lov til å ta ut, selv om din netto AOW kanskje ikke overskrider alle fritak og null-%-grensen.
Kjære John,
Hvis du virkelig bor i Thailand, selv om dette er på en midlertidig oppholdstillatelse som fornyes årlig, så tildeles firmapensjonen din i sin helhet til Thailand skattemessig. Jeg vant nylig en skatteprosedyre der alle slags uttalelser fra skattemyndighetene for å sikre at selv statlige pensjoner ikke skulle beskattes i Nederland ble kastet ut. Skatteetaten anker ikke. Skattemyndighetene har allerede ordnet selvangivelsene og takstene i henhold til rettens kjennelse. Skatteetaten har også fått beskjed fra skattemyndighetene om ikke å gjøre fradrag.Den gamle varme poteten som har vært brukt av skattemyndighetene i årevis er nå henvist til fabellandet. Også alle slags krav angående plikten til å levere en thailandsk selvangivelse, å sende en kopi av denne, bevis på en thailandsk vurdering og betaling av den er bare noen få ting som har blitt avvist. Fordi du bor i Thailand, er du ikke forsikret i Nederland. AOW er tildelt Nederland. En forklaring på ABP-pensjonen din er allerede gitt.
Du kan be de nederlandske skattemyndighetene om fritak fra lønnsskatt på den tjenestepensjonen.
du vil da motta et skjema som den thailandske inspektøren må fylle ut angående ditt bosted.
Lykke til Theo
Tusen takk alle sammen for svarene.
Mange spørsmål er nå besvart og bidrar til å underbygge mitt valg.
Valget var faktisk allerede tatt. Det handler nå mer om den 'rasjonelle underbyggelsen'.
Jeg vil stille de mer personvernsensitive spørsmålene via e-post.
Jeg skal gi tilbakemelding hvis det er noen skatteproblemer!