Leserspørsmål: Avslått av KLM for en kort ferie i London
Kjære lesere,
Med den nærmer seg Brexit i tankene, bestemte min thailandske kjæreste og jeg oss for å bestille en 5-dagers flytur til London på kort varsel. Hun hadde aldri vært der før og var en stor mulighet for oss nå som Storbritannia fortsatt er en del av Europa. Selv om det ikke var et Schengen-land, hadde jeg lest at det ikke ville være noe problem for min thailandske kjæreste (med oppholdstillatelse som familiemedlem og familie oppført som person) å bli tatt opp i Storbritannia.
Tross alt kunne vi ved grensen demonstrere at vi har et langvarig forhold og at hun, som partner til en EU-innbygger, bare ønsket å ta et kort besøk til London med meg. Dette kan også utledes av returbillettene og hotellreservasjonen, slik at bare et stempel ved innreise til Storbritannia er tilstrekkelig for henne.
Det var det vi trodde, men ingenting kan være lengre fra sannheten, hvis du flyr med KLM som vi gjør. Nå er det slik at KLM ikke spør eller gir informasjon om dette i det hele tatt ved bestilling og innsjekking. Først da vi hadde gjennomført alle innsjekkings-, toll- og sikkerhetsformaliteter og meldt oss i tide ved boarding gate ble vi stoppet av vakthavende ansatte på en uvennlig og forretningsmessig måte. Etter litt diskusjon viste det seg at det virkelig ikke kom til å gå. Vi må få visum på den thailandske ambassaden, noe A. ikke er mulig på søndag, men B. virker heller ikke riktig for meg. Tross alt, flyr vi til Storbritannia?
Så pengene gikk til hotell, reiseutgifter og ikke-refunderbare flybilletter. Vi måtte forøvrig også vente mer enn 3 timer på vår innsjekkede koffert.
Alt i alt, for meg i hvert fall en dårlig sving fra KLM. Selv mener jeg at de ulovlig har nektet oss. Hvis ikke, er informasjonslevering på forhånd og kommunikasjon i etterkant uansett svært kundeuvennlig.
Er det noen lesere som også har erfaring med dette?
Hilsen
Henk
Hei Hank,
Jeg beklager at du har hatt denne opplevelsen, men jeg lurer på hvor du kan ha lest at thaier ikke trenger å ha visum til Storbritannia basert på familiemedlem? Tross alt indikerer du til og med at Storbritannia ikke er et Schengen-land og at visumet for ditt thailandske familiemedlem er et Schengen-visum. Jeg spør om dette fordi jeg allerede har hjulpet den thailandske kona til en engelskmann her noen ganger med å få visum til Storbritannia når hun reiser dit på ferie med mannen sin. En reisende er alltid ansvarlig for de riktige visumpapirene. Hvordan booket du online? Hvordan kan KLM sjekke om du har de riktige papirene? Dessverre inkluderer dette muligheten for ikke å få gå. Dette bør alltid gjøres på en kundevennlig måte etter min ydmyke mening. Du snakker allerede om en diskusjon som noen ganger kan utarte til uvennlig oppførsel og ord (fra begge sider).
Etter min ydmyke mening har KLM lite med det å gjøre. Det er en stund siden nå, men da jeg reiste til London med min thailandske venninne, måtte hun ha gyldig visum. Det britiske kongeriket er ikke et Schengen-land.
Kjære Hans Bos, KLM må håndtere dette, akkurat som alle andre flyselskap.
Hvis den reisende ikke har et obligatorisk visum for å reise inn i Storbritannia, vil flyselskapet møte umiddelbare problemer med en returflyvning.
Prøv å sjekke inn for et annet land med thailandsk eller annen nasjonalitet uten visum.
Gi deg selv en merknad om at dette ikke er mulig med et observant selskap.
Kjære Henk,
Det er virkelig synd det som har gått. Ikke en fin tur, pengene er borte!
Også for nederlendere som er gift i Nederland med en thailandsk person, er det ikke mulig å komme inn i England uten videre. Verken med ferge eller fly.
De riktige papirene må kjøpes på forhånd.
Forespør blant annet et engelsk reisebyrå.
Det er best å ordne papirene på forhånd for et britisk visum for et ektepar (eller et forhold tilsvarende ekteskap). Et visum (EØS Family Permit) er gratis i disse tilfellene. Hvis du når en britisk grensevakt, kan han også ordne papirene på stedet, men da gjør du ting spent og mange tjenestemenn er ikke glade for det.
Brexit er imidlertid rett rundt hjørnet, så ting kan bli veldig annerledes om noen uker. I tilfelle ingen avtale vil Storbritannia ikke lenger falle inn under EU-direktiv 2003/38 (fri bevegelse av EU-borgere og deres familier). I så fall må thailandske partnere til nederlandske statsborgere søke om et vanlig britisk besøksvisum med støttedokumenter, gebyrer osv.
Kjære I.Lagemaat, Ikke bare for nederlendere, selv jeg som har britisk pass og nasjonalitet må søke om visum hver gang for min thailandske kone som jeg beviselig er lovlig gift med.
Hank,
I prinsippet har du rett i at et familiemedlem utenfor EU normalt skal få tilgang til alle EU-land.
Men jeg tror ikke det er så lett som du forestilte deg.
Ta en titt på denne siden.
https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_en.htm
Minimumsrådene som er oppført her er: Kontakt ambassaden til destinasjonslandet på forhånd. I ditt tilfelle er det den britiske ambassaden. Gjorde du det?
England er fortsatt medlem av EU, men har aldri vært medlem av Schengen-landene. Dette har aldri vært annerledes. Det betyr at hvis du har Schengen-visum må du alltid søke om et skittent visum til England hvis du vil reise dit. Dette har aldri vært annerledes og er allment kjent og fremgår også av informasjonen ved utstedelse av Schengen-visum. Dette er alltid den reisendes ansvar. Det at du står der ved hytten betyr at du ikke har gjort leksene ordentlig og det er dumt. Ansvaret ligger hos deg og ikke hos KLM. Han skal være glad for at armen til JU stoppet. Hvis du hadde reist til en engelsk flyplass Hvis du hadde blitt stoppet der og nektet adgang og du skulle ha reist tilbake til Nederland umiddelbart, betyr dette at du måtte kjøpe to billetter og alle tilhørende kostnader. Jeg synes du skal være takknemlig overfor KLM-ansatte for å forhindre alt dette.
Jeg synes dette er en skandalebehandling av KLM.
Gå og ta opp dette med KLM og gi så mye her
mulig publisitet.
Inge
Kjære Inge, At Henk og hans thailandske kone først ble sendt tilbake til Boarding gate, skyldes kun at den ansatte ikke var oppmerksom eller informert ved innsjekking.
Normalt ber hvert flyselskap umiddelbart om det obligatoriske visumet på Check Inn.
Det faktum at de kom til boardingporten, og deretter ble sendt tilbake først, er kanskje en stor skuffelse, men det forringer ikke hennes tapte visumkrav.
Det er ikke flyselskapet eller reisebyrået som har plikt til å gi nødvendig Visa-informasjon på forhånd.
Det kan på det meste være en tjeneste fra et reisebyrå, som ikke trenger å påta seg det, for å sjekke med kundene sine.
Passasjeren/reisende er uansett personlig ansvarlig og i mislighold fordi han/hun har unnlatt å henvende seg til for eksempel det britiske konsulatet.
Hva du kaller opprørende behandling her, og hva du vil gjøre enda mer offentlig, er litt av et mysterium for meg.
Ingen steder i historien står det hvordan innsjekking ble gjort. Du kan allerede sjekke inn hjemme eller bruke selvbetjent innsjekking på Schiphol og da er ingen ansatt involvert. Du ser også bare Tollvesenet når du kommer tilbake til Schiphol, egentlig ikke når du drar. Passkontroll av Royal Netherlands Marechaussee. Så hvis selvbetjent innsjekkingsalternativet brukes, vil den ansatte kun se passet i det virkelige liv ved porten. Resultat: passasjerer nektet fordi ved ankomst i England blir disse passasjerene umiddelbart sendt tilbake på bekostning av flyselskapet. Så absolutt ikke en skandaløs, men logisk tilnærming.
Gratulerer.
Nøyaktig det samme skjedde med meg med Euro Wings booket i et reisebyrå og avvist ved innsjekking og jeg kunne reise hjem med min thailandske kjæreste.
Jeg fikk ikke vite på reisebyrået at hun trengte visum til England.
Gjorde mye håndtering hos reisebyrået ved retur men fikk ingen penger tilbake.
Hilsen fra Cor
Kjære Henk, Bare innehavere av et spesielt oppholdskort ('familie til en EU/EØS-borger') utstedt i henhold til direktiv 2004/38 kan gå ombord på et fly eller båt til Storbritannia på denne måten. Vanlige romvesener bør søke om visum. EU/EØS-medlemsstaten (her Storbritannia) kan overlevere den ved grensen, men prøv å nå en britisk grensevakt. Du vil ikke kunne gjøre det når du forlater en flyplass. Ved båten i Calais er det britiske tjenestemenn på denne siden som kan ordne det. Du må ha de riktige papirene i lommen (demonstrasjon av ekteskap mellom utlendingen og EU-borgeren eller et langvarig forhold som tilsvarer et ekteskap).
En transportør kan få høye bøter hvis de frakter personer som de kunne ha visst ikke ville få adgang. Et selskap som KLM tar da feil på siden av forsiktighet og nekter folk som teoretisk MÅ få visum ved den britiske grensen (forutsatt at det er tilstrekkelig bevis på at de har rett til EU-direktiv 2004/38 om fri reise for EU-borgere). nærmeste familie). Det er grunnen til at sjansen for at du kan overbevise en KLM er praktisk talt lik null, og det er grunnen til at EUs innenrikssaker (f.eks. EUs innenriksdepartement) råder folk til å ordne visum på forhånd og ikke la det være før for å ordne opp i dette. ved grensen.
Mer om dette i min Immigration Thai-partnerfil ('Kan vi reise til Storbritannia?', side 12) her på bloggen.
Mer:
-
https://www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Immigratie-Thaise-partner-naar-Nederland1.pdf
- https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
Det er veldig beklagelig at dette skjedde med deg, men det virker for meg som om ikke KLM har skylden, men deg selv. Du hadde spart deg selv for mye elendighet hvis du hadde lest deg opp på forhånd.
Jeg håper et besøk til Storbritannia går bra neste gang
Jeg vil gjerne vite hvor du leste at en med thailandsk statsborgerskap som har oppholdstillatelse og også som familiemedlem kan reise til England uten videre.????
Selv om du kan bevise at du er lovlig gift med henne, gir det ingen rett for henne å reise inn i England uten visum.
Før du bestilte denne turen hadde du vært klokere å først sjekke med den britiske ambassaden hva som trengs for denne turen.
Storbritannia er ikke et Schengen-land, så selv med en oppholdstillatelse og et lovlig ekteskap til deg, trengte din kone fortsatt visum.
Når du sjekker inn for et fly til London, i fravær av det obligatoriske visumet for din kone, vil hvert flyselskap nekte å la henne sjekke inn.
I ditt tilfelle var KLM forpliktet til å sjekke dette, fordi all ytterligere risiko for en umiddelbar returflyvning, i tilfelle dens sikre avslag på å reise inn i Storbritannia, må løses av flyselskapet.
Selv har jeg britisk pass, og til tross for at jeg har vært gift med min thailandske kone i årevis, selv om en såkalt britisk statsborger fortsatt må ordne med visum til henne.
Det virker derfor for meg som en ekstremt sterk historie, at du har lest dette annerledes for ditt thailandske forhold, og stiller spørsmålet igjen,, Hvor leste du dette???
Nei Willem ikke alle land i EU men alle land som tilhører Schengen-området og EØS.
Tusen takk for mer eller mindre relevante kommentarer.
Det ble som nevnt en tur på kort varsel og booket mer eller mindre impulsivt med tanke på en mulig forestående Brexit. Dette har faktisk ikke vist seg å være den beste måten. Dumt som Thomas synes å klassifisere dette? Jeg vet ikke, men i ettertid gjorde jeg det absolutt.
I utgangspunktet bestilte jeg flyet under forutsetning av at vi kan motta et innreisevisum ved grensen til Storbritannia. Hørte fra venner/bekjente (også forrige helg) at dette absolutt er mulig via kanaltunnelen.
Rob V. gir også lenken i sin tale der dette bekreftes i kapittelet "ved grensen uten innreisevisum" https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
Kjæresten min har et slikt visum, hvor jeg er nevnt ved navn som partner/referent. Jeg kan også til enhver tid demonstrere at vi har en felles husholdning, bor sammen permanent og intensjonen var å nyte en kort ferie sammen i London i 5 dager.
Selvfølgelig kunne jeg spart meg selv for irritasjonen og misnøyen etterpå...:).
Jeg har likevel sendt inn en klage til KLM. Så hvem så om hele greia.
De lar deg bestille, sjekke inn, vi går gjennom tollen og kun ved boarding gate blir vi nektet fordi vi ikke kan vise visum. For det første ble vi blankt nektet av KLM-ansatte, feilinformert og vi ble henvist til thaien !!!! ambassaden, noe som allerede overrasket meg. Hentingen av kofferten ble heller ikke igangsatt med det første, så vi måtte da vente i mer enn tre timer etter at vi hadde besøkt 3 KLM servicedesk i mellomtiden.
Ut fra erfaringer fra bekjente/venner og det som står i lenken over, bør vi derfor få lov til den britiske grensen.
Vi var forøvrig heldige etterpå at vi fortsatt kunne kansellere de ikke-refunderbare hotellbillettene gratis. Og vi gjorde en dyd ut av skuffelsen og behovet og bestilte en 5-dagers bytur til Portugal via et annet flyselskap på stedet på Schiphol. (måtte kjøpe sommerklær på grunn av det vakre været ;)))
Godt gjort Hank!!
Ikke sett deg ned. Å reise til Portugal er et fantastisk alternativ og bedre vær og mye billigere.
Du kunne ha spart irritasjonen ved å ikke klage til KLM.
Jeg håper du fortsatt likte byturen!
Kjære Henk,
Det er synd at du ikke informerte deg selv i god tid. Kun mulig med oppholdstillatelse "permanent oppholdsborger i union". Så ikke hvis det står «bærekraftig opphold hos Henk» bak på kortet
Storbritannia er ikke en del av «Schengen»-området. En belgisk eller nederlandsk person uten eller med utløpt pass eller identitetskort vil heller ikke tillates.
Det er riktig; en ikke-europeer må ha visum for å reise inn i Storbritannia, og det har vært tilfelle i årevis;
Min thailandske kone trenger det ikke, fordi hun også har nederlandsk statsborgerskap.
Ikke helt riktig, Jos: ikke alle ikke-europeere trenger visum til Storbritannia. For å nevne noen, har amerikanere, australiere og New Zealandere lov til å bo i Storbritannia i 6 måneder uten visum.