Kjære lesere,
Ha en foretakspensjon på 15.431 7.860 euro og redusert AOW for ektepar på 697 29.500 euro. I Nederland betalte jeg XNUMX euro i skatt på min folkepensjon og ingenting på firmapensjonen min. I Thailand betalte jeg XNUMX XNUMX baht på firmapensjonen min pluss AOW.
Uten statlig pensjon hadde jeg måttet betale 4.200 baht. Med andre ord et tap på 25.300 baht. Hvis dette var en engang, ville det fortsatt vært håndterbart, men dette vil spille hvert år.
Jeg siterer en tidligere melding fra Lammert de Haan (jeg håper herr de Haan ikke har noen innvendinger mot det):
” At statspensjonen ikke beskattes i Thailand er en vanlig misforståelse. Jeg påpekte dette nylig i Thailandblog.
Dobbeltbeskatningsavtalen inngått med Thailand nevner ikke trygdeytelser. Og i mangel av en traktatbestemmelse, kan begge land belaste slike inntekter. Både Nederland og Thailand anvender prinsippet om beskatning av verdensomspennende inntekt, med mindre de nyter godt av traktatbeskyttelse. Nederland pålegger da som kildeland og Thailand gjør det samme som bostedslandet, forutsatt at denne inntekten faktisk er tilført Thailand i det året den nytes.
Deretter kan det nederlandske dekretet om forebygging av dobbeltbeskatning 2001 påberopes, hvoretter Nederland gir skattelettelser opp til maksimalt skatten som skal betales i Thailand. I tillegg vil denne reduksjonen selvfølgelig aldri overstige skatten som skal betales i Nederland.»
Er det lesere som allerede har anket for å få skattelettelser i Nederland, som beskrevet i siste avsnitt? Hva er prosedyren? Finnes det skjemaer for dette? Hvilke bevis? Etc..
Jeg finner ikke noe om dette på nettsidene til de nederlandske skattemyndighetene. Jeg har dårlige erfaringer med Utenlandsk skatteopplysningslinje (upålitelig). Ingenting kan ordnes via "Mijn Belastingdienst nl". E-post med skattemyndighetene er ikke mulig. Det som gjenstår er kommunikasjon per post, men det tar lengre tid enn i VOCs tider.
Helst ingen kommentarer om egne bankbøker, en for AOW og en for foretakspensjonen. Med alle gode intensjoner plikter du å oppgi all inntekt, ellers er det skatteunndragelse.
Hilsen
Hanso
Har du allerede sendt dette inn til thailandske skattemyndigheter?
Hvis du spesifiserte alt selv, beskattet de åpenbart alt.
Har du antydet at Nederland allerede holder tilbake skatt fra AOW?
Hvis du ønsker å melde fra, ville jeg uansett gått til et hovedkontor, det er mer kunnskap tilgjengelig der.
Dette kan du enkelt forhindre. I Thailand betaler du skatt på beløpet du overfører fra utlandet. Er du eldre enn 65 år og gift har du et stort antall fradrag.
Fordi du betaler skatt på din statlige pensjon i Nederland, kan du bare la den stå på én nederlandsk konto. Trenger du noe ekstra én gang, kan du få penger fra én minibank.
Total AOW og foretakspensjon 23291 : 12 måneder = 1940 Euro per måned til en valutakurs på 35,5 baht for en Euro, dette er 68902 baht.
Skatt 697 euro i Nederland x 35,5 baht = 24743 baht + 29500 baht i Thailand = 54243 baht: 12 måneder er 4520 baht per måned.
Så gjenstår per måned i inntekt 68902 minus 4520 skatt = 64382 netto per måned i baht.
Se, vi snakker om et skattebeløp på 6,5 % på den totale inntekten, både i NL og i Thailand.
Da tenker jeg: vær fornøyd med denne lave prisen. At du fortsatt kommer til å bekymre deg når du er 65.
Overfør din foretakspensjon hver måned og din folkepensjon året etter. Da blir statspensjonen sett på som sparing i Thailand og ikke som inntekt og derfor ikke beskattet.
I Thailand trekkes skatt på statspensjon kun tilbake dersom du oppgir dette eller oppgir en bankbok som oppgir dette. Den enkleste måten er å få din bedriftspensjon satt inn på din thailandske bankkonto og din AOW på bankkonto B, eller enda tryggere: få din firmapensjon satt inn på en bankkonto i Thailand og få din AOW satt inn på din nederlandske bankkonto og overføre det til Thailand nå og da eller hvis du bor i Thailand. Nederland kan du ganske enkelt ta det med deg. Hvis du overfører det selv, er det rett og slett en overføring fra deg selv til deg selv.
Og hva du skal gjøre kjære John, hvis du ikke lenger har eller ikke har lov til å ha en bankkonto, husk ABN AMRO i Nederland.
Jan Beute.
Kjære Hanso,
Jeg er redd kommentaren min vil være til liten nytte for deg, men kanskje den vil hjelpe andre som fortsatt må sende inn en erklæring i Thailand.
Fordi jeg velger å anta at AOW ikke er skattepliktig i Thailand. Og jeg tror jeg har en god grunn til det.
Jeg følger tross alt Skatteetaten «Heerlen» her som avslår min forespørsel om fritak fra AOW med følgende begrunnelse (bokstavelig tekst):
«Jeg mener at forespørselen din ikke er berettiget. Jeg vil gjerne forklare min vurdering slik:
Nederland har inngått en traktat for å forhindre dobbeltbeskatning med bostedslandet til den interesserte part. I denne er avgiften på nevnte inntekt blitt tildelt Nederland”.
Jeg konkluderer fra dette med at AOW per traktat ikke er skattepliktig i Thailand og at AOW derfor ikke må oppgis som inntekt til thailandske skattemyndigheter.
Hvem er jeg som ikke tror på «vennene våre i Heerlen»?
RichardJ, setningen "Tillegget på nevnte inntekt er allokert til Nederland" kommer fra en nederlandsk skattemyndighet og binder ikke Thailand. Men du kan alltids prøve.
Og når det gjelder den siste setningen din, hva har vi ikke erfart angående remitteringsgrunnlaget på grunn av en feil kjennelse fra Heerlen? (https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/opleggen-remittance-base-belastingdienst-baan/). Dette har kostet en rekke landsmenn unødvendige penger.
Og likevel ville jeg ikke tro så mye på «vennene våre i Heerlen», RichardJ. Før du vet ordet av det kommer du hjem fra den frekke oppvåkningen.
Med begrunnelsen gitt til deg om at overenskomsten om forebygging av dobbeltbeskatning tilordner avgiften på nevnte inntekt (din statspensjon) til Nederland, har Skatteetaten/utenrikskontoret som vanlig gått fullstendig glipp av poenget.
Traktaten nevner ikke trygdeytelser, inkludert statlig pensjon. En såkalt «restgjenstand» mangler også. Og i mangel av en traktatbestemmelse, gjelder nasjonal lov. Du nyter da ikke traktatbeskyttelse, så Nederland kan kreve skatt på AOW-fordelen din. Dog ikke på grunnlag av en traktatbestemmelse, slik svaret gitt til deg lyder, men på bakgrunn av fraværet av en slik bestemmelse. Og det er en helt annen historie.
Men det som gjelder for Nederland gjelder også for Thailand. Thailand har også lov til å skattlegge denne inntekten på grunnlag av nasjonal lov og det blir stadig tydeligere for meg av reaksjonene jeg får fra Thailand. Og det er det ingenting å argumentere mot.
Enig Lambert.
Fra et tidligere svar fra deg, se ovenfor, er det klart at hvis Nederland belaster, har du mulighet til å kreve tilbake skatten som er pålagt av Nederland gjennom forebygging av dobbeltbeskatning opp til maksimalt det du betalte i Thailand, på Aow.
Hanso spør hvordan beviser du det, hvordan gjør du det?
Dessverre krav med brev fra skattemyndighetene i Nederland.
Uten å hevde å være fullstendig, fra din spesifiserte selvangivelse laget i Nederland og den pålagte vurderingen, fra din spesifiserte selvangivelse laget i Thailand. For dette formål, uansett bevis du har er relevant, så hev det og så vil du høre hva som ville være ufullstendig om forespørselen din. En mas og det hvert år, men burde fungere. Lykke til og fortell oss hvordan det gikk.
Sjaakie
Misforståelser som beskrevet av @Hanso kan unngås ved først å tenke nøye gjennom hva du ønsker med selvangivelsen i Thailand. La oss se på fakta: re. sier at han allerede betaler skatt av folkepensjonen i NL. Hvorfor da likevel levere selvangivelse til TH skatteetaten? I TH betaler han nå ThB29,5K på grunn av AOW+Pensjonserklæring. Uten AOW ville det vært ThB 4,2K. Han stiller nå spørsmålet om hvordan han skal justere at han ikke lenger vil få en vurdering fra NL Fiscus. Det er bedre og en mye kortere måte å ikke erklære AOW til TH Fiscus. Kort sagt: gå og snakk der og bare statlig foretakspensjon. Det kan godt hende at det på grunn av den lille vurderingen på ThB 4,2K ikke ilegges skatt. Vennligst merk: det er en erklæring, men det er ingen avgift. Som vilkårene også er oppfylt av NL Fiscus.
Hei Hanso
Du skriver at du skal betale 4200 Baht på din firmapensjon i Thailand.
Jeg forstår ikke helt hvordan du kom frem til det beløpet. Hvis jeg sjekker de thailandske tabellene, trenger du bare å betale 15431 Bath på firmapensjonen din på 34670 Euro hvis du ikke har fradrag og til en valutakurs på 35,5 Bath for en Euro.
Hvis jeg inkluderer AOW, må du betale totalt 80366 Bath til samme pris og ingen fradrag.
Ja Richard at det tilsynelatende jobber en del mennesker der er åpenbart for alle og du har rett, se forsøket på å komme til en automatisert skatteinnkreving!
Det Geertg sier er helt korrekt, pass på at AOWen din ikke kommer til Th for det er det sikreste. Hvis du kan, ta med kontanter, som er det billigste forresten, og du kan ha med deg opptil 10.000 XNUMX euro uten problemer. hvis de noen gang ber om det.
Slå også opp hva fradragene går for for jeg vet at det er store fradrag for pensjonister. Er det noen som har linken til siden som er verdt å nevne samt regnestykket?
Og ikke begynn å be om penger tilbake, selv om det gjør en urett mot rettferdighetssansen din, men la det være slik fordi det vil gi deg hodepine og du vil aldri få det tilbake og de vil bli kjent med deg som en bråkmaker. Du gjorde en feil uten å vite det og lev med det. Neste gang du viser bankboken med overføringer fra tjenestepensjonen din og du er ferdig. Basert på din egen beregning vil du se at du betaler lite.
styrke
15431 + 7860 = 23291 euro X ok 35.5 = 826830,50 bad
Før du er 65, kan du personlig trekke 60000 60000 for deg selv og kona, fungerer ikke, også XNUMX XNUMX
Men hvis du er eldre enn 65, kan du trekke fra 190000 60000 baht, i tillegg kan du også øke begge XNUMX XNUMX.
826830,50 – 190000 -120000 = 516830,5 bad.
Første 150000 516830,5 baht ingen skatt, gjenstår 150000 - 366830,5 = XNUMX baht
På denne betaler du opptil 500000 10 366830,5% x 36683,05 = XNUMX badeavgift
Erstatning allerede betalt skatt Nederland 697 euro X 35.5 = 24743 bad.?
Husk at du må betale inntektsskatt.
Til syvende og sist 36683,05 – 24743 = 11940,05 bad, varierende med kurs
Uten folkepensjon ender jeg på 8780,05 bath, ikke 4000
Jeg tenkte det.
Når det gjelder AOW, kunne jeg ikke lett finne en forklaring på at det ikke ville bli beskattet videre i Thailand. Det burde gammeldagse i Thailand kunne si mer om.
Jeg prøvde å lese originalen, forstå den, siste lenke, men det gjorde meg pysete. Det var tydelig at du betaler til Nederland uansett, men etter det i Thailand? Artikkel 18/19 23 p6 handler om det.
I 23 -6 står det også "fradrag av Thailand", derfra hadde jeg ideen om at den nederlandske skatten ble trukket.
info: https://www.expatfocus.com/destinations/thailand/guide/taxation
https://sherrings.com/personal-tax-deductions-allowances-thailand.html
http://download.rd.go.th/fileadmin/download/nation/netherland_e.pdf
Gjør det igjen.
fra 150000 300000 – 5 XNUMX er skatten XNUMX %
fra 300000 500000 – 10 XNUMX er skatten XNUMX %
I dette eksemplet kommer jeg så til 7500 (de 5%) + 10% over 366830-300000 = 66830 * 10% = 6683 som gir totalt 7500+6683 = 14183 og er derfor mer enn halvparten mindre enn det du angir i din eksempel.
Resten kan du fylle ut selv.
Formelt sett kan du som utenlandsk skattyter ikke påberope seg vedtak om forebygging av dobbeltbeskatning 2001. Hvordan dobbeltbeskatning da kan forhindres, utleder jeg fra nettsiden til Skatte- og tollvesenet, som inneholder følgende eksempel:
«Du bor i Belgia og jobber for samme arbeidsgiver delvis i Nederland og delvis i Belgia. Du vil motta totalt € 50.000 20.000 i lønn som arbeidsgiveren din har betalt arbeidsgiveravgift av i Nederland. Du har tjent et beløp på € 50.000 20.000 med aktivitetene dine i Belgia. I så fall oppgir du full lønn på € XNUMX XNUMX i selvangivelsen. Og du angir i den aktuelle delen at Nederland ikke har lov til å kreve € XNUMX XNUMX på en inntekt.»
Selv om vedkommende bor i et EU-land, kvalifiserer han ikke som en ikke-bosatt skattyter. Både lønn og AOW-ytelse faller i boks 1. Det som gjelder lønn gjelder også for AOW-ytelse. Jeg erstatter da «arbeidsgiver» med «ytelsesbyrå», «lønn» med «ytelse» og «Belgia» med «Thailand». Som tilfellet er med hensyn til innbyggere i Belgia, kvalifiserer du ikke som ikke-bosatt skattebetaler når du bor i Thailand.
Dobbeltbeskatningsavtalen som er inngått mellom Nederland og Thailand inneholder ingenting med hensyn til trygdeytelser, mens det også mangler en såkalt restartikkel. SVB har trukket lønnsskatt i henhold til lovens bestemmelser. Thailand har imidlertid også tillatelse til å pålegge inntektsskatt (PIT) på den statlige pensjonsytelsen og gjør det i økende grad i den grad den inntekten faktisk bringes inn i Thailand i det året den nytes. Begrepet "AOW-fordel" blir stadig mer kjent for thailandske skattemyndigheter.
I samsvar med eksempelet gitt av Skatteetaten oppgir du hele AOW-ytelsen i selvangivelsen. I den aktuelle delen angir du at Nederland ikke har lov til å belaste denne inntekten. På denne måten unngås dobbeltbeskatning.
Zie: https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/internationaal/fiscale_regelingen/buitenlandse_inkomsten_in_welk_land_belasting_betalen/aftrek_voorkoming_dubbele_belasting/geen-aftrek-als-u-buitenlands-belastingplichtig-bent
Anta imidlertid at du er bosatt skattyter. I så fall kan du påberope deg dobbeltbeskatningsdekretet 2001.
Skatteetatens nettsider inneholder følgende informasjon:
«For å unngå å måtte betale skatt i flere land, har du rett til reduksjon i inntektsskatten som skal betales i Nederland, det såkalte fradraget for å hindre dobbeltbeskatning. Vi beregner fradraget for å unngå dobbeltbeskatning per boks på grunnlag av skatten du må betale per boks. Fradraget for å unngå dobbeltbeskatning kan ikke overstige skatten på den boksen. Det betyr at beregningen av fradraget i den ene boksen ikke tar hensyn til eventuell skattepliktig inntekt i de andre boksene. For å kvalifisere for fradrag for å unngå dobbeltbeskatning, må utenlandsinntekten din være positiv på saldo.»
Du kan lese hvordan det fungerer med følgende nettlink:
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/internationaal/fiscale_regelingen/buitenlandse_inkomsten_in_welk_land_belasting_betalen/aftrek_voorkoming_dubbele_belasting/aftrek_voorkoming_dubbele_belasting
Ingen rettspraksis er ennå tilgjengelig med hensyn til situasjonen som først ble skissert (fritak fra statlig pensjon når du bor i Thailand). Jeg antar imidlertid at det ikke er noen skattemessig forskjellsbehandling mellom situasjonen til en utenlandsk skattyter og situasjonen til en bosatt skattyter.
Det kan være lurt å få din nederlandske selvangivelse tatt hånd om av en skattespesialist spesialisert på internasjonal skatterett.
I meldingen angir du at du mottar en foretakspensjon på € 15.431 7.860 og en (redusert) AOW-ytelse for ektepar på € 697 29.500. I Nederland har 2018 € lønnsskatt blitt tilbakeholdt fra AOW-fordelen din. I Thailand betalte du THB 30,64335 XNUMX på tjenestepensjonen din pluss statlig pensjon. Det kan være riktig med en gjennomsnittssats brukt av thailandske skattemyndigheter for XNUMX på XNUMX.
Uten statlig pensjon har du beregnet PIT til THB 4.200. Det er imidlertid ikke riktig. Fra beregningen av PIT som jeg har laget, er den skattepliktige inntekten din i Thailand THB 201.736,53 15.431, dvs. € 39,64335 611.736,53 x 100.000 er THB 120.000 190.000 – THB 201.736,53 150,001 – THB 0 5 – 2.587 THB er XNUMX er THB XNUMX XNUMX – THB XNUMX XNUMX – THB XNUMX XNUMX – XNUMX THB er XNUMX. XNUMX. Opp til et beløp på THB XNUMX XNUMX er satsen XNUMX %. På det overskytende er satsen i den andre parentesen XNUMX % eller THB XNUMX XNUMX.
Som et resultat av tillegget av AOW-fordelen betaler du derfor THB 26.913 39,64335 mer til PIT. Basert på valutakursen 679 utgjør dette € 697. Du har blitt tilbakeholdt € XNUMX i lønnsskatt i Nederland. Hvis AOW-fordelen din ikke beskattes i Nederland, er det til og med en liten overkompensasjon av den høyere PIT.
Kjære Lambert,
Takk for din tilbakemelding. Det er et komplisert emne, så les det nøye igjen.
Angående min beregning av PIT:
Uten statlig pensjon: 15.431 583.568 euro er THB 190.000 100.000 - THB 60.000 233.568 - THB 4.185 XNUMX - THB XNUMX XNUMX (kvinne leverer også selvangivelse) = THB XNUMX XNUMX skatt XNUMX XNUMX THB
Med AOW: 15.431 euro + 7.163 euro (7.860-697) THB 583.568 + THB 268.200 = THB 851.768 – THB 190.000 – THB 100.000 – 60.000 THB, 501.768 THB 27.765
Min kone leverer selvangivelse på egen folkepensjon, men på grunn av fradragene trenger hun ikke gjøre noe her
betale. Selvfølgelig i Nederland.
Når det gjelder internasjonal skattelovspesialist, kan jeg kontakte deg på e-postadressen din?
Hilsen Hanso
Jeg hadde faktisk ikke tatt med i betraktningen at din kone har egen inntekt og melder fra selv, Hans. Det er ikke tilfelle med de fleste av mine thailandske kunder
Som et resultat antar du med rette en reduksjon på THB 60.000 120.000 i stedet for THB XNUMX XNUMX. Det gjør også satsen som brukes mye mer plausibel.
Som svar på spørsmålet ditt: du kan alltid kontakte meg på [e-postbeskyttet].
Tidligere har jeg også nevnt nettstedet mitt i Thailand Blog for å kontakte meg via skjemaet inkludert der. Det vil ikke fungere lenger fordi jeg har stengt siden (jeg skal bygge en ny).
Gjennomsnittsprisen for thailandske baht for 2018 skal ikke være 30,64335, men selvfølgelig 39,64335.
For selvangivelsen for 2018 mottok jeg gjennomsnittssatsen på 36,6577 fra thailandske skattemyndigheter
I beregningen av Hans sine opplysninger hadde jeg lagt til grunn et personlig fradrag på THB 120.000 2 som gift (60.000 x THB 60.000 XNUMX). Det viste seg senere at hans kone har sin egen inntekt og nyter personlig fradrag på THB XNUMX XNUMX selv.
En ny beregning av informasjonen hans gir da en rate på 37,06725. Avviket fra kursen du oppga kan lett skyldes avrunding i Hans sine opplysninger.
Inntekt fra utlandet er ikke skattepliktig i Thailand og må derfor ikke oppgis.
Selvrapporterende penger som allerede er skattlagt i Nederland ser etter problemer.
Uten å være klar over det, begår du en økonomisk kriminalitet i Thailand, nemlig å unndra personlig inntektsskatt (PIT). Heldigvis gjør du det ganske anonymt.
Som med de fleste land, er beskatning av innenlandsk og utenlandsk inntekt (den såkalte "verdensinntekten") avgjørende i Thailand. På den annen side ønsker de fleste land også å skattlegge all inntekt opptjent på deres territorium, inkludert inntekten til utlendinger og ikke-bosatte. Dette truer med massiv dobbeltbeskatning, i det minste av all inntekt tjent «over grensen». For å løse dette problemet har mange land inngått avtaler med hverandre for å unngå dobbeltbeskatning. De avtaler i den hvem av de to som kan ilegge avgiften og hvem av de to som da vil gi fritak eller reduksjon.
Thailand har signert en dobbeltskatteavtale med 61 land, inkludert Nederland. Se nr. 37 i oversikten. Ved å klikke på lenken nedenfor etter "Nederland" vises traktaten.
http://www.rd.go.th/publish/766.0.html
Se følgende lenke for den nederlandske versjonen:
https://wetten.overheid.nl/BWBV0003872/1976-06-09
Så enig.
Mike A ovenfor sier ting som er helt usanne og potensielt kan få andre som følger ideen hans i store problemer.
Innse at utlendinger som bor permanent i Thailand allerede er under et forstørrelsesglass ved immigrasjon.
Så ikke gjør det verre for deg selv hos de thailandske skattemyndighetene.
Virkelig, tiden kommer da også thailandske skattemyndigheter vil legge utlendingen under lupen. Owee når de finner ut at noen har dekket over ting i årevis.
Kommer ikke til å skje med meg, og forresten er skattetrykket i Thailand egentlig ikke så høyt.
Men det er sant, selv jeg gjorde en feil ved ikke å rapportere renten på 4.58 EURO betalt i Nederland på min nederlandske konto til skattemyndighetene i Thailand. (bare tuller)
Jeg får advarselen, men som nevnt før er det et tilbakeslag. Sparing beskattes ikke, men så fort AOW kommer direkte til TH via NL kunne man se det som inntekt, så det er enkelt å ordne med årsak til overføring eller vedlikehold fra egen NL-konto.
https://www.rd.go.th/publish/6045.0.html
Som innbygger er det tilrådelig å bare sende inn en erklæring med null betaling for en personlig fil, men spesielt ikke mer katolsk enn å være paven.
Jeg kan selvfølgelig ha rett: «Bare inntekt opptjent i Thailand skal skattlegges under pensjonering. Derfor vil du ikke være pålagt å betale skatt for inntekter du har tjent fra utlandet. Personlig inntektsskatt er heller ikke nødvendig for pensjonister i Thailand. Merk at du ikke kan jobbe i Thailand mens du er på pensjonistvisum. 24. april 2015 ”
I tillegg kjenner jeg mange pensjonister her som har bodd her i årevis, som ikke betaler noen inntektsskatt i Thailand og ikke sender inn noen deklarasjoner i forbindelse med ovennevnte.
Alt dette betyr selvfølgelig ikke at jeg har rett, men det ser ut til å være "måten å gjøre ting" her, kort sagt, du har ingen inntekt direkte fra Thais arbeid eller eiendeler: ingen skatt.
MikeA, den engelske teksten, hvem er den? Fra thailandske skattemyndigheter? Har du en link?
Jeg er også nysgjerrig på hvor det er.
Kom over følgende:
1. Skattepliktig person
Skattebetalere klassifiseres i "hjemmehørende" og "ikke-hjemmehørende". "Bosatt" betyr enhver person som er bosatt i Thailand i en periode eller perioder som tilsvarer mer enn 180 dager i et skatteår (kalenderår). En bosatt i Thailand er skattepliktig på inntekt fra kilder i Thailand, samt på den delen av inntekt fra utenlandske kilder som bringes inn i Thailand. En ikke-bosatt er imidlertid bare skattepliktig på inntekt fra kilder i Thailand.
link: https://www.rd.go.th/publish/6045.0.html
Du må altså bo i Thailand i mindre enn 180 dager.
Finnes mange steder på nettet om du søker på engelsk, også her https://www.thaiembassy.com/faq/do-retirees-pay-income-tax.php
Det handler selvsagt om pensjonister som er her med oa eller non o Visa.
Dette er ikke et nettsted for de thailandske skattemyndighetene, og det gjelder en sveitser og en britisk person. Vi snakker om nederlandsk inntekt her; personer med belgisk inntekt har andre regler. Ulik traktat, forskjellige regler for beskatning i Thailand.
Reglene vil nå være klare også for MikeA.
Det handler ikke om nasjonaliteten din, det handler om pensjonerte utlendinger, som også inkluderer nederlendere. Uansett, vi har en samling nederlendere på forumet som vil betale skatt i Thailand for enhver pris.
Gjør som 99% og la det være, det er min idé. Men som alt her "opp til deg".
Du passerer noe. Jeg har bodd i Thailand i 5 år og har avregistrert meg i Nederland. Jeg var da fritatt for lønnsskatt på pensjonene mine i 5 år. De 5 årene var nå over. Så jeg fikk et brev om at lønnsskatt ville bli trukket fra pensjonene mine i Nederland, med mindre jeg kunne bevise at jeg betaler skatt i Thailand. Så jeg ble tvunget! I Nederland betaler du mye, mye mer arbeidsgiveravgift enn her i Thailand.
Jeg mottar all min pensjon og statlig pensjon i Thailand til en thailandsk bankkonto. Jeg ba om 12 månedlige kontoutskrifter fra banken for 2018. Jeg tok dem med til Amphur hvor jeg bor. Jeg hadde merket de månedlige beløpene for ING-pensjonen min med gult. Jeg har også en annen pensjon hos PFZW. Alt ble sendt på e-post til skattemyndighetenes hovedkontor i Bangkok. Noen dager senere fikk jeg melding fra skattemyndighetene, de skattet kun ING-pensjonen. Det var ikke så ille. Det er mange fradrag. Inkludert foreldreomsorg, min kones ZKV, og også alder (over 70) gir et tilleggsfradrag. Jeg sendte en kopi av den thailandske skatten til de nederlandske skattemyndighetene, og jeg fikk nok en gang 5-års fritak for pensjonene mine i Nederland. AOW forblir beskattet i Nederland.
Til informasjon. Hvis du laster ned denne pdf-en fra internett, vil du ha Thai Income Tax Act 2019 på engelsk.
Thai Skatt 2018/19 Hefte.
I prinsippet betaler du kun skatt i Thailand av pengene du overfører hit. Penger opptjent i året før skattlegges ikke. Det er vanskelig å bevise at penger fra i fjor blir overført, med mindre du gjør dette i januar.
Hvis du teller meg
Hvor er dette i thailandsk skattelovgivning, jeg kommer i hvert fall ikke over det lenger. Det pleide å være, men nå finner jeg det ikke
Det har alltid vært riktig i thailandsk lov. Inntektsavdelingens side inneholdt i utgangspunktet et tillegg i betydningen "inntekt mottatt i løpet av året". Det er imidlertid et dobbelt utsagn fordi med "inntekt" (boks 1 for nederlandske termer) snakker du alltid om et år. Tross alt, ellers er det ikke inntekt, men sparing (boks 3 for nederlandske standarder).
Revenue Department-nettstedet sier nå:
«Skattepliktig person
Skattebetalere klassifiseres i "hjemmehørende" og "ikke-hjemmehørende". "Bosatt" betyr enhver person som er bosatt i Thailand i en periode eller perioder som tilsvarer mer enn 180 dager i et skatteår (kalenderår). En bosatt i Thailand er skattepliktig på inntekt fra kilder i Thailand, samt på den delen av inntekt fra utenlandske kilder som bringes inn i Thailand. En ikke-bosatt er imidlertid bare underlagt skatt på inntekt fra kilder i Thailand."
Zie:
https://www.rd.go.th/publish/6045.0.html
addisjon.:
hvis du regner med inntektskravet til innvandring betaler du ca 65 til 5000 thb skatt hvis du er 8000+.
Avhengig av dine personlige forhold.
Lammert, for ordens skyld forstår jeg det riktig, jeg vil spørre? Beløp i euro og globalt. Bor i Thailand. Prøv å holde det enkelt.
1. Aow fra Nederland 15.000 9 euro, tilbakeholdt skatt, også i henhold til takst, ingen fradrag/fritak, 1.350 % er XNUMX XNUMX euro.
Send inn en erklæring i Thailand, IB 750 Euro, etter fradrag/fritak på mer enn 4.000 XNUMX Euro.
Hvorfor kan jeg kreve tilbake 750 euro (maksimalt ville være 1.350 euro) i Nederland og ikke i Thailand?
Traktat for å forhindre dobbeltbeskatning, Thailand går for Nederland? Riktig?
2. Kan det være enklere? Jeg har Aow betalt til bankkontoen min i Nederland, og etter slutten av kalenderåret overfører jeg deler av eller hele beløpet til min thailandske bankkonto.
Så ikke pålagt å deklarere i Thailand? Riktig?
Så ingen IB skylder i Thailand? Riktig?
Er ikke dette i strid med å oppgi din verdensomspennende inntekt?
Så ingen økonomisk kriminalitet i Thailand? Riktig?
Så Nederland har? Riktig?
Setter pris på svar, på forhånd takk.
Sjaakie
Hei Sjaakie,
1. Du henter inn AOW-ytelsen det året du mottar den i Thailand.
Du skylder € 1.335 8,9 i inntektsskatt, det vil si 15.000 % av € 2018 XNUMX (XNUMX-sats).
Du gjorde en kommafeil angående personskatten. Forutsatt en gjennomsnittspris for baht for 2018 på 37,06725, kommer jeg til €75,55 (THB 2.800,44 XNUMX).
Du er en ikke-kvalifisert ikke-bosatt skattyter. Dette betyr at vedtak om forebygging av dobbeltbeskatning 2001 ikke gjelder for deg og derfor heller ikke gjelder for oppgjørsprinsippet om utenlandsk skatt som skal anvendes med hjemmel i dette vedtaket. Du følger prosedyren i selvangivelsen din, slik jeg har beskrevet den for innbyggeren i Belgia og deretter oversatt til en AOW-fordel og bor i Thailand. Husk imidlertid at du vil/kan møte «nødvendig» motstand fra Skatteetaten/Kontoret i utlandet.
Normalt har en traktat for å unngå dobbeltbeskatning faktisk forrang over nasjonal lovgivning: det er en regulering av høyere orden. Traktaten gjelder imidlertid ikke for en AOW-ytelse. Traktaten nevner ingen trygdeytelser som en WAO- eller AOW-ytelse. Dette betyr at nasjonal lov gjelder.
2. Du henter først inn AOW-ytelsen i Thailand etter årets slutt.
Da snakker vi ikke lenger om å hente inn inntekt i Thailand i det året man nyter det, men om kapital (sparing). Du skylder faktisk ikke PIT på det.
Kjære Lambert,
det betyr at hvis du kan bygge bro over et år på egen kraft (kapital) og du har begge pensjonsytelsene innbetalt til en nederlandsk bank.
Dette så innskudd til Thailand på nyåret, dette blir ikke sett på som inntekt men sparing og trenger ikke betale skatt på det?
For å vise Nederland at du betaler skatt i Thailand, legger du kun inn renten på pengene som står i en thailandsk bank, som du tross alt får inntekt i Thailand.
På dette, kun renter, betaler du så skatt og resten blir skadesløs.
Betaler du fortsatt formuesskatt i Thailand i det som er i banken din eller blir dette også sett på som utenlandsk sparing og ikke beskattet?
Dessuten kan du vise Nederland at du betaler thailandsk skatt, slik at du er fritatt for skatt i Nederland i 5 år sammenlignet med firmapensjonen din!?
Et annet spørsmål, er dette lovlig? Tross alt kan det eksistere.
Det er helt riktig, Peter. En av mine klienter har bodd i Thailand i årevis og lever av sparepengene sine der. Han vil ikke ha brukt opp sparepengene før i slutten av dette året og må betale personlig inntektsskatt i Thailand.
Det siste er imidlertid ikke noe problem for ham. Han bruker tross alt også alle slags samfunnsfasiliteter i Thailand og synes ikke det er riktig å slippe å betale skatt. Å få den ofte mindre velstående thailandske befolkningen til å betale for dette er ikke hans stil. Dette står i sterk kontrast til noen av svarene i denne tråden.
Med levetiden til sparepengene dine kan du ikke snakke om inntekt som faktisk har blitt brakt inn i Thailand i året du nyter den. Som jeg har antydet tidligere, snakker du om inntekt når det gjelder et skatteår (tenk på det nederlandske konseptet "boks 1"). Utenfor det ligger besparelsene («boks 3»).
Du gjør dette helt lovlig.
Før det kommer et svar på svaret gitt av meg angående lovlighet, følgende. Du benytter deg av muligheten som tilbys av thailandsk skattelovgivning. Det er en form for "skatteunngåelse" og derfor lovlig. Å hente inn inntekt i Thailand, men så ikke levere selvangivelse og eventuelt måtte betale skatt, er "skatteunndragelse". Det er ulovlig. Du begår økonomisk kriminalitet.
Erik, Lammert og andre, takk alle sammen for svar og gode råd.
Det jeg egentlig lurte på er i hvilken grad unnlatelse av å deklarere AOW i TH kan belastes, gitt at dette gjøres etter instruks fra skattemyndighetene i NL. Brevet har offisiell regjeringsstatus. Hvorfor vil du avvike fra dette som en enkel borger?
Jeg lurer også på hva de thailandske skattemyndighetene mener om dette. Hvis du er romersk som paven og binder dem på baconet, vil de snart si: ja, sir, er skattepliktig i Thailand. Hvis du sier til dem: er allerede skattlagt i NL og se i samsvar med en offisiell instruks fra NL skattemyndighetene. Da har du en god sjanse for at de ikke tar betalt igjen. Eller tar jeg helt feil?
Blant reaksjonene så jeg misbilligende ord angående bruk av ulike bankbøker, skifting mellom år osv. Jeg synes ikke det er uforståelig under disse omstendighetene at folk går alternative veier.
Derfor ville det vært fint om «våre venner i Heerlen» kunne hjelpe oss ut av dette dilemmaet. For til venstre eller høyre må man vrikke seg i alle mulige svinger for kun å bli beskattet én gang. Men kanskje de ler seg der i Heerlen!
I år dro jeg forresten til skattekontoret i Hua Hin for å sende inn en erklæring. Alle dokumentene jeg hadde med ble viftet bort. Jeg måtte komme tilbake med en resultatoppgave fra ambassaden. Og jeg vurderer å gjøre dette neste år. Jeg vurderer fortsatt om jeg skal få utarbeidet denne erklæringen inkludert eller ekskludere AOW.
Betyr dette at visumstøttebrevet vil bli brukt oftere til skatteformål i fremtiden?
Ja faktisk, jeg får den ideen litt av reaksjonene her, du trenger ikke være mer katolikk enn paven.
Som jeg har nevnt tidligere, er inntekt som kommer utenfor Thailand ikke skattepliktig her, og jeg kjenner mange pensjonister her av ulike nasjonaliteter som alle ikke betaler skatt i Thailand, og ikke fyller ut skjemaer eller har skattenummer.
Igjen, dette er Thailand, jeg kan ta feil, men å legge fjell av innsats i å overlevere penger nå, mens de thailandske skattemyndighetene trekker på skuldrene? Opp til deg.
Problemet er at dersom du ikke har bevis på at du betaler skatt her i Thailand, mister du fritaket for beskatning av dine nederlandske pensjoner, dvs. at nederlandske skattemyndigheter vil kreve inn skatt på pensjonene dine. Som jeg nevnte før, måtte jeg sende bevis på at jeg betaler skatt her i Thailand for å hindre folk i å skattlegge pensjonene mine i Nederland. Jeg hører faktisk også fra tyskere og andre utlendinger at de ikke betaler noen skatt her i Thailand. Så være det.
De nederlandske skattemyndighetene krever ikke at du faktisk betaler skatt i Thailand, Henk. Du trenger bare å bevise at du er skattemessig bosatt i Thailand. Frem til slutten av november 2016 kunne du gjøre dette med alle mulige midler til din disposisjon. Foreløpig godtar Skatteetaten kun:
a. en fersk thailandsk selvangivelse og bevis på skattebetaling eller
b. en erklæring fra den kompetente thailandske skattemyndigheten, som indikerer at du er skattemessig bosatt i Thailand.
For sistnevnte har Skatteetaten selv laget en uttalelse (på engelsk). Men et skjema RO 22 godtas også.
Problemet er imidlertid at hvis du ikke skylder noen skatt i Thailand på grunn av de mange fritakene, blir det ofte avslått retur og ingen RO 22-erklæring utstedes i det hele tatt.
Jeg kjenner kun til ett tilfelle hvor en retur ble akseptert uten å betale skatt og hvor også RO 22-erklæringen ble utstedt.
Jeg har forøvrig en anke til Retten i Breda angående kravet som benyttes av Skatteetaten. Det er i strid med læren om frie bevis som gjelder innenfor forvaltningsretten. Vi venter nå på dommen.
I påvente av dette har Skatte- og tollvesenet midlertidig stanset vedtak om fritaksbegjæring overfor en av mine klienter.
Hvis noen ikke har kunnet få fritak, som følge av at lønnsskatt er trukket fra hans eller hennes private pensjons- eller livrenteutbetaling: ikke bekymre deg.
Laglønnsskatt for privatpersoner er ansvarlig for å utstede fritaket. Men leverer du i etterkant selvangivelse, vil du bli sendt til Skattelaget og du får tilbakebetalt lønnsskatten som holdes tilbake nesten ved retur.
Snakk om politikktilpasning!
Jeg har levert den utfylte oppgaven fra de nederlandske skattemyndighetene, pluss en kopi av min retur i Thailand, og en RO 21 (ikke RO 22!) RO 21 angir hva du har betalt til de thailandske skattemyndighetene. Jeg har pensjonene mine hos ING, PFZW og ABP. Skattemyndighetene har meddelt ING og ABP at jeg er fritatt (5 år) fra skatt. De hadde "glemt" PFZW. Men jeg sendte dem senere fritaksbrevet fra skattemyndighetene separat og fikk også fritak for skatt der. Alt dette for en periode på 5 år. Jeg leser også noen ganger at det er gitt dispensasjon i 10 år? Jeg synes det er et mas. For bor du her i Thailand betaler du fortsatt skatt hver dag, med dagligvarer, med bensin/diesel osv.osv. Og jeg synes det er rart at Thailand også kan skattlegge din statlige pensjon. Hva går dobbeltbeskatningsloven til?
Jeg mottar vanligvis uttalelser RO 21 og RO 22, Henk. Vanligvis leverer jeg kun RO 22 til Skatteetaten/Kontoret i utlandet. Dette skjemaet samsvarer mest med erklæringen utarbeidet av Skatte- og tollvesenet/Office Abroad (også på engelsk) og er enda litt mer nøyaktig/klarere fra et skattemessig synspunkt enn dets nederlandske motpart.
RO 21 indikerer faktisk hvor mye skatt du har betalt i Thailand. Som følge av unntakene er dette noen ganger til og med null. Utenriksdepartementet trenger ikke å vite dette. Med RO 22-skjemaet indikerer den kompetente thailandske skattemyndigheten at du er skattemessig bosatt i Thailand, og det er mer enn tilstrekkelig.
MikeA og RichardJ, jeg er klar over den slappe holdningen til en rekke skattekontorer i Thailand, men det betyr ikke at en etterforskning ikke kan følge et angrep over de foregående ti årene med bot og mulig straffeforfølgelse. Automatisering fortsetter også i Thailand og kobling av filer er et spørsmål om tid.
Reglene i Thailand tilsier at dersom du er skattemessig bosatt under dagsordningen, beskattes all inntekt opptjent i Thailand, pluss den delen av utenlandsk inntekt du tar med til Thailand i løpet av nytelsesåret. Sistnevnte er forklart i detalj i dette emnet. Metoden for å unndra seg lovlig er også forklart.
Alle står fritt til å flytte grensene; så lenge du ikke knirker når du brenner rumpa.......
Hvis du ikke søker om skattenummer, vil du faktisk ikke få skatteligning.
Men du bryter selvfølgelig thailandsk lov, og det kan få konsekvenser.
For øyeblikket ser det ut til å være risikofritt, men hva vil du gjøre hvis noen om noen år ber om selvangivelsen din og forteller deg at du har unndra skatt i årevis og at du tar konsekvenser?
Teoretisk sett kan du bli fengslet og oppholdstillatelsen kan bli tilbakekalt.
Jeg personlig forventer ikke at det ikke går så fort, men det kan det.
Det må du ta i betraktning når du vurderer å ikke betale skatt.
Faktisk Mike A, du har allerede indikert at inntekt fra utenfor Thailand ikke er skattepliktig i Thailand. Men bare fordi du gjentar dette betyr ikke at du plutselig har rett. Vennligst konsulter nettstedet til The Revenue Department med lenken som Peter la ut 7. mai kl. 10:14 før du gjentatte ganger legger ut en slik fast, men feilaktig uttalelse.
Hvis du bor eller oppholder deg i Thailand i mer enn 180 dager, er du skattemessig bosatt i Thailand. I prinsippet pålegger Thailand deretter personlig inntektsskatt på din verdensomspennende inntekt. Dette er imidlertid begrenset av dobbeltbeskatningsavtalen som er inngått mellom Nederland og Thailand. For øvrig er denne traktaten basert på 183-dagers regelen og er derfor ledende.
I svaret ditt leste jeg videre at du ikke burde være mer katolikk enn paven. Men å be om fritak i Nederland for din private pensjons- og/eller livrenteutbetaling eller å kreve tilbake lønnsskatten som er pålagt den på en erklæring og deretter ikke sende inn en erklæring i Thailand, finner jeg ikke noe pavelig om. La si at du er mer katolsk enn paven!
Du prøver bare å heve skatteunndragelse (er en økonomisk kriminalitet) til noe lovlig og jeg kan ikke forstå så mye..
Jeg indikerer bare hva flertallet av utenlandske pensjonister gjør i Thailand, som ikke betaler skatt. Du må legge ned en ekstrem innsats for å få det til her, og ingen er ute etter deg.
I tillegg er skattemoralen til nederlenderne her tilsynelatende på den absurd høye siden.
Opp til deg vil jeg si, jeg har ikke noe imot at jeg ikke betaler for den korrupte regjeringen her, tvert imot.
Det at du må levere en inntektsoppgave fra ambassaden er en veldig kuriøs ting. Det har jeg aldri vært borti før.
Din nederlandske inntekt trenger ikke å være lik inntekten du faktisk bidro til Thailand i året du likte den. Og har du bidratt mindre, betaler du for mye skatt i Thailand dersom thailandske skattemyndigheter følger resultatregnskapet fra ambassaden.