Omsorgsplikt, men hvor lenge...
I dyreriket er instinktene ordnet slik at foreldrene tar vare på ungene sine i kortere eller lengre tid. De dier dem, de mater dem og i mange tilfeller lærer de dem også forviklingene og triksene til deres spesielle art. For noen dyr, som elefanter og aper, kan dette ta opptil flere år med trening.
Også hos mennesker er det ofte vanlig at foreldre tar seg av barna sine og at barna forsvinner under morens vinger på et visst tidspunkt og fortsetter sin egen vei selvstendig. Dette er imidlertid ikke tilfelle overalt. I Thailand møter man for ofte at den omvendte prosessen vil skje når barna blir voksne. Det anses da som en selvfølge at barna vil støtte foreldrene sine økonomisk.
På en eller annen måte er dette dypt innprentet i barnas normer og verdier i ung alder. Senere føler de det som en selvfølge plikt som de ikke kan unngå. Du kan se at tidene endrer seg noe og at slett ikke alle barn, spesielt ikke hvis de er av mannlig kjønn, fortsatt er villige til å gi deler av inntekten til foreldrene. I mange tilfeller skjer dette likevel.
I Vesten er det ikke uvanlig at barn gjør opprør mot foreldrene når de kommer i puberteten, noe som i noen tilfeller til og med kan føre til permanent forverring av forholdet. Det du imidlertid sjelden ser, er foreldre som holder hendene opp mot barna sine. Ikke engang om de foreldrene ikke har det bredt. For mange eldre er det siste de ønsker å være en byrde for barnet sitt. Jeg husker at jeg selv lenge tvilte på om jeg ville ha barn fordi jeg ikke var sikker på at jeg kunne håndtere de tilhørende økonomiske forpliktelsene. I Thailand er det omvendt. Det er nettopp når du er fattig at du bør få barn, fordi de er en fremtidig inntektskilde og derfor en attraktiv aldersordning.
Ja, men, hører jeg alle si, Thailand er et fattig land og det er bra at de unge tar seg av de eldre. Tross alt er det ikke noe pensjonssystem og det er det. I praksis har jeg imidlertid sett alt for ofte at foreldre og spesielt mødre, tømmer datteren fullstendig. Jeg vet ikke om det fortsatt eksisterer, men i en fjernere fortid ble barn til og med solgt til fabrikker som rekrutterte dem til å jobbe lange timer for nesten ingenting. Dette var ikke alltid for å kunne føre en mager tilværelse, men ofte for å betale for all slags luksus som biler, gullkjeder eller et hus å vise frem, for ikke å snakke om ting som nedbetaling av spillegjeld eller finansiering av alkoholmisbruk.
Alt er selvfølgelig bare subjektiv observasjon, men bildet som kommer til meg er at i Thailand er barnas kjærlighet til foreldrene ofte større enn foreldrenes kjærlighet til barna. Jeg hadde aldri inntrykk av at foreldre led fordi datteren deres tjente pengene sine mer horisontalt enn vertikalt. Bare sett hendene foran øynene, ikke snakk om det, da er ingenting galt og pengene smaker av mer.
Det er ikke det at jeg ikke forstår barna som fysisk tar seg av foreldrene sine. Jeg har sett en dame som jobbet som hotellsjef som sa opp sin gode jobb for å ta seg av sin syke mor og også en kvinnelig tannlege som stengte sin praksis for å hjelpe sin funksjonshemmede mor, og jeg har mange eksempler. Denne typen ofring er svært sjelden i Vesten, og det er til ære for thaiene at de gjør dette, selv om noen bedre fasiliteter og forsikringer for eldre ikke ville skade her heller. Dette er imidlertid forskjellig fra økonomisk utnyttelse av barn av foreldre.
Nå vet også de fleste lesere av Thailand-bloggen litt om hvordan harene løper i Thailand. Jeg føler ikke at jeg forteller deg noe nytt i den forbindelse. Det som derimot fascinerer meg, er spørsmålet om hva som egentlig er mekanismen i oppdragelsen som sikrer at flertallet av barn vil forsørge foreldrene sine økonomisk i fremtiden, og spesielt hvordan det er slik at de vanskelig kan motstå det til tider ganske aggressive presset som påføres av foreldrene. Mange barn går så langt som å bytte ut sine fremtidsutsikter mot raske penger i sexindustrien, men også på fabrikker eller til og med avreise til et fremmed land hvor de ikke liker å møte foreldrenes økonomiske ønsker, som ikke alltid er rimelige.
Det jeg også lurer på er hvor lenge dette systemet vil vare og hvordan vil det gå for overgangsgenerasjonen, menneskene som hadde gamblet på støtten til barna sine, men som går glipp av det fordi de barna ikke lenger har lyst? Desto mer fordi denne generasjonen ofte fortsatt bor i landlige områder, som raskt avfolkes og blir eldre, slik at fattigdommen raskt kan sette inn.
Døtre som tjener penger mer horisontalt enn vertikalt, raske penger i sexindustrien: hyggelig fordommer-bekreftende! Som om det er "normen" i Thailand……….. Ja, kanskje i øynene til Pattaya-gjengeren/barhengeren – men det er selvfølgelig en fordom fra min side.
Glad du nevnte dette. Meldinger blir jevnlig lagt ut her av Pattaya-gjengere som om dette er normalt Thailand, og jeg tror dette også betyr at det mer "normale publikummet" er mindre aktivt her. Selvfølgelig må alle vite selv hva de gjør, men Pattaya er ikke normen for et normalt liv i Thailand. Thailand er i alle fall et veldig delt land fra fattige Isaan til luksusen i deler av Bangkok.
La oss se hva de kjærlige thailandske barna synes om det. Det er uendelig diskusjon om dette. Hundrevis av innlegg. Meningene varierer fra «du bør gjøre alt for foreldrene dine» til «de får ikke en krone av meg». Heller ikke her er det noen ensartet thailandsk filosofi, selv om folk ønsker å overbevise den godtroende farangen om at dette er tilfelle, og de lurer ofte seg selv.
Noen få eksempler fra pantip.com:
Mer informasjon ห็นแก่ตัวค่ะ!
Fedre og mødre som vil at barna deres skal ta vare på dem i alderdommen er egoistiske!
https://pantip.com/topic/37303727
Bildetekst ะเงิน. mer
Alt min far og mor krever er penger, penger og mer penger. Jeg er lei!
https://pantip.com/topic/34875700
Mer informasjon งหมด
Moren min er ikke fornøyd hvis vi ikke gir henne hele månedslønnen vår.
https://pantip.com/topic/36775923
Det er også mye murring om hvor dårlige foreldrene deres har det.
Den offisielle versjonen er at alle barn elsker foreldrene sine, er veldig takknemlige (det er morsdag om to dager!) og alltid ønsker å støtte dem.
Mekanismen er veldig enkel: Hvis du ikke støtter foreldrene dine, vil de sulte i hjel.
At denne mekanismen har forsvunnet i Nederland er fordi regjeringen har tatt på seg ansvaret for barna gjennom innføringen av folkepensjonen.
Dessuten er thailenderne bare ekte mennesker.
Noen tar godt vare på barna sine, og noen gjør det ikke.
Noen barn støtter foreldrene sine, og noen utnytter foreldrene sine.
Før i tiden, og ikke så mye i fortiden, fantes ikke barn for den thailandske regjeringen.
De var eid av foreldrene, akkurat som en bøffel, og du kunne selge dem eller gi dem bort.
Det var ingen obligatorisk opplæring.
Først da de var jeg trodde 15 år gamle, ble de levende for regjeringen.
I Nederland har vi kjøpt dette av ved å betale alle slags trygdeavgifter (skatter). Det bør trygdesystemet vårt gjøre. Dessverre er det ikke lenger tilstrekkelig for å gi den omsorgen. Og dagens politikk prøver å oppnå en mental endring (uformell omsorg, hjemmetjeneste) for å bringe dette tilbake til familien. Her igjen, dessverre, uten å tilby direkte skattelettelser i retur, fordi regjeringens potter må forbli fylt. Thailand har riktignok et pensjonssystem, men det er ikke nok å leve av, så barn må passes for å supplere dette. Dessverre fører dette til ytterligheter i en rekke situasjoner. Spesielt presset fra omgivelsene har en meget sterk påvirkning. Thaier liker å vise frem hvor godt barna deres tar vare på dem. Og hvis de ikke gjør det, vil hele landsbyen få vite det og gi beskjed til barnet på besøk. Å miste ansikt er noe ingen thai ønsker å lide så......
Thailand er et øvre middelinntektsland, du kan ikke lenger kalle det et fattig land eller utviklingsland. Og som kanskje er kjent nå*, ser vi nesten alle land gå mot 2-3 barn per kvinne, unnslippe fattigdom og lengre forventet levealder. Med den sterkt forbedrede sosiale situasjonen er det ikke lenger nødvendig å ha mange barn og stole på barn. Asia, blant andre, har allerede innhentet "Vesten" betydelig, og det virker svært sannsynlig at Asia vil gjenvinne den tittelen som verdens drivkraft.
Thailand bygger også sosiale sikkerhetsnett, selv om det er et sterkt kapitalistisk land med verdens største ulikhet mellom fattig og rik. Så du kan være sikker på at også i Thailand vil foreldre som stoler på barna sine være over om noen år. Den sosiale strukturen vil uunngåelig endre seg. Den største utfordringen er fortsatt hvordan man kan begrense ulikheten i Thailand...
*se på Hans Roslings presentasjon om utvikling:
https://www.youtube.com/watch?v=fPtfx0C-34o
Min kone kommer fra en familie på 7 barn.
Bare 2 (inkludert min kone) gir penger til mødre hver måned.
De andre 5 vil, men kan ikke, selv om jeg noen ganger tror alle kan spare 100 thb per måned.
Den eldste søsteren sørger riktignok for at mødre jevnlig blir hentet eller ledsaget på middag, men også hun er avhengig av datteren, som heldigvis har en litt bedre jobb, men som også liker å sende sitt eget barn på en "god" skole.
Sykehusbesøk etc. arrangeres også av eldste søster.
Vi bor 1.000 km unna, så det er ting vi ikke kan gjøre så lett.
Selv om det må monteres noe nytt i huset (vaskemaskin, TV osv.), deler min yngste svoger og min kone kostnadene.
Når vi er på besøk fylles garderoben på, tilførsel av ris m.m.
Alt i alt blir svigermor godt bortskjemt og tatt vare på.
Men jeg tør ikke dømme fremtiden.
Vi er heldige at vuggen min har vært i NL og min kone har også bodd og jobbet i NL de nødvendige årene, så hvis ikke pottene er tomme etter hvert vil vi få en god pensjon og statlig pensjon.
Du antyder at det faktum at voksne barn i Thailand blir tvunget til å ta vare på foreldrene sine er et spesifikt fenomen.
For ikke så lenge siden, før tidlig på 50-tallet i NL. AOW ble introdusert, det var i Nederland og jeg tror ikke det er annerledes overalt i Europa.
I Thailand ligger den moralske forpliktelsen til å ta vare på foreldrene vanligvis på den eldste datteren. Til gjengjeld arver han ofte foreldrehjemmet. Sønner flytter vanligvis til sin kones familie og føler seg derfor fritatt for omsorgsplikten overfor sine egne foreldre.
Hva om en Thai ikke har noen døtre (eller noen barn i det hele tatt)?; han må da håpe at andre familiemedlemmer vil ta seg av ham/henne, ellers be om hjelp fra templet.
I Nederland har foreldre en juridisk forpliktelse til å ta seg av (økonomisk og gjerning) for utdanningen til barna sine. Det mange ikke vet er at det inntil ganske nylig (godt etter innføringen av folkepensjonen) i Nederland også var en juridisk forpliktelse for barn til å sørge for økonomisk omsorg for foreldrene sine. Den forpliktelsen er tatt ut av loven. Så underholdsplikten overfor foreldrene er ikke så veldig rart.
Det ofte hørte argumentet er at barna ikke har bedt om å bli født, men de glemmer at de skylder foreldrene sine oppvekst og utdannelse (og dermed velstand) og for min del burde det være noe tilbake.
Da jeg begynte å jobbe for mer enn 50 år siden, måtte jeg også overlevere lønnsslippen til foreldrene mine, og de var ikke thailandske.
Jeg antar at du også bodde hos foreldrene dine på den tiden og at du fikk klær og lommepenger for å spise der.
Du måtte rett og slett betale bidraget ditt til husholdningen.
En rekke unge mennesker gjør dette fortsatt i Thailand, hvis de har en jobb.
Mor forvalter så pengene og ungdommene får rom, kost og lommepenger.
Og det brukes sannsynligvis til å spare til ekteskap.
Jeg pleide å være med å betale for foreldrenes husholdning hjemme. Og jeg er ikke særlig gammel enda (nå 56) Fra første lønn har jeg alltid hjulpet foreldrene mine frivillig.
Ikke det at foreldrene mine trengte det, de hadde klart seg helt fint i alle disse årene, men bare fordi jeg ga dem det. mine brødre gjorde også dette helt på frivillig basis.
Tenk om du bruker ordet koste penger nå til dags at det er lik banning.
Kjære Joop,
Jeg har også inntrykk av at i Thailand ofte har den eldste datteren en moralsk forpliktelse til å ta vare på foreldrene og arver deretter foreldrehjemmet.
Og ja, med dette sosiale systemet har du det godt i apehuset hvis du som trengende av en eller annen grunn ikke har (lenger) barn.
Faktisk, i Nederland var det en gang en juridisk forpliktelse for barn til å betale minst en fjerdedel i uken til foreldrene sine.
Jeg er sterkt uenig i den siste setningen din.
Jeg har virkelig ikke glemt at foreldrene mine oppdro meg og sørget for at jeg fikk en valgfri utdanning og intelligensnivå. Men jeg anser at deres plikt, som følger av det faktum at de brakte meg til verden.
Etter min mening kan det ikke være slik at etter at et barn er født, består foreldreforpliktelsene overfor det barnet på det meste i å sørge for mat og drikke. Ansvar for ansvarlig voksenopplæring og hensiktsmessig opplæring er også en del av disse forpliktelsene.
Dette ansvaret opphører så snart barnet antas å være myndig (myndighetsalder). I Nederland og Belgia er dette normalt i en alder av 18, i Thailand i en alder av 20.
Først etter at barnet er blitt rettslig habil kan forelderen kreve eller kreve noe tilbake for videre hjelp.
Og jeg synes det er galskap når et folk som kaller seg fri eller «De fries folk» samtidig anser sine egne barn som personlig eiendom.
Videre virker det på meg som en ødeleggelse av kapital og ikke smart å (må) bytte, antar jeg, godt betalt arbeid som hotellsjef eller tannlege for omsorg for foreldrene.
PS:
I Thailand er barn fortsatt lovpålagt å forsørge foreldrene sine.
"Seksjon 1563. Barn er forpliktet til å forsørge sine foreldre."
Hvordan dette vedlikeholdet av foreldrene skal gis form er ikke utdypet, så det kan tolkes veldig vidt.
https://library.siam-legal.com/thai-law/civil-and-commercial-code-parent-child-section-1561-1584-1/
Jeg opplever akkurat det motsatte akkurat nå
min kone har gitt sønnen og datteren sin muligheten til å fortsette utdannelsen på bekostning av helsen hennes, mye overtid i et elktronkafirma i BKK og nå takket være Alzheimers (53 år) uten inntekt i lang tid
Begge har ikke gjort noe med den utdannelsen, sønnen er for lat, datteren ønsket å gå ut og ble selvfølgelig gravid av en god-for-ingenting som nå får henne til å jobbe og ikke gjør noe selv
Begge barna har nå fullstendig stjålet min kones reserver og vi blir nå trakassert av kreditorer
selv politiet blir involvert
Heldigvis har jeg sagt fra starten at jeg ikke er en familieminibank
Vi vet nå at seksjon 1563 ikke betyr noe med mindre noen har gode råd som kan hjelpe oss videre
Hans
I Belgia er det fortsatt slik at dersom foreldrene ikke har nok økonomiske ressurser til å bo på et hvilehjem/omsorgssenter, blir barna oppsøkt for å dekke opp mangelen.
Ruudje
Hvis bare foreldrene ga utdanning.
Som barn ble min venn, i likhet med sine søsken, ofte slått inn til beinet
Etter barneskolen fikk de ikke fortsette studiene, de måtte jobbe og
donere inntektene. Ofte ikke nok å spise til tross for at faren tjente gode penger som smed. Far kjære har ikke mot sin sønn på 6 år
talt da han bestemte seg for å jobbe og være i Bangkok i en alder av 17
gjenoppta studier. Etter 6 år på knærne ba han faren om tilgivelse
tint det opp litt. Til tross for alt bygde vennen min et hus til foreldrene sine
og sendte penger månedlig. Alt er selvsagt i foreldrenes øyne.
Egentlig hører også storesøsteren, som allerede har fått alt i sitt navn, ved siden av
foreldrene lever for å ta vare på dem. Men hun og mannen hennes er for grådige til dette til tross for dem
godt jordbruk. Jeg har ofte besøkt familien og det fortsetter å forbløffe meg.
Kjæresten min elsker foreldrene sine, omvendt er det et stort spørsmålstegn for meg.
Bram, påstanden din er stort sett riktig.
Jeg har nå 12 års erfaring med mine thailandske svigerfamilie, og faktisk: "nok er aldri nok"!
Min samboers søstre ble sendt til fabrikken i en alder av 12 år, måtte jobbe doble skift der, hadde akkurat nok penger til å bo og spise på et rom med de fire. Videre måtte alle pengene gå til foreldrene. Isan er spesielt kjent for dette.
Samboeren min fikk likevel fullføre videregående fordi han var den yngste sønnen (med 4 eldre søstre). Til tross for press fra læreren fikk han ikke fortsette å studere. Da han fikk vitnemålet MÅTTE han jobbe også! Og også alle pengene til foreldrene, nå av 5 (!) barn..
Og det pågår fortsatt! Både søstrene hans og han.!
De har gigantiske rismarker, et vakkert hus osv. Men man hører aldri noe om utbyttet av rismarkene.
Jeg snakket ofte med ham om det, men alle de barna har blitt fullstendig hjernevasket: mor har imponert dem hele livet: «Jeg bar og fødte deg i magen min i 9 måneder, og du vil alltid måtte være takknemlig mot meg for det!" Det er også der den sykelige æren for mødrene deres kommer fra...
Jeg har også sett partnerens venner og kjærester gi opp jobben sin her fordi en telefon fra mamma er nok til å la dem komme hjem og ta vare på dem...
Hele deres egen fremtid og liv til de klønete...
Det er nå mange fasiliteter for eldre og trengende. En detaljert artikkel om dette ble nylig publisert på denne blokken. Veldig lærerikt! Men hvis du tar det opp, vet de ingenting ... er bare ekstra inntekt ...
Mine svigerforeldre har «ingen penger heller», men mor har 50 lastebiler med sand som kommer for å heve bakken rundt huset deres. Plutselig hadde hun penger til det...
Til og med hans barnløse tante spør bare samboeren min "når jeg blir gammel skal du ta vare på meg!" Og svaret er ganske enkelt: JA! Dette håndheves av moren hans, som har all makten og også utfører den.
Det er dypt trist å se at unge mennesker i et forhold ikke en gang får sjansen til å bygge sitt eget liv og stifte familie...
De blør sine egne barn for å hjelpe onkler og tanter også.
En amerikaner sa en gang til meg: Thai kvinner har ingen morsfølelser! Og han har rett!
Hvor trist er det?
Jeg har vært i stand til å lære partneren min mye på 12 år, han er mer kritisk, men fortsetter å betale. Selv om de nettopp har mottatt inntektene fra 80.000 2 mXNUMX med rismarker! Utrolig!
Ikke glem at foreldrene ofte bor i samme hus som barna. Jeg synes det er veldig positivt, og jeg ser det ikke skje i Nederland ennå. I Nederland kan du som eldre sitte alene hjemme...
Frits,
Tror du det er positivt for foreldrene eller for barna?
Personlig synes jeg det er positivt når barna kan gå sine egne veier i full frihet og ikke er bundet til å ta vare på foreldrene.
I Nederland er det ingen foreldre som trenger å være ensomme hjemme, ser det ut for meg.
Muligheter nok.
Jeg kan forstå at foreldre som gir barna sine en god oppvekst blir belønnet for dette i Thailand. Hvis i dette tilfellet verken faren eller moren noen gang har gått av veien – på det meste sendt noen penger til besteforeldrene på uregelmessig basis – så vil jeg ikke betale for den moren i det hele tatt. Hun er 15 år yngre enn meg og har klaget i ti år, men jobbe? Hei!
Det er absolutt et faktum at ikke alle barn tar vare på foreldrene sine i Thailand.
Men hvis denne omsorgen var helt fraværende i Thailand, hvor annen sosialhjelp knapt er tilgjengelig, ville mye ikke lenger fungere.
En forelder som har jobbet hele livet for thailandsk minstelønn, hvis han/hun i det hele tatt kunne spare på dette, vil høyst måtte leve på en mager sparing og en ekstremt elendig statlig pensjon, som avhengig av alder er ikke lenger som et beløp et sted mellom 6 og 800 Baht per måned.
En expat som allerede klager med AOW og pensjon, og også har kommet for å bo her frivillig, klager da til tross for en sterk Baht, til sammenligning på et veldig høyt nivå.
Min svigerfar forlot svigermor tidlig, så hun så ingen annen mulighet for å la sine 2 døtre studere ved å flytte til Canada og jobbe som barnepike.
Døtrene ble igjen i huset som mødre hadde bygget sammen med en søster (2 under ett tak, med gang i stua) og gikk på skole, nå har begge en god jobb og mødre er nå pensjonister og fortsetter å bo i Canada fordi ellers vil pensjonen gå tapt.
Hun må bo der i minst 6 måneder i året ellers vil hun miste det og jeg hører at mange thaier lever i en høyere alder fordi de ikke vil gi fra seg pensjonen.
Men når mødre kommer til Thailand for 5 måneder, tar barna seg av henne økonomisk og hun lager mat og rydder huset.
Hun har nok tid til det og da hører jeg henne si at hun kjeder seg fordi det er irriterende å se på TV hele dagen. Nå er hun tilbake til Canada og jeg ser bilder av en tur med venner, det er også veldig hyggelig å se i Canada.
Døtrene hennes har begge gode jobber og er derfor ikke hjemme mer enn 50 timer i uken, mamma kan passe seg selv og så lenge det er tilfelle blir hun i Canada 24 timer for å komme seg til Thailand hvor hun kan lage mat , rydde og kjede seg.
Et sted er det synd, nå er jeg spolen, vasker, stryker og rydder, lager mat nå og da for på foodland koster det ikke en dritt.
Jeg begynte å sende et lite beløp til moren for noen måneder siden, fordi kona mi var lei av å få telefoner fra moren hver gang i slutten av måneden fordi hun hadde gått tom for penger.
I forrige uke forårsaket imidlertid omstendigheter en så stor krangel (også på grunn av penger) mellom min kone, hennes søster og foreldrene og jeg ble involvert (at farang burde hoste opp mer penger), at vi har kuttet all kontakt med familien hennes for for tiden.
Ikke meg foreløpig, for meg er alt over nå. Etter ti år blir jeg fortsatt sett på som farangen og ikke min kones mann eller "Jack".
De så meg som en gående minibank og skjønte nå at maskinen ikke fungerte som den skal. Moren har allerede foreslått noen ganger at min kone burde se på noen andre som kunne gi mer penger.
Min kone blir da anklaget for å elske meg for mye. Hun vil heller si en mann med lite penger og som er god mot henne enn en med mye penger og ingen gode. Er det ikke søtt, er det ikke?
Men vi har det bra. Bare jeg ser ikke at vi skal ende opp med mye mindre, fordi foreldrene krever for mye. I tillegg har min kone to søstre og en bror, og de har alle en rimelig inntekt (etter hus og bil å dømme). Jeg fortalte ofte til min kone at de fire av dem (eller de tre søstrene, fordi broren er en munk) la sammen penger – 2000 baht hver og dermed sender foreldrene som ikke trenger mye 6000 baht hver måned. Søstrene ville ikke høre om det. Min kone er den yngste og ingen hører på henne.
Men nå får de ingenting.
De kan gå til pumpen for meg.
Jeg er litt sint. Jeg vet at foreldrene nesten ikke får pensjon og er avhengige av barna, men jeg blir ikke tvunget. Og absolutt ikke behandlet som en idiot.
Jeg vil gjerne svare på dette. Har opplevd det samme. Gi mor penger kl 10.00:XNUMX om morgenen og det er borte om ettermiddagen. Til hvilken??? Frem til for eksempel æresmedlemsår var kostnadene for familien faktisk dekket av oss. Til og med skilsmissen fra en bror fra min kone var på vår konto. Og…. Den broren var så snill å doble det avtalte beløpet.
Alt i alt, i løpet av de 12 årene vi har bodd i Asia, tror jeg det har kostet rundt 400.000 4 euro. Du vil tro jeg er gal. Nå gjør jeg det selv nå. Halvparten av familien jobber ikke. De er 3 voksne og 10 barn, men vanligvis spiser rundt XNUMX menn med gryta.
I fjor sluttet jeg å betale. Jeg betaler ikke noe lenger. Så minibanken er låst. Har ikke besøkt familien på mer enn ett år. De bare finner ut av det!
Vel, JanvanHedel, det høres enormt ut, hvis jeg regner det ut på tellemaskinen, kommer vi litt nærmere jorden.
Si 2750 euro i måneden i tolv år fortsatt godt og godt over det nederlandske gjennomsnittet.
Bortsett fra det månedlige bidraget til min partner, informerte jeg resten av familien på et veldig tidlig tidspunkt om at dette ikke var et alternativ.
Farang mai mie tang Jeg har alltid delt at krisestøtte er mulig og begrenset, så spørsmålene er minimale.
Giftet seg med moren deres og ikke familien.
Jan,
Jeg tror det er mange som ikke tror du er gal.
du vil ikke være den eneste som har tapt de nødvendige euroene.
Jeg har det fortsatt bra med mine 60.000 XNUMX euro.
Mange har solgt huset sitt i Nederland og bilen sin.
Et hus i Thailand bygget for 60.000 euro.
Kjøpte tomt å bygge huset på.
Et hus for foreldrene og for broren eller søsteren
Kjøpte bil.Mopeder til de andre familiemedlemmene.
I tillegg kan det også betales for opplæring for de små.
Legg til det 12 år med mat og drikke for hele familien og noen turer og du er borte 4 tonn.
VI i Nederland støtter også foreldrene våre, men gjennom en mellomstasjon: Den store fellespotten, også kalt National Treasury, ved å betale for trygd, som AOW betales fra. (sammen med omsorg ruvet over alle andre statlige utgifter)
Ja, forskjellene mellom Europa og Asia er store og det vil ta en generasjon til før det endrer seg, men jeg merker for eksempel i Nederland at utdanning blir stadig mer neglisjert. Mamma og pappa er begge på jobb, fordi 2 ganger i året på ferie har begge bil fordi naboene også har det og barna går på skole/barnehage osv ……..
Min erfaring er at mange tror vi alle er rike og ønsker å bruke oss som minibank.
Hva du gjør eller gir spiller ingen rolle fordi det aldri er nok.
Familien begynner å sette opp gjeld fordi farangen vil betale den.
Jeg vet også at ikke alle er sånn, men det er også og ikke for få.
Bare snakk om penger, gull, motor og hus, og hva får du?
Jeg er overrasket over uttalelsen i artikkelen som sier: I Vesten er det ikke uvanlig at barn gjør opprør mot foreldrene sine når de kommer i puberteten...
Akkurat som om thailandsk ungdom ikke går gjennom puberteten. Jeg har i alle fall allerede sett og opplevd noen eksempler på det.
Det er godt mulig at det forutsettes at barn skal bistå foreldrene sine i alderdommen. Men mange unge blir mindre og mindre bevisste på dette.
Du sier at mange mødre har for vane å nappe døtrene sine helt skallet. Du har absolutt et poeng der. Det gjorde de også her lenge sammen med (nå) min kone. Hun var 37 år gammel da vi giftet oss og hadde jobbet siden hun var 18. Hun fikk aldri beholde en baht, hun måtte vaske hele foreldrehjemmet, vaske tøyet og gjøre toalettet i løpet av sin eneste fridag (på søndag). Hun var forpliktet til, så lenge hun var alene, å fortsette å bo hjemme.
Etter vårt ekteskap flyttet hun til Belgia og så ikke tilbake på foreldrene på flere år. Rømte årene med galskap. Vi bor nå permanent i Thailand og i begynnelsen hadde vi noen klager fra moren hennes om penger, men min kone avviste det sakkyndig. Aversjonen hennes mot foreldrene er stor, veldig stor.
De nye ungdommene blir smartere og tar vare på sin egen bekvemmelighet og komfort. Du uttrykker det veldig pent med begrepet "overgangsgenerasjon". Er det de unges feil at det ikke finnes et anstendig sosialt system for å gi de eldre en bekymringsløs 'alderdom'? Jeg tror ikke det. Tiden med å plukke døtre skallet, presse dem ut i prostitusjon bare for pengenes skyld, nekte dem skole og utdanning slik at de kan gå på jobb, ... de tidene kan godt gå mot slutten. Mange foreldre gjør ingenting og lever på bekostning av barna. Mange velger å være fattige og late, mens ting kan være helt annerledes. Å fremtvinge medlidenhet, nei, mange unge mennesker sprenger nå den boblen. Og jeg kan ikke klandre dem.
Kjære Pete,
Jeg kjenner igjen denne historien.
Min kone opplevde mye av det samme. Hun har en eldre søster, som giftet seg ung, og etterlot henne alene i foreldrehjemmet.
Hun var en enkel fabrikkarbeider. Jobber seks dager i uken, mye overtid, nattevakter, ikke noe hyggelig liv. Overlater alle pengene hennes hver måned, bare noen få øre for det mest nødvendige. Ikke en rød krone i banken. Faren hennes hadde en enkel jobb, moren hennes jobbet ikke.
Hun er evig takknemlig for at hun ble kjent med meg. Hun bodde og jobbet også i Belgia i mange år. Sparte mye, men ga aldri en krone til foreldrene igjen.
Etter min pensjonisttilværelse reiste vi tilbake til Thailand. Vi bygde et fint hus her og hun har fortsatt en stor sum penger i banken. Vi holder dette veldig stille.
Foreldrene hennes er alt annet enn stolte over at hun har det bra nå. Stadig skryter av sin andre datter. Imidlertid har de INGENTING. Bortsett fra en gammel ranglevogn, ikke noe hus, ingen penger, ingenting i det hele tatt. Men det tas på alvor. Vi blir sett på "skjevt", vi vet grunnen... vi betaler ingen penger 😉 Men det vil være en bekymring for oss.
Mot all den slags tull fra foreldre mot barna sine, som senere klarer å rømme fra de gripende klørne, selv ved å gifte seg med en farang: ikke bo i nærheten av svigerforeldrene. Søk tilflukt andre steder, for til tross for all elendigheten er barns lojalitet til foreldre ofte stor, for stor. Piet har rett: I Isan hender det ofte at foreldre sender poetene sine til Pattaya fordi det er penger å tjene der. Ikke rart de kvinnene velger en farang. Og for å søke farang er det lett å finne en kvinne der. En artikkel om bakgrunnen til fattigdom og de opprivende historiene som følger med, blir ofte lagt ut på denne bloggen. Så man kan faktisk vite bedre. Jeg forstår derfor ikke @Kees sin reaksjon når han sier at han blir sett på som en gående minibank og at familien står i gjeld fordi det er en farang i familien. Har aldri forstått hvorfor folk gir etter for det. Det er bare ett middel: hold deg unna svigerfamilien.
Vel, omsorgsplikt, det kan også være omvendt, i negativ forstand.
Jeg kjenner en rekke familier der mor fortsatt jobber hardt og barna lever på kronen hennes, spesielt de thailandske guttene som er satt først i årevis og er fullstendig ødelagt.
På telefonen hele dagen, og ikke gjøre noe annet.
De mødrene burde ikke klage, Roelof, de har bare seg selv å skylde for oppførselen til sine elskede sønner.
Det er også et lignende tilfelle her i familien. Han har hatt full frihet til å studere. Til slutt (etter flere år med dobling) ble han ingeniør. Han giftet seg i fjor og bor fortsatt hjemme med kona.
Mor klager over sønnens oppførsel (så han er svogeren min). Han har ikke noe imot å jobbe ute. Far er gammel og utslitt (det samme er mor), men gjør fortsatt alle jobbene i og rundt huset. Den stakkars mannen kan knapt stå på beina. Mor sørger for at det er mat på bordet, vasker og rydder huset.
Svigerdatter sørger for at kjøleskapet alltid tømmes på de mest irriterende tidspunktene. Hun jobber ikke selv fordi hun er fra Laos og fortsatt ikke har visum (så vi vet ikke hvordan hun gjør det fordi hun har vært her i mer enn et år nå).
De betaler ingenting til foreldrene selv om de begge er pensjonister. Kona mi ler seg av hele situasjonen. Når mor klager sier hun bare at det er hennes egen feil. Hennes elskede sønn ble oppdratt på denne måten, og hun må bære konsekvensene. Jeg skjønner gretten...
Foreldre som ber barnet om penger fordi de ikke har det selv. Jeg synes det er skammelig å skape et barn uten å ha midler til å ta vare på det. Hvis du ikke har penger, får du ikke barn. Sørg først for at du har noe å oppdra barnet godt og å gi noe til. Det er ingen moralsk eller juridisk forpliktelse i det hele tatt å lage et barn. Normalt er det et fritt valg, som i utgangspunktet er begrenset av din egen eiendom. Derav mitt ordtak: sex er ok. men ingen baby! På femtitallet måtte jeg også overlevere lønnsslippen til foreldrene mine i fattigdom og jeg hadde store uenigheter om dette og kjempet til og med med faren min, noe jeg ikke angrer på. Et barn er i begynnelsen av livet sitt og må være i stand til å bygge sitt liv, og hvis foreldrene ikke ser dette, er de ikke verdig navnet 'foreldre' og dette må motstås. Når det gjelder Thailand: Vestlige standarder er bedre enn thailandske standarder i denne forbindelse, og jeg har sagt det der også, noe som ikke ble verdsatt, men det er til ingen nytte for meg. Foreldre bør ta vare på og utdanne barnet sitt og forberede dem godt på deres fremtidige liv i samfunnet.