Leserinnlegg: Thai kvinner er lojale mot Nederland, forpliktet til hverandre og til Thailand
Den årlige (siden 2014) Thailand Grand Festival ble holdt i Haag i midten av juli. Se YouTube for ulike videoer. Min thailandske kone hadde avtalt å møte noen thailandske venner og bekjente, og fordi det allerede var noen år siden, ble jeg med. I min omvisning i de ulike festivaltilbudene møtte jeg flere NL-TH-par. Noen av dem har jeg kjent en stund fra tidligere eller andre anledninger, andre som partnere til min ektefelles kjærester og bekjente.
Det som slår meg i disse møtene er at et bestemt samtaleemne alltid blir nevnt. Og det er den ekstreme sjåvinismen blant noen thailandske kvinner. En sjåvinisme som også bekymrer partnerne deres, men hvor det ser ut til at de ikke har kontroll over det. (Ansvarsfraskrivelse) Vær oppmerksom på, for en god forståelse: Jeg snakker ikke om alle thailandske kvinner, heller ikke om dem generelt, heller ikke om NL-TH-samfunnet, men bare hva jeg synes om noen av dem her og der. virker bemerkelsesverdig, og hva som deles av deres partnere.
Thai kvinner oppsøker hverandre. De møter hverandre i asiatiske butikker, på restauranter i den lokale 'Chinatown', eller ser hverandre når de passerer på gaten, snakker med hverandre og møtes deretter via sosiale medier, og deretter introduserer de hverandre for eksisterende bekjentskapskretser .
Det ser ut til at de har flere TH-venner og bekjente enn de beveger seg i NL-kretser. Selv om de alle har bestått integreringskurset, snakker de ikke så godt nederlandsk, noe som ikke gir dem et insentiv til å manifestere seg i for eksempel sitt eget bomiljø/nabolag. TH-kvinner kan holde seg moderat når det gjelder nederlandske språkkunnskaper. Ikke alle, noen.
Thai kvinner i NL danner grupper, (forskjellig fra NL farang i TH.)
Tilsynelatende gir denne gruppedannelsen beskyttelse, klarhet og identitet. Det er litt av noe når du kommer fra TH i Nederland til en familie med "hvite neser" med en partner du knapt kjenner. Den danske dokumentaren «Heartbound» gir et fint innblikk i hvordan en slik integreringsprosess fungerer. Se: https://www.thailandblog.nl/?s=Heartbound&x=0&y=0
Når man først blir kjent med andre TH-kvinner, hjelper man hverandre, er et av kravene, gruppenormen om man vil. Spesielt i eksepsjonelle situasjoner. Noen eksempler: For noen år siden under en forretningsreise begikk den nederlandske partneren til en thailandsk kvinne selvmord på et hotell et sted i Sveits. Han viste seg å være involvert i alle typer feilbehandlinger mot sin arbeidsgiver. Kvinnen ble gitt støtte og bistand en god stund, venner bodde hos henne, bekjente hjalp til med omsorgen for barnet hennes, andre hjalp henne også gjennom sin NL-partner med oppgjør av huset, boliglån og andre boutgifter.
Det samme ble sett i fjor i H. da partneren til en thailandsk kvinne plutselig døde mens de var midt i oppussingen av hjemmet sitt. Også her støtte og veiledning, husly og bistand ved alle typer transaksjoner.
Et siste eksempel: en enkelt Th kvinne viste seg å ha alvorlig nyresvikt. En tilstand hun for lengst var død av ved TH, meldte hun. Under sykehusoppholdet ble det arrangert turnusbesøk, og deretter i de lange ukene med poliklinisk oppfølgingsbehandling var det konstant oppmerksomhet. Selv da moren kom over fra Thailand for noen uker.
Men på den annen side gjør det dem avhengige av hverandre. For ikke å bli utelatt, ikke bare avhengig av partner og svigerfamilie, men spesielt for å høre til, blir det som anses som normalt og vanlig av gruppen rett og slett akseptert som sant og fast. Hvis en gruppe mener at en fest skal feires etter at arbeidet er utført, vil nesten alle delta. På denne måten brukes mye penger på røyking og alkohol, folk spiser og drikker hovedsakelig i helgene, mange fester bytter på hjemme hos hverandre, mange kjøp gjøres av luksusvarer, merkeklær og fottøy, og mye av penger fra opptjente penger forsvinner månedslønninger til kasinoer. Gambling er et problem, men det oppfattes ikke slik. For allerede nå tilbyr gruppen en løsning: er du i mørket, blir det ikke tatt hensyn til at du for eksempel ikke kan bidra til restaurantregninger. Men du kan også kontakte noen kvinner som har litt mer å fordøye og fungere som en lånehai.
For øyeblikket er 7% rente per måned vanlig. Hvordan fungerer det? For eksempel låner du € 1.000. Du betaler €70 hver måned (!) Og du godtar å betale hovedbeløpet i slutten av mai neste år når feriepengene utbetales. Du skylder ingen renter for den måneden. Vinner du en større sum i et casino, er tidligere innløsning selvfølgelig også tillatt! Hvis du har €10.000 700 utestående, mottar du €8.400 hver måned, €XNUMX årlig. Beregn fortjenesten din!
Noen nederlandske partnere kan også gjøre noe med det. De har en avtale om at 50 % av pengespillinntektene skal betales til dem. Bortsett fra det er det lukket munn og lukkede øyne. Historien om en thailandsk kvinne som vant jackpotten på €80K på Holland Casino i Breda er kjent i deres kretser. Han satte halvparten på sin (!) bankkonto. Hennes andel var allerede brukt etter en måned.
Fordi thailandske kvinner liker å samhandle med hverandre, sørger de også for at folk blir klar over hvor og hvordan arbeid kan finnes. Gjennom vikariater, på lønnsbasis, vanligvis til høyst minstelønn, lavkvalifiserte, lager- og pakkearbeid, gjerne 40 timer i uken, med overtid om mulig.
Å ha en jobb er viktig, for det trengs mye penger i TH. De som er igjen der venter hver måned på godtgjørelsen fra Nederland: foreldre, barn, annen familie, betaler ned en liten gjeld her og der, spar det som er igjen til senere.
Det tjenes gode penger på «gruppetransport». Kvinner fra samme sted sykler sammen til for eksempel arbeidsgiveren sin. Det koster €2 per tur, så €4 per dag. Hvis du har 3 passasjerer, vil du motta minst €250 ekstra per måned. Argumentet er at alle har sin egen kilometergodtgjørelse, og hvis de må bruke kollektivtransport, må den godtgjørelsen også brukes.
KM-opptjeningen pluss egen KM-godtgjørelse brukes da til for eksempel en liten leasebil. Smart? Genialt? Pragmatisk? Faktum er at for mange (unnskyld meg: noen) spiller thailandske penger en rolle. Ideen om at det kan være tilstrekkelig å dele bensinkostnader i fellesskap er uanvendelig, om ikke umulig. Og så er det de som driver butikk hjemmefra eller bil som selger pakket mat, grønnsaker, frukt, pulver, sjampo osv. levert direkte fra TH.
Kvinner fra Thailand er bare mennesker, så de har også et behov for å tilhøre en gruppe, som allerede nevnt. Kanskje thaier har dette behovet enda sterkere enn vi har i Nederland. Kvinnene er derfor redde for ekskludering og mobbeadferd. Begge fenomenene forekommer absolutt. Deltar du i og med gruppen, får du del i fordelene og tilbudene. Noe som betyr at thailandske kvinner kan oppleve beskyttelse, oppmerksomhet, vennskap, hengivenhet og en relativ, men en viss grad av luksus. Alt dette er mulig hvis du innordner deg, og hvis du ikke gjør det, vil du legge merke til det. En veldig dårlig side som vises her, som ofte resulterer i mye undertrykt konflikt. Min kone fremstår her ofte som en formidler og glattere. Formidling og utjevning: også de thailandske fenomenene. Det handler om øyeblikket. Sjelden for løsninger av mer strukturell karakter.
Likevel: Thai kvinner har det bra i Nederland. De ivaretar egne og hverandres behov, og vet hvordan de skal håndtere dem godt. De er helt apolitiske, og følger ikke så mye omskiftelsene til Prayuth og Prawit, men hvordan det går med deres royalties, hva som skjer med familie og venner i TH, og er ekstremt flinke med YouTube, Whatsapp, Line og Instagram. Men ikke spør dem hva som skjer med Gud og verden, enn si gass og Groningen. Meningsdannelse, aktuelle saker, utvikling: langt fra deres sinn, og for mange av dem er det fortsatt et sted i Thailand. Det skjer ikke med alle thailandske kvinner, men det gjør det med mange av dem. For en dag vil de tilbake! De er svært takknemlige for Nederland, vil ikke skape problemer for partnerne og NL, gi NL deres evne til å jobbe, men deres hjerte og sjel er ikke forpliktet til NL. Det er fortsatt ubetinget forbeholdt Thailand.
Gjør alle thailandske kvinner som beskrevet ovenfor? Nei selvfølgelig ikke. Min kone, for eksempel, liker ikke den kollektive oppførselen. Hun kjenner mange av kvinnene nevnt ovenfor og har et godt vennskap med mange av dem. Men den dansen på baren på en kafé med de ropende og ropende mennene rundt seg: den minner henne om Pattaya. Hun burde ikke ha noe av det, for det forbedrer bare det thailandske bildet. Hun angrer også på alle de kasinobesøkene. Dette gjelder også å tilbringe mer tid med venner enn med partnere. Hun synes også det er synd at det er så mye overfladiskhet, mens Nederland tilbyr mer når det gjelder utvikling og utdanning. Men thailandske kvinner begynner ofte å jobbe etter ankomst. En thailandsk venn av henne er gift med en tannlege, en annen bekjent bor sammen med en portugisisk forretningsmann, og det er andre som har kommet inn i det nederlandske samfunnet på en annen måte. Kan det gjøre en forskjell i hvordan kvinner i Nederland klarer seg? Er det omstendighetene du befinner deg i? Det vil helt sikkert være tilfelle, da det også betyr noe i TH selv: om du møter noen som har en fabrikkjobb i Nederland eller leter etter en ny partner i TH med stor pensjonisttilværelse. Men noen andre må utdype det. Jeg er klar!
Oppsummert:
- Thai kvinner oppsøker lett hverandre og søker ofte direkte kontakt.
- Thai kvinner er mer sannsynlig å danne grupper enn nederlandske menn i Thailand med sikte på å hjelpe og hjelpe hverandre.
- Thai kvinner liker å håndtere penger, de har det ikke alltid, men de bruker dem. De finner raskt jobb og/eller låner penger av hverandre.
- Thai kvinner anser underholdning som viktigere enn utdanning.
- Thai kvinner er lojale mot NL, er ikke en sterk del av NL samfunnet og er viet til TH med hjerte og sjel.
Ansvarsfraskrivelse - Historien ovenfor handler ikke om alle thailandske kvinner i Nederland, men den handler om noen av dem.
Innsendt av RuudB
Min thailandske kone snakker godt nederlandsk og kommer ikke i kontakt med thailandske landsmenn.
Thai ambassade sier at det ikke er noen thaiklubb/forening i Nederland.
Hadde vært fint for det. er det en thailandsk forening?????
Jeg går på Messen på (vanligvis) Torget hvert år. Alltid morsomt og alltid møte folk du kjenner. Jeg dro dit med Tino i år, men jeg har aldri klart å snakke med andre. De fleste thaier og deres partnere er egentlig ikke interessert i samtaler om thailandsk (eller nederlandsk) politikk og samfunn. Det er synd for meg fordi jeg snakket mindre nederlandsk og thai enn jeg hadde håpet.
Om thaiene i Nederland er det å klumpe seg sammen. Jeg har også nok av thailandske bekjentskaper og ja, de har det fint sammen og hjelper også hverandre. Fallgruvene du nevner er selvfølgelig også kjent, og det er grunnen til at min kjærlighet ikke ønsket å fordype seg for dypt i thailandske kontakter, men også jevnlig sosialisert med klassekamerater fra integrering (Indonesia, Vietnam, Latin-Amerika). Det var bedre for språket hennes, og derfor unngikk hun de mer dramatiske sidene ved det thailandske nettverket.
Det virker forresten ikke rart for meg at man som familie deler pent på inntekter og utgifter. Så hvis den thailandske personen tjener penger gjennom arbeid eller et lykketreff, er det bare logisk at noe av det går i potten. Det var i hvert fall slik vi gjorde det. Vi kunne spare penger til andre ting og ingen ville ha noe å klage på. Men jeg kjenner også eksempler fra nettverket av thaier som i all hemmelighet tjener ekstra penger og bruker disse pengene til for eksempel å kjøpe luksusvarer eller underholdning.
Jeg er enig med deg i at kvinnene i det nære nettverket bare er delvis en del av samfunnet (og så for de hvite nesene i Thailand møter de hverandre stedvis, men mye færre bor, jobber og bor med og blant thaier) .. Det er også de som føler seg delvis nederlandsk, jeg spurte en thailandsk som fikk nederlandsk statsborgerskap for en måned siden om hun var thailandsk eller nederlandsk. 50-5- sa hun. Ja, med det doble passet, men i hjertet ditt er du thai, ikke sant?' Jeg spurte. Til det sa hun 'Jeg er halvt thai, halvt nederlandsk. Og du er halvt nederlandsk, halvt Thai' (hun vet at jeg er veldig opptatt av det thailandske samfunnet).
Dessverre ga jeg opp etter å ha lest første avsnitt.
I den opplyser du at thailandske kvinner oppsøker hverandre og kontakter hverandre (via sosiale medier).
Min kone (som nå har bodd i Nederland i 15 år) unngår dette. Bortsett fra noen få bekjente, ønsker hun ikke å forholde seg til thailandske kvinner i Nederland. Hun ønsker heller ikke å gå på denne typen arrangementer. Grunnen til dette er at hun ikke kan tolerere sjalusien og misunnelsen mellom hverandre. Hun foretrekker å være sammen med familie og noen få venner.
Her i Belgia går vi nesten aldri til et slikt oppstyr, av samme grunner.
Jeg tror ikke det thailandske folket her, for det meste fra Isaan, er en sann refleksjon av det thailandske samfunnet.
Det er nesten alltid den samme typen mennesker du møter her.
Hvis jeg vil se det ekte Thailand, tar jeg bare flyet dit, Thailand er tross alt ikke bare fattige bondepiker fra Isaan og Pattaya-gjengere alene.
Som dette! For en analyse! Takk for forklaringen. Jeg har ikke mer å legge til, eller i det minste... en rekke vaner er gjenkjennelige.
Ruud, noen beskrivelser kjenner jeg meg tydelig igjen i. Min kone likte heller ikke den kollektive oppførselen da vi fortsatt bodde i Nederland. Hun gjenkjente også negative utskeielser her. Hun hadde mye livserfaring og var eldre enn de fleste thailandske kvinner i Nederland. Vi har nå bodd i Thailand i over 17 år
Min kone har bodd i Nederland i 20 år og holder seg unna den gruppetingen, delvis av den grunn som Frans de Beer nevner.
hun bokstavelig sier, thailandske kvinner i Nederland er rotter seg imellom. Hun har 1 god thai venn, og ellers liker hun å være sammen med familien min.
min kone har bodd sammen i Belgia i ca 4 år, dro på thaimøte to ganger og så var det over for henne, hun ville ikke lenger ha kontakt med sine landsmenn, bløffet og informerte hverandre om hvordan de kunne få mer penger fra utlendingen, det var nok for henne, bare med 2 thailandsk kvinne i nærheten, som hadde tenkt det samme
Jeg er stort sett enig i det som er beskrevet ovenfor. Jeg har tilfeldigvis jobbet på Holland Casino i mer enn 30 år og det er mye pant (gull) og lån på begge sider, vanligvis går ting bra, men noen ganger går det galt og noen ganger går det ut av kontroll og jeg må megle igjen når jeg er på vakt. Min kone har bodd i Nederland i over 20 år og har heldigvis ingen interesse for gambling. Hun har thailandske venner som hun møter i
Thai tempel i Musselkanaal hvor jeg ofte tar henne og henter henne og hvor hun er på kjøkkenteamet. Når det er møter lager hun og teamet mat til munkene og besøkende, og hun selger også typiske thailandske produkter hun lager selv. Hun er lite interessert i det som skjer i Nederland, men ser mange thailandske nyheter og selvfølgelig thailandske såpeserier på nettbrettet sitt. Hadde spesialkjøpt en satellittmottaker slik at hun kunne se Thai5, det samme som BVN. Jeg har nå mer enn 2000 kanaler tilgjengelig og har konvertert boksen slik at jeg kan se sport- og filmkanaler på Ziggo. Kort sagt, veldig gjenkjennelig
RuudB, jeg er glad for at du i siste setning sier at denne historien bare gjelder noen få thailandske kvinner i Nederland og ikke alle.
Jeg aner en selvmotsigelse her, fordi du starter med den bastante kommentaren: «Thai-kvinner oppsøker hverandre», som gir inntrykk av at det faktisk teller for flertallet av kvinnene.
Det gjelder i alle fall ikke min kone og heller ikke de 3 andre thaikvinnene hun har møtt gjennom skole og integrering: de sier med EN munn at de vil holde seg unna slike vennegjenger nettopp på grunn av baksnakking, sjalusi osv. Så det forblir bekjentskaper. Min kone foretrekker å ha med nederlendere å gjøre, ikke bare for språket, men også for den åpne direkteheten.
Jasper, les nøye: i andre avsnitt sa jeg allerede at jeg ikke snakker om alle thailandske kvinner i Nederland. Samtidig tror jeg ikke historien bare gjelder noen få thaier. Det jeg har forsøkt, og tilsynelatende lyktes med, er å skape et stemningsbilde av livssituasjonen til en rekke thailandske kvinner i Nederland. En situasjon som de velger selv ved å holde sammen i grupper og leve et liv som assosieres med det de er vant til i TH. Jeg dømmer ikke det, jeg reflekterer bare og sier at det bekymrer partnerne deres, at disse partnerne praktisk talt ikke har kontroll over det, pluss: at disse partnerne i noen tilfeller har (veldig) nytte av det. Det sier like mye om dem som om partnerne deres.
Det som slår meg i noen svar er at det uttrykkelig står at «folk» tar avstand fra disse kvinnene. Det folk ikke skjønner er at dette er en typisk thailandsk reaksjon: å se på det med en viss forakt, snu nesen og snu ryggen til. "De er dårlige, så jeg er bedre."
Det har også sikkert å gjøre med hva slags figur som går ved siden av. Når du ser hva halvtam noen ganger går ved siden av henne, er det logisk at hun lager sin egen vennegruppe.