Forklaring av en helsesjekk – del 1
Heldigvis er livet til Charly fullt av hyggelige overraskelser (dessverre noen ganger også mindre hyggelige). I flere år nå har han bodd sammen med sin thailandske kone Teoy på et feriested ikke langt fra Udonthani. I historiene sine prøver Charly hovedsakelig å øke bevisstheten om Udon, men han diskuterer også mange andre ting i Thailand. Han gir også et innblikk i sin erfaring i Thailand.
Forklaring av en helsesjekk – del 1
Alle må forholde seg til det på et tidspunkt. Enten dette er for å svare på enkelte klager og finne ut hvor disse plagene kommer fra, eller som forberedelse til en operasjon, eller for en periodisk kontroll (for eksempel ved diabetes) eller rett og slett fordi du ønsker å vite tingenes tilstand hvor kroppen din befinner seg.
I sistnevnte tilfelle snakker vi om en kroppssjekk eller helsesjekk. En rekke funksjoner i kroppen måles og registreres i verdier. Jeg gjennomgikk min siste kontroll i 2014, i Nederland. Rett før jeg slo meg ned i Thailand. Faktisk for å vite hvordan kroppen min var da. Med mulighet til å gjøre noe med det i Nederland i tilfelle uregelmessigheter oppdages. Heldigvis kom det ikke noe dårlig ut av den testen den gangen.
Denne måneden, seks år senere, ønsker jeg å få utført en Executive Male-test, som de kaller det, på Bangkok Hospital i Udon Thani. Sannsynligvis på grunn av mangelen på nok deltakere for øyeblikket, tilbys denne testen for det ennå ikke så verste beløpet på 17.500 500 baht, si Euro 31.000. Normalt koster denne testen 885 XNUMX baht (XNUMX euro).
Denne gangen vil jeg gjerne være godt forberedt til testen og av den grunn gjorde jeg to ting. For det første ble alle medisinske konsepter for undersøkelser knyttet til testen søkt opp, og for det andre ble det bedt om en forberedende konsultasjon fra legen hvis tilsyn testen skal finne sted.
Jeg har satt sammen en kort forklaring på alle medisinske termer som følger med testen i dette og påfølgende innlegg. Alle kan selvfølgelig søke på internett etter medisinske termer og vil derfor kunne finne mye mer detaljert informasjon der. Oversikten er beregnet på de leserne som trenger en kort forklaring for å følge testen og som liker å ha alle medisinske termer samlet.
Den foreløpige konsultasjonen med Dr. Weena vil være på Bangkok Hospital torsdag 5. november, selvfølgelig. Først de vanlige introduksjonene, som selvfølgelig å sjekke helseforsikringen min først og deretter måle blodtrykket (jeg så det var høyt, 164 til 94), høyden og vekten min. Så blir jeg ført til venterommet, foran Dr. Weena. En annen sykepleier kommer bort til meg og spør om jeg trenger tolk til samtalen med Dr. Weena. I så fall vil hun gjerne ta på seg den oppgaven. Det søte barnets navn: Skinke. Fortsatt en veldig god service fra sykehuset.
Jeg kom til sykehuset i god tid, vel vitende om at de foreløpige trinnene ville ta litt tid. Så jeg er på venterommet i tide. Men det er ikke noe problem. Min kone Teoy, oversetteren/sykepleieren Noong Ham og jeg er i Dr. Weena. Jeg tar Executive Male Test-listen en etter en med Dr. Weena gjennom. Det begynner nå å bli klart for meg at noong Ham trengs mer for oversettelsesarbeidet mot Dr. Weena da for meg. Rart at en lege på dette nivået trenger hjelp til bruken av det engelske språket. Det hele er i en vennlig atmosfære og vi kommer veldig godt overens sammen.
Å gå gjennom hele testen var nyttig for å forstå anvendelsen og tolkningen av de ulike komponentene. Til min overraskelse viste det seg at to studier ikke var inkludert i testen. Måling av elektrolyttene (natrium, klorid, kalium, magnesium og kalsium), også viktig for å avgjøre om nyrene fungerer som de skal, og måle verdiene til de ulike vitaminene og mineralene. Etter min forespørsel er begge testene lagt til testprogrammet. Du må imidlertid betale ekstra for dette. Konsultasjonen tar mer enn en time og er ikke belastet.
Noong Ham sørger for at jeg får begge timene, nemlig de for Executive Male Test i kombinasjon med elektrolytttesten og vitamintesten, og for diskusjon av resultatene av vitamintesten, pent på papir. Diskusjonen av resultatene av Executive-testen finner sted samme dag som selve testen. Diskusjonen om vitamin- og mineraltesten en uke senere fordi den er plassert hos en annen lege.
Ganske morsomt forresten. Jeg ser minst ti sykepleiere ved pulten der dette ordnes. Absolutt ingen underbemanning på dette. Ville de være veldig sjalu i Nederland, og jeg mistenker også i Belgia.
Executive Male-testen, elektrolytttesten og vitamin- og mineraltesten er planlagt til torsdag 12. november.
Oppsummerende deler av Executive Male Test:
- Eerst en generell fysisk undersøkelse av staben til doktor Weena.
Det involverer ting som vekt, høyde, blodtrykk og å sjekke sykehistorien din;
- Røntgen av brystet. Hjertet, lungene og blodårene er kartlagt på bildet;
- Urinalyse;
- Blodprøve med måleverdier av:
- Sedimentasjon (sed rate), test for å diagnostisere betennelse, som leddgikt eller kreft, eller infeksjon;
- Hemoglobin, regulerer transporten av oksygen og karbondioksid gjennom blodet;
- Hematokrit, indikerer mengden røde blodlegemer i forhold til resten av blodet;
- Erytrocytter, dette er de røde blodcellene. En test teller de røde blodcellene, inkludert de umodne blodcellene (retikulocytter);
- MCV, indikerer gjennomsnittlig størrelse på røde blodlegemer. En MCV-verdi som er for høy oppstår ved anemi på grunn av vitamin B12-mangel. En MCV-verdi som er for lav oppstår ved anemi på grunn av jernmangel;
- MCH, er beregningen av mengden oksygen som hemoglobinet bærer i de røde blodcellene;
- MCHC, er beregningen av hemoglobinkonsentrasjonen i røde blodlegemer;
- Røde blodlegemers bredde (RDW), er en verdi for variasjonen i volumet av røde blodlegemer. Resultatet av RDW tolkes sammen med MCV. Blodplater (blodplater), sørge for koagulering av blodet vårt. Hvis en blodårevegg er skadet, fester blodplatene seg til det skadede området. Blodplatene dannes i benmargen;
- Leukocytter (hvite blodlegemer), er celler involvert i immunsystemet vårt;
- Leukocyttdifferensiering, med differensieringen er det mulig å se mer spesifikt på typen infeksjon;
- Nøytrofile granulocytter, spiller en rolle i det første forsvaret av bakterielle infeksjoner og andre inflammatoriske responser;
- Lymfocytter, kan deles inn i T- og B-celler. Form minnet om immunsystemet;
- Monocytter, en økt mengde monocytter indikerer betennelse;
- Eoasinofile granulocytter, spesielt bekjempe infeksjon fra parasitter som bendelorm eller malaria;
- Basofile granulocytter, er minst rikelig i blodet. Cellene bærer stoffer som kan sette i gang en inflammatorisk respons, som histamin. Disse stoffene utvider blodårene og gjør dem noe permeable. Dette gjør det lettere for andre celler å nå betennelsen. Dette gir også det typiske bildet av en allergisk reaksjon, der huden blir rød fordi de små karene utvider seg;
- Blodsukkernivået for å bestemme diabetes eller ingen diabetes.
- HbA1C (glykohemoglobin), når glukose (sukker) fra blodet binder seg til hemoglobin, dannes HbA1C. Fastsettelse av denne verdien kan fortelle noe om den lengre sikt av blodsukkerverdien, og sistnevnte er viktig for diabetikere. Det er bedre innsikt i gjennomsnittlig glukosenivå;
- Glukose, er blodsukkeret mengden sukker som kan finnes i blodet. Glukoseverdiene kan eller kan ikke indikere sykdommen diabetes;
- kolesterol er en myk, blekgult, fettholdig substans som finnes i cellevegger og membraner i hele kroppen. Kolesterol er et av fettene (lipidene) som kroppen produserer. Kroppen trenger kolesterol. En person kan ikke leve uten kolesterol;
- Totalt kolesterol. I seg selv er ikke kolesterol dårlig;
- Triglyserider er ikke en form for kolesterol, men et blodkar eller lipid;
- HDL beskytter kroppen mot kardiovaskulære sykdommer;
- LDL. I for store mengder er LDL ugunstig for helsen og skadelig for kroppen;
- Undersøk leverfunksjoner (for en forklaring på denne og påfølgende funksjon, se mitt neste innlegg).
- AST
- ALT
- ALBA
- GGT
- Bilirubin totalt
- Protein totalt
- Albumin
- Undersøke nyrefunksjoner
- Blod Urea Nitrogen (BUN)
- Kreatinin
- Kreatinclearing (MDRD)
- Påvisning av urinsyre i blodet
- Undersøkelse av skjoldbruskkjertelfunksjoner (TSH)
- Undersøkelse av prostata (PSA)
- AFP
- CEA (kreft)
- Undersøk avføring og blod i avføring
- EKG (kardiogram)
- Treningsstresstest eller et ekkokardiogram
- Mål beinene
- Ultralyd hele magen
Er en radiologisk test for å lage bilder av kroppens struktur, spesielt mage- og mageområdet.
- Audiogram for testing av hørselsfunksjon
- Synsundersøkelse
- Intraokulært trykkundersøkelse
- Undersøkelse av netthinnen (retina)
- Se langt unna
- Lesekapasitet i øynene
- Undersøkelse av blodtype
- Bestem blodgruppen
- Fiksering av Rh-gruppe
- Utredning av hepatitt B, betennelse i leveren
- Bruker en INBODY maskin bestemme ulike kroppsegenskaper, som BMI (Body Mass Index), fettinnhold, vannmengden i kroppen og mengder proteiner og mineraler.
Ytterligere 966 baht må betales for elektrolytttesten.
Dette tester for:
- Natrium – Na
- Kalium – K
- Kalsium (kalk) – Ca
- Klorid – CI
- Magnesium–Mg
En ekstra test er også nødvendig for å fastslå de forskjellige vitaminverdiene, koster 11.500 XNUMX baht.
Jeg hadde feilvurdert meg selv på disse siste kostnadene. Jeg antok at denne testen ville koste maksimalt 3 til 4.000 baht. Selvfølgelig burde jeg ha spurt om disse kostnadene, og dessverre klarte jeg ikke å gjøre det. Da hadde jeg visst dette på forhånd og fortsatt kunne bestemme meg for om jeg skulle gjøre det eller ikke. Testet inkluderer:
- Vitamin B12
- Folsyre (også kalt B11 eller B9)
- D-vitamin
- Vitamin B1
- Vitamin B6
I neste innlegg en ytterligere forklaring på nyrefunksjoner, leverfunksjoner og kolesterol. Deretter et avsluttende innlegg med temaer som diabetes, PSA, TSH og selvfølgelig vitaminene. Også i det avsluttende innlegget en totaloversikt over alle testelementer og tilhørende normalverdier.
Kilder konsultert: på Internett, inkludert Wikipedia, Heart Foundation, Sanquin, Dutch Society for Hematology, Lab Results, Human and Health og andre.
På jobb tilbys det gjennom mitt arbeid en liten helsesjekk årlig gratis.
Jeg pleide å gå dit for lenge siden, men siden min venn Tino (pensjonert fastlege) rådet meg til å ikke gå dit hvis du føler deg bra, går jeg ikke lenger.
Og hva tenker du: Jeg føler meg mye og blir bedre.
Tino kan utvilsomt forklare bedre hvorfor hvis du er 65+ og har det bra, bør du ikke dra dit, bortsett fra kostnadene.
Greit Chris, la meg si litt mer om det. Alle langtidsstudier av effekten av forebyggende helsescreening hos personer som ikke har noen plager viser at verken antall sykdomstilfeller eller dødelighet går ned. Et kort eksempel. Hvis du tar 10 tester på friske mennesker, er i gjennomsnitt én test unormal. Annen litteratur tegner noen ganger et negativt bilde: mer unødvendig forskning og intervensjoner. Se denne litteraturen:
https://time.com/5095920/annual-physical-exam/
Sitat:
Som et resultat av disse mangelfulle funnene, har noen eksperter bedt om å slutte med årlige fysikk.
"Hvis du er frisk, er det all grunn til å tro at disse besøkene ikke gjør noen forskjell," sier Dr. Ezekiel Emanuel, professor i helsevesen og leder av Institutt for medisinsk etikk og helsepolitikk ved University of Pennsylvanias Perelman School of Medicine. "Å gjøre en haug med unødvendige tester og ta opp verdifull tid for folk som har det bra - det er ikke nyttig."
Her er en veldig stor studie med mer enn 180.000 XNUMX (!) deltakere over mange år:
https://www.bmj.com/content/345/bmj.e7191
resultater:
Vi fant ikke gunstige effekter av generelle helsesjekker på sykelighet, sykehusinnleggelse, funksjonshemming, bekymring, ekstra legebesøk eller fravær fra jobb, men ikke alle studier rapporterte om disse resultatene.
Konklusjoner
Generelle helsesjekker reduserte ikke sykelighet eller dødelighet, verken totalt sett eller for kardiovaskulære årsaker eller kreftårsaker, selv om de økte antallet nye diagnoser. Viktige skadelige utfall ble ofte ikke studert eller rapportert.
Og denne omfattende studien (Systematic Review: The Value of the Periodic Health Evaluation
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/0003-4819-146-4-200702200-00008
Sitat:
Oppsummert viste denne systematiske gjennomgangen at PHE har en gunstig effekt på leveringen av enkelte kliniske forebyggende tjenester og kan ha en gunstig effekt på pasientbekymringer, og gir begrunnelse for dens fortsatte implementering i klinisk praksis. Ytterligere forskning er nødvendig for å avklare de langsiktige fordelene, skadene og kostnadene ved å gjennomgå PHE og for å veie verdien av å motta kliniske forebyggende tjenester og bekymringslindring i fravær av bevis som viser slike langsiktige kliniske fordeler.
Merk: noen, kan ha, ytterligere rekkevidde er nødvendig., fravær av bevis på langsiktige kliniske fordeler.
Fordeler med tanke på langsiktig helse kunne derfor ikke påvises. Det reduserte imidlertid pasientens angst.
En sunn livsstil er mye viktigere. Tren mye (viktigst), spis sunt, ikke røyk.
Hvis du ellers føler deg frisk, ikke gjør noen helsetester. Overflødig og noen ganger skadelig.
Jeg (som ikke-lege) er helt enig med deg, men jeg har et spørsmål som du som lege kanskje kan svare på.
Hva med undersøkelsene som tilbys folk i NL, for kvinner inkludert brystundersøkelse og utstryk og for både tarmundersøkelsen.
Er nytten av dette vist?
Veldig bra av deg å påpeke det for meg, Bert. Ja, det er noen dokumenterte studier som de tre du nevnte.
I tillegg er det helt sikkert spørsmål om mammografi for påvisning av brystkreft. Her f.eks:
https://www.henw.org/artikelen/massascreening-met-mammografie-feiten-en-misleiding
Sitat:
Konklusjon
Den nøyaktige størrelsen på fordelene og skadene ved befolkningsscreening for brystkreft er åpen for debatt. Det som er sikkert er at kvinner som vurderer deltakelse bevisst villedes.1718 I mangel av korrekte og tolkbare opplysninger er det ikke snakk om informert samtykke. Fastlegene skal informere sine pasienter korrekt og absolutt om fordeler og ulemper ved deltakelse. For hver tusen deltakende kvinner, fulgt opp i ti år, kunne ett tilfelle av brystkreftdød unngås, på bekostning av fem unødvendige kreftdiagnoser. Bevisene for noen gunstig effekt av massescreening med mammografi er fortsatt svært tynne. På grunn av den stadig bedre behandlingen av brystkreft, blir merverdien av massescreening stadig mer usikker.
Foreløpig tror jeg mammografi er nyttig. Skadene forårsaket av enkelte befolkningsundersøkelser er sjelden, eller aldri, inkludert i den endelige vurderingen.
Selv om jeg har et positivt syn på folkehelse og helsevesen i Thailand generelt, er det absolutt noen utskeielser som kun tjener som en inntektsmodell og ikke for pasientens helse. I Nederland noen ganger, men mye mer i vårt elskede Thailand. .
Tino,
Takk for omfattende dokumentasjon. Det kan bidra til å holde personer over 65 år utenfor angstsonen som ofte forårsaker kontroller. Frykt er en perfekt inntektsmodell for farmasøytisk og medisinsk utstyrsindustri og dessverre også for mange kolleger.
Alle står selvsagt fritt til å lete etter den skjulte plagen, som i hendene på feil leger kan redusere livskvaliteten betydelig.
Bare tenk på den første placeboeffekten av antidepressiva. Når det er borte og pillene ikke lenger hjelper, er det veldig vanskelig å stoppe vanen på grunn av abstinenssymptomene, som ikke har noe med depresjon å gjøre, men desto mer med avhengighet.
Kloke ord fra Tino Kuis. I tillegg ser kommersielle sykehus i Thailand på disse kontrollene som et «dragnett». Hos mange mennesker finner man noe mer eller mindre unormalt og halleluja: sykehuset deres har den nødvendige (?) behandlingen for det. Du vil være i den medisinske fabrikken før du vet ordet av det. Hvis du ikke hadde vært på kontroll, ville du dø mye senere med, men ikke AV "tilstanden". Et godt eksempel er PCA-laboratorietesten, som indikerer prostataproblemer. Etter å ha jobbet på operasjonsstue i årevis, mistenker jeg at mange menn har gjennomgått prostataoperasjoner, delvis «provosert» av denne testen. Mange menn er etterpå inkontinente og impotente. Kort sagt, uten denne operasjonen ville de ha dødd med sin saktevoksende prostatakreft, men ikke på grunn av prostatakreft.
Tino sier med rette at en sunn livsstil gir mye mer mening: trening. pass på vekten din, ikke røyk og drikk alkohol med måte. Denne sunne livsstilen er også mindre attraktiv for meg: det krever innsats 🙂
@Tino
Fint, et slikt utvalg fra vitenskapelige rapporter. Men det betyr selvfølgelig ingenting.
Jeg tror det er minst like mange vitenskapelige rapporter som hevder det motsatte, nemlig at tidlig testing gir mening.
Med vennlig hilsen.
Charly
Jeg er helt enig med Tino i dette.
Gjør denne typen tester her i Korat på St Mary sykehus, de har en "gate" hvor du kan sjekke ulike helse, selvfølgelig, gjør dette for utendørs klienter for en avgift.
Er litt bedre priset enn prisene oppgitt av deg.
Den dyreste kommer normalt på rundt 10000 XNUMX Baht, noen ganger noen dager i måneden, vanligvis i den første uken er det halv pris.
Jeg vil selvfølgelig registrere og betale i den perioden, du kan også få utført selve testen etter de dagene, men i inneværende måned.
Forrige gang var det 18 måneder mellom første og andre helsesjekk.
Engelsktalende lege var veldig fornøyd med dette øyeblikksbildet da han overleverte helsesjekkheftet.
Registrer deg igjen med mine 68 fjærer.
Grovt sett.
Sjekk øynene
Blodsamling med omfattende kontroll
Hjertefilmlaging
Røntgen
Ekko organer
Sjekk urin
Ser ut som "fastende" [ingen drikke eller mat de siste 8 timene]
Presenter i ca 4/5 timer
Har du betalt mye, Bangkok Hospital Phuket 11.900 XNUMX ฿ inkl. tarmundersøkelse.
Hvis du får tatt den blodprøven på et statlig sykehus neste gang, blir du mye billigere.
Jeg har testet blodverdier for 23 (jeg kommer ikke til å skrive dem alle ned) inkludert de 5 elektrolyttene som ble betalt 920 baht for en tid siden.
Charly, sier du, fikk sjekket det i NL i 2014, kort tid før emigrasjonen, og i 2020 emigrerte du definitivt, så du gjorde 4+8 i noen år. Kunne du ikke fått dette gjort mye billigere, eller til og med gratis, i NL via helseforsikringen? Sparte du mye penger.
Phayao Ram sykehus: 8000 bad
Hilsen Adrian
Du har gjort en god jobb og er godt forberedt til å lese dette. Jeg gjør også slike tester annethvert år, og jeg føler meg komfortabel med det. Det er bedre å være godt informert og vite hvordan det går. Ved eventuelle skuffende nyheter kan det da tas en veloverveid avgjørelse, men jeg liker å være der i tide.
Jeg tror en prissammenligning er på sin plass, og som en del av forberedelsene dine mangler jeg dette i historien. Sist gang jeg hadde denne typen undersøkelser gjort på et statlig sykehus, og prisene der varierer fra omtrent 6000 til 10.000 baht. Denne inneholder det mest nødvendige og er derfor ikke så omfattende som du har gjort. Etter min mening er dette ikke nødvendig i første omgang. Bangkok sykehus i Pattaya har også pakker og koster i gjennomsnitt rundt 12.000 XNUMX baht og noen ganger på tilbud for enda mindre, for eksempel på søstersykehuset Jomtien.
Jeg ønsker deg suksess med resultatene og 164- til 94 krever litt oppmerksomhet, men det vet du selv.
@Jacques
Takk for svar.
Faktisk gjorde jeg ingen prissammenligningsundersøkelse denne gangen. Selvfølgelig kunne jeg ha bedt om sitater fra AEK-sykehuset og Wattana-sykehuset. Kanskje noe til neste år.
I alle tilfeller snakker jeg om sykehus i Udonthani fordi jeg bor i nærheten.
Så det er mye mindre prissammenligning å gjøre her, som for eksempel i Bangkok.
Å, og om det 164/94. Ja, hvis det var standard hos meg, ville det vært veldig urovekkende.
Men det er heldigvis ikke tilfelle. Jeg måler jevnlig blodtrykket hjemme og da er jeg faktisk alltid i de riktige tabellene.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Hei Chris,
Jeg er en mann på 86 år og får også årlig tatt en enkel helsetest ved hjelp av blod- og urinprøve og EKG. Koster mellom 2 og 3000 bad. (ikke på et privat sykehus og absolutt ikke på sykehuset i Bangkok) Resultatene er alltid akseptable, så jeg har ingen klager. Jeg vil gjerne vite hvorfor Dr. Tino fraråder å gjøre dette hvis du føler deg bra. Jeg har også lurt på selv om dette er nødvendig, hvis du aldri har noen klager, men alltid tenkt: «Hjelper det ikke, gjør det ikke vondt.
Hvis du gjør noe i helsevesenet som ikke gagner, vil det alltid skade til en viss grad. Ofte små, noen ganger mye.
Beklager Chris,
Jeg ser nå at Dr. Tino allerede har svart. Min takk for det. Ble litt klokere.
Du kan gå rett til et laboratorium for de fleste blod- og urinprøver.
En høy pris for en helsesjekk. Litt mer enn for noen år siden på Bangkok Hospital i Hua Hin. Bangkok Hospital er gode i matematikk! Og de hadde funnet på et triks for å få enda mer penger, nemlig ved å sende deg til en annen spesialist for hver del for et siste intervju per del.
Hvis jeg får sjansen, passer jeg på å ikke gå i nærheten av leger og/eller sykehus.
Men noen ganger velger jeg det bevisst. Som nå med Executive Male Test.
En slik omfattende helsesjekk kan sikre at enkelte plager/uregelmessigheter oppdages på et tidlig tidspunkt. Som eksempel vil jeg nevne forhøyede kolesterolnivåer, som du uten å bli testet ikke vil merke før det er for sent. Med tanke på resultatene som kommer ut av en slik test, må du selv vurdere hva du skal gjøre med den.
Så jeg er ikke enig med Dr. Tino i å ikke gjennomgå helsetester.
Å måle er å vite, og det gjelder absolutt her.
Jeg vil diskutere noen av resultatene av testen min på Bangkok Hospital.
1. Lesefunksjonen til øynene mine har blitt kraftig dårligere. Fikk en lapp fra øyelegen med relevante verdier og kjøpte nye lesebriller noen dager senere.
2. The Uppersound Whole Abdomen viser at jeg har en alvorlig fettlever. Min reaksjon/handling: juster alkoholforbruket, samt kosthold og daglig inntak av limejuice.
Denne røntgenundersøkelsen viste også at jeg har flere gallestein. Min reaksjon/handling: ikke gjør noe før øyeblikket kommer når jeg begynner å lide av gallesteinsanfall.
3. Den samme testen avslørte en forstørret prostata. Min reaksjon/handling: ikke gjør noe med det. Min PSA er
2.5 så absolutt ikke i faresonen ser det ut til.
Da er det fint at jeg kan konkludere med at jeg ikke har forhøyet kolesterol og et godt HDL-tall, alle leverrelaterte verdier ser veldig bra ut og at nyrefunksjonen kan trenge litt oppmerksomhet. Videre er EKG- og ultralyddiagrammet utmerket, det samme er røntgen.
Jeg liker å vite alle resultatene fra testen og reagere på den med mitt eget sinn.
Igjen: å måle er å vite.
Jeg liker å tro at slike tester på statssykehuset vil være betydelig billigere. Men jeg liker ikke å tilbringe hele dagen på et slikt sykehus mellom sutrete barn og thailandske familier. Men til hver sin selvfølgelig.
De ulike prisene nevnt her og der kan ikke sammenlignes. For dette må du sammenligne hele testpakken til de forskjellige leverandørene.
Met vriendelijke Groet,
Charlie.
Helt enig med deg Charlie.
Det er et øyeblikksbilde som du kan svare på og dermed bremse/stoppe ethvert problem.
Forebyggende hjelper alltid i denne delen av verden hvor begrensede problemer fort kan koste mye penger som ofte bare refunderes i begrenset grad av mange utlendinger.
Å måle er å vite er veldig riktig.
«En frisk person er en som ikke er undersøkt nok» var en sarkastisk spøk blant leger. Hvis du gjør nok research, vil du alltid finne noe. Spørsmålet er om du får noe ut av det.
Leger bør fremme en sunn livsstil. Hvis de bare gir råd når avvik blir funnet, gjør de det feil. Gå en fin tur, moderat alkohol, sunn mat og ikke røyk, da trenger du ikke tester.
Kjære Charly, jeg har ingen innvendinger mot at du får disse testene - uansett hva det kalles igjen - utført. Gå videre. Men ikke prøv å lure noen til å tro at det er bra for helsen din. Det er poenget mitt.
@Tino
Kjære Tino, ingen steder i mitt innlegg påstår jeg at en helsesjekk er bra for helsen din.
Ikke legg ord i munnen min som jeg ikke har brukt.
Jeg holder meg også til mitt synspunkt om at å måle er å vite. Og jeg fortsetter å synes det er utrolig opphissende at din mening er at helsesjekker er nytte for ingenting. Jeg har allerede gitt som eksempel at et forhøyet kolesterol ikke blir lagt merke til av folk. Det er en stille morder som kan komme frem i lyset på en ryddig og tidsriktig måte under en helsesjekk. Jeg er ikke lege, men jeg kan tenke meg at det fortsatt er flere sykdommer som kan oppdages med en helsesjekk, enten i tide eller ikke.
Jeg mistenker faktisk at innvendingene dine mot helsesjekker hovedsakelig stammer fra din, berettigede, irritasjon over at sykehus noen ganger plager deg og prøver å snakke deg til passende løsninger basert på resultatene av en slik test. Det har du helt rett. Men mitt synspunkt er at folk selv kan bestemme hva de skal gjøre med resultatene av en slik test.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Linken nedenfor (fra Harvard Medical School) gir det samme bildet som Tino og Maarten. I Amerika er en "årlig fysisk" svært vanlig og dekkes av forsikring. Jeg gjennomgikk nylig en (to sider med resultater og sammenligning med 'normale verdier'). Mine kostnader: $0; en gang i året. Jeg kan bestemme selv hva jeg skal gjøre med den.
Spørsmålet er: hvis det er så ubrukelig, hvorfor dekker forsikringsselskapene (i Amerika) forskningskostnadene? Jeg antar at i det sjeldne (?) tilfellet med tidlig oppdagelse er besparelsen så stor at det er verdt refusjonskostnadene.
Jeg kan tenke meg at eldre expats i Thailand med begrensede ressurser og ingen forsikring ønsker å være på den sikre siden med en slik test. Tross alt, hvor mange mennesker som følte seg bra hadde hjerneblødning eller hjerteinfarkt? Sjelden? Kanskje, men, som Charly sa: måle er å vite.
https://www.health.harvard.edu/blog/a-checkup-for-the-checkup-do-you-really-need-a-yearly-physical-201510238473
Charly står fritt til å være uenig med Dr. Tino. Sistnevnte har gode vitenskapelige argumenter for sin oppfatning: omfattende forskning har tydelig vist at personer som går til kontroller ikke lever bedre og lenger. Det er derfor folk i NL og Belgia ikke gjør denne typen kommersielle kontroller.
Limejuice som behandling for leverplager virker ikke vitenskapelig underbygget for meg, men hvis Charly liker det er det selvfølgelig greit. Jeg håper han har blitt rådet av Bangkok Hospital om å få kontrollert blodtrykket regelmessig. Å kjøpe en god automatisk blodtrykksmåler virker for meg å være en klok investering. Var 164/94 men en engangsmåling sier ikke så mye.
Maarten og Tino er begge leger. Du blir ikke bare lege. Du er uenig med dem, er du sikker på at du er smartere?
@Johan (BE)
Jeg sjekker jevnlig blodtrykket hjemme med min egen blodtrykksmåler. Og ved disse målingene er blodtrykket mitt alltid utmerket.
Det faktum at jeg nevnte daglig bruk av limejuice er bare ett eksempel på justeringene jeg gjør i mat- og drikkevanene mine. Jeg synes ikke den fremhevingen er veldig stilig, og den fremstår som ettertraktet. Maarten og Tino er faktisk begge leger, men det betyr ikke at de må uttrykke den eneste riktige oppfatningen, ikke sant?
Jeg er slett ikke opptatt av å demonstrere at jeg ville vært smartere, selv om det absolutt ikke kan utelukkes. Jeg har en mening, og andre har en annen mening.
Det er ikke noe galt med det.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Charlie,
Du har selv forplantet limejuice som kur mot leverplager, så ikke bli sint om jeg reagerer på det.
Og videre: du har en mening og andre har en annen mening. Er faktisk greit.
Jeg reagerer bare litt irritert når du (sannsynligvis utilsiktet) "annonserer" medisinske kontroller fra medisinsk industri, når solid vitenskapelig forskning har bevist at det verken får deg til å leve lenger eller bedre.
Men du skader ikke andre med det, så det er greit for meg.
@Johan (BE)
Jeg forplantet ikke limejuice i det hele tatt. Jeg har bare nevnt det som et av trinnene jeg tar for å justere mine spise- og drikkevaner. For eksempel har jeg nå også tydd til noen få Herbalife-produkter for å fremme vekttap spesielt.
Og jeg fremmer egentlig ikke å ta helsesjekker, men jeg anbefaler det til alle. Å måle er å vite. Og så kan lege Tino si at det ikke gir mening og at det er vitenskapelig bevist at ingen blir bedre eller lever lenger som et resultat, men det er studier valgt av ham for å bevise poenget hans.
Jeg har selv gjort det klart med testen min at det virkelig er nyttig å få testet seg selv.
Disse testene tilbys dessuten gratis av forsikringsselskaper i Amerika. Det gjør de absolutt ikke fordi de plutselig har blitt plaget av en filantropisk institusjon.
Og det finnes utvilsomt vitenskapelige studier som like gjerne motbeviser Dr. Tinos rett. Jeg har ikke så grenseløs tillit til fastlegene som du ser ut til å ha. På nært hold måtte dessverre oppleve en del feil fra allmennleger (i Nederland).
Met vriendelijke Groet,
Charly
Kjære Charly, eller skal jeg si Dr Charly.
Jeg tror du er ganske imponert over deg selv.
Har du møtt Narcissus?
Derfor går du alt for langt i kommentaren din.
Hele historien din ville fått en null på en førsteårseksamen, sannsynligvis fordi du er smartere enn alle andre, eller det ser du ut til å tro.
Derfor råder jeg deg til å holde deg til lesingen din, hvis du har det.
Bare fortsett å skrive om vin, mat og andre herligheter. Du vil ikke skade noen med det. Jeg vil derfor ikke lenger svare på ravingen din, ellers kan jeg dessverre ikke nevne det.
@ Maarten Vasbinder
Nå er du kanskje fastlegen til denne bloggen, som ikke gir deg rett til å svare på innlegget mitt på en så forenklet måte. Jeg har ikke gjort noe annet enn å forklare nøyaktig hvordan jeg kom frem til helsetesten min og hvordan jeg videre gjennomgikk den.
Så kommer det plutselig to fastleger som er enige med hverandre og begge holder oppfatningen at helsesjekker ikke tjener noen hensikt. Jeg tilbakeviser det på vanlig språk og går ikke over grensen noe sted, selv om jeg har følt behov for det fra tid til annen. Det er ganske mange kommentatorer her som bare gladelig hinker bak din mening og legen Tinos mening, uten noen fakta. Donald Trump ville si: alle falske nyheter.
Jeg tar meg også bryet med å snakke pent til en rekke kommentatorer.
Angrepet du ønsker å plassere i meldingen din fremstår som følelsesmessig og ganske stikkende. Ikke skrevet med åpent sinn. Synd, men her, akkurat som lege Tino, faller også familielegen til denne bloggen gjennom måneden.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Det er derfor folk i NL og Belgia ikke gjør denne typen kommersielle kontroller.
Uenig med deg i dette John.
Det er faktisk mulig i Nederland og Belgia, bare allmennleger er ikke fornøyd med det, som også er tydelig her.
Ofte 'gratis' etter å ha insistert med legen, men du kan også kjøpe det selv og det virker kommersielt for meg.
https://www.thuisarts.nl/medische-keuring/ik-wil-medische-check-laten-doen#meer-informatie-over-gezondheidstests
https://chirec.be/nl/centra/508000-medische-check-ups-particulieren-en-bedrijven/
Jeg synes det er morsomt når jeg ser alle de forskjellige testene bestå og de prisene. Ikke til å tro!
Hvis du virkelig har et problem, går du til lege og eventuelt sykehuset. Du angir hva klagen er eller hvor du mistenker at noe kan være galt. Og så blir du sjekket ut. Og det må være det. Hvis det dukker opp noe som virkelig krever oppmerksomhet, kan det settes i gang en prosess for det.
De store totalundersøkelsene når du føler deg frisk og ikke har noen klager er rent avfall. For sykehusene er det bare markedsføring for å skape kontinuitet for medisinsk personale.
Jeg dro til en liten klinikk i fjor med en målrettet omsorg. En ulovlig dump rett foran huset mitt ga en kvalmende lukt til huset mitt, og jeg var bekymret for om det kjemiske avfallet som også kunne være tilstede var skadelig for helsen min og spesielt mine skjøre lunger (hadde Hong Kong influensa med komplikasjoner på lungene) .
Den samlede undersøkelsen gjorde at blod og urin ble undersøkt i laboratoriet. Videre ble blodsirkulasjon, hjertefunksjon, lever, nyrer, prostata, glukose, kolesterol etc etc undersøkt, Elektrokardiogram. Alt pent rapportert. Koster 2.500 bht.
Hva er vitsen med å vite nøyaktig hvordan det er med et visst vitamin. Det kan også være et øyeblikksbilde. Mitt motto: Lytt til kroppen din og ta vare på den. Slik storstilt forskning leter etter de nålene i en høystakk. Hvis det virkelig er noe, er det ikke nødvendig med den store etterforskningen.
Charly, du har jobbet litt med det.
Jeg lar være om det er nyttig å vite alt.
Tross alt er det din avgjørelse og dine penger.
Jeg lurer imidlertid på hvor langt helseforsikringen din passer inn i bildet, for du oppgir eksplisitt at helseforsikringen din ble sjekket umiddelbart i forsamtalen.
Det er et heftig beløp, så spørsmålet mitt er om helseforsikringen din vil betale for denne typen undersøkelser.
I så fall vil jeg gjerne vite hva og hvilken helseforsikring du har.
Jeg leser mange av innleggene dine og antar derfor for enkelhets skyld at du ikke lenger er forsikret i Nederland fordi du har ditt bosted her.
@Rick
Nei, helseforsikringen min, AXA, betaler ikke for denne Executive Health Test. Jeg er kun forsikret for innleggelse og denne testen er derfor ikke inkludert, fordi den er poliklinisk.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Charly, Bangkok Hospital kunne også ha lagt deg inn for en natt hvis du hadde spurt. I fjor hadde jeg noen problemer, og de ville ta en sjekk. Fordi jeg syntes kostnadene var litt høye, foreslo legen at jeg skulle legges inn. Testing og 2 dagers opptak kostet 36.000 3 baht, som ble betalt av forsikringen min. Medisinene ble også refundert av forsikring i XNUMX måneder etterpå. Sistnevnte betales ikke av alle forsikringsselskaper.
Kjære Ruud NK,
Sykehusinnleggelsen for 1 natt er gjort for å overbevise forsikringsselskapet om at det var en "nødsituasjon". Eller pasienten er kun forsikret for kostnader ved innleggelse og ikke for polikliniske besøk/konsultasjoner som «ute pasient».
Jeg tror faktisk det er en form for svindel. Det virker da akseptabelt (?) å la den usympatiske assurandøren betale, men det driver opp premiene for alle.
@Ruud NK
Smart lege Ruud. Dessverre var ikke jeg selv, og også legen som behandlet meg, så smart å finne på det. Ville ha spart meg for ca 40.000 6.000 baht totalt. Egentlig ikke spart fordi jeg har en egenandel på over 55555 euro. Men da var den egenandelen allerede nappet bort ganske mye. Sukk, jeg er mye bra for denne verden, XNUMX.
Men takk for tipset Ruud. Jeg skal definitivt ha det i bakhodet ved neste anledning,
Met vriendelijke Groet,
Charly
@Louis
Å gå til lege eller sykehus hvis du har et medisinsk problem virker logisk for meg og en åpen dør herfra til Tokyo. Men hva om du faktisk er sent ute med besøket til den legen eller sykehuset?
Hvis ingenting kan gjøres med plagen din.
På det tidspunktet tror jeg at du skulle ønske du hadde visst om eksistensen av den sykdommen tidligere. Vel, det er akkurat det de nevnte helsesjekkene er ment for. Rettidig diagnose av en sykdom, på et tidlig stadium. Med den sikkerheten? Ikke det, for en slik plage kan selvsagt også oppstå hvis du nettopp har vært gjennom helsesjekken. Det forblir et øyeblikksbilde. Derfor er det også greit å gjennomgå en slik test regelmessig, for eksempel en gang i året. Og helt naturlig hvis du har noen vage klager.
Og å bestemme vitaminverdiene er også viktig.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Tidligere, da jeg dro til Thailand i minst 2 til 3 år, fikk jeg gjort en slik MOT annethvert år. Ikke spesielt for å oppdage skjulte problemer, men også for din egen forsikring. Bumrungrad kostet THB 2010 14.000 en gang rundt 2016. Veldig god forklaring og spesielt hva som var lurt å gjøre annerledes. I 11.000 Thai Nakarin kostet en THB ca 1 125 inkludert et kurs som inkluderte alt i en samtale på ca XNUMX time. Endelig konklusjon: hvis det bare er på grunn av disse problemene, vil du leve til du blir minst XNUMX år gammel.
Hvis du kommer for sent, er det en sjanse for at du dør. Men hva er problemet med det? Du må dø uansett. Og hvis du er over 70 som meg, betyr det ikke så mye lenger. Jeg har allerede hatt et langt og lykkelig liv. Det kan være over for meg.
@Fons
Vel, hvis du har fått nok av livet, hvis du er lei av livet vil jeg si, så gir en slik helsesjekk liten mening. Men jeg lever annerledes. Jeg er 73 og vil gjerne holde ut noen år til, men ved god helse. I den sammenheng er en jevnlig sjekk av helsen min veldig nyttig.
Og jeg er definitivt ikke en fan av D'66.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Pfff, jeg er ikke lei av livet og likevel deltar jeg ikke i det tullet. Noe for de sarte som tror det vil hjelpe dem å leve lenger. Jeg føler meg bra, og så lenge det forblir slik er det ingen tull.
@Han
Det er mange typer mennesker, inkludert sarte sjeler, men også strutser.
Jeg anser meg selv for å være en livskraftig og realist.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Fra historiene dine er du absolutt en livsglad Charly, men hvis du virkelig henger på livet slik, må du adoptere en helt annen livsstil.
Ikke at jeg tar feil, jeg nyter også livet med god mat og et glass vin i tide. Ikke noe galt med det.
Er du usikker og lever med frykt for å ha en sykdom blant medlemmene bør du absolutt gjøre det, å konstant være usikker på om du har noe blant medlemmene virker ganske stressende for meg.
Jeg tror en sunn livsstil er mye viktigere, forebygging er bedre enn kur. Jeg kjenner folk som er ganske overvektige og/eller har et betydelig daglig alkoholforbruk, som har sjekket seg selv hvert år fordi de ønsker å "holde seg friske". I Nederland kaller de det sennep etter et måltid.
Holde seg på en sunn vekt, ikke for mye alkohol, sunt kosthold, nok mosjon osv.
Å sjekke viktige medisinske forhold som blodtrykk, sukker, kolesterol og delta i befolkningsscreening som tykktarmskreft forstår jeg, men jeg vil aldri få utført en så omfattende kontroll.
Mye viktigere, som nevnt flere ganger her, er en sunn livsstil, å drikke et glass med måte, ikke røyke og trene skikkelig, slik at du har en sunn BMI. Her i mitt område ser jeg mange mennesker som lever usunne og derfor blir redde og får utført en omfattende sjekk.
Kjære Charly, det er selvfølgelig ingen grunn til å tvile på litteraturen som nevnes av Tino slik du gjør, for Tino og Dr. Maarten er absolutt i stand til å skille agnene fra hveten. Du burde faktisk sette pris på at begge legene har svart fordi det gjør historien din mer verdifull. Jeg har forresten ikke tenkt å få gjort en full undersøkelse selv.
Din kommentar om at amerikanske forsikringsselskaper ikke er filantropiske institusjoner er selvfølgelig sann, men det er godt mulig at uten den skadesløsklausulen ville polisene være vanskelige å selge. I alle fall hjelper ikke den klausulen til å bringe forventet levealder i Amerika til et rimelig nivå fordi den er direkte elendig.
På den annen side: i den litteraturen handler det selvsagt om gjennomsnitt og du er ikke en gjennomsnittsperson. Jeg antar at du ikke blindt vil følge en leges råd om å opereres (se prostata). Og hvis du ikke følger den, får du ikke søvnløse netter. Slik reduserer du sjansen for potensielt negative konsekvenser av en slik helseundersøkelse. Og det er selvfølgelig også positive sider ved en slik studie. Hvis de for eksempel finner ut at det er for lite vitamin B12 i blodet ditt, kan du forebygge store problemer med en daglig tablett.
Men pass på, du er ikke bare avhengig av legens ekspertise og integritet, men også av påliteligheten til måleresultatene. Er analytikeren kompetent, er måleutstyret kalibrert i tide? Var ikke kalibreringsvæskene utdatert? Og så videre. Og så kan det også være et øyeblikksbilde, som selvfølgelig er veldig tydelig når det gjelder blodtrykk.
Din kommentar "å måle er å vite" er selvfølgelig berettiget. Men det må du gjøre selv, og det gjør du selvfølgelig allerede ved å måle blodtrykket selv. Men vet du for eksempel hva hvilepulsen din er og hva din maksimale puls er? Og måler du dine fysiske evner? Selv begynte jeg med litt idrett igjen for 8 år siden og etter mer enn ett år var jeg på et akseptabelt nivå når det kom til løping. For eksempel løper jeg jevnlig en 50, en 100 og en 130 meter i mitt eget land (på et litt humpete underlag) og jeg går også jevnlig på en friidrettsbane for en 100 og 400 meter. Jeg samler disse tidene i et regneark, og jeg har nå klart å løpe de samme tidene i 6 år uten å måtte investere mye tid (vel mindre enn en time løping per uke ikke medregnet hviletidene, men de 10 minuttene jeg er på banen for hver fotballkamp; jeg driver ikke med tøying). Ikke bare gjør måling og registrering løping interessant og derfor lett å vedlikeholde, men tiden min på halvannet minutt over de 400 meterne er en indikasjon for meg på at sirkulasjonssystemet mitt er i god form. Jeg ser også bekreftelse på den konklusjonen i blodtrykksverdiene mine. Og for å toppe det vet jeg også at hudtemperaturen min ikke synker mye når jeg svetter, noe som er en indikasjon på at kapillærene i huden min ikke er tett ennå. Hvis en undersøkelse viser at kolesterolet mitt er (for) høyt, vil ikke dette være en grunn for meg til å slutte å ha kremfløte i for eksempel kaffen. Jeg vil da konkludere med at i mitt spesifikke tilfelle kan et høyt kolesterolnivå ikke skade. Jeg ville tildelt en mye høyere verdi til mine egne målinger (blodtrykk, 400m tid, hudtemperatur). Så: å måle er å vite, ja, men ikke bare stol på noen laboratoriedata.
Forresten, jeg setter selvfølgelig pris på at du tok opp dette og ga oss ganske mye informasjon. Jeg ble overrasket over at så mye kan måles.
Fortsett med det!
@Hans Pronk
Takk for dine meget meningsfulle bidrag. Heldigvis er det fortsatt kommentatorer som deg som kan svare nyansert.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Kjære Hans Pronk
Denne introduksjonen minner meg om min dessverre for tidlig avdøde mor 'pastoren og legen har alltid rett' En fordom som mange vet hvor du allerede angir hvilken side du velger uten tvil.
Heldigvis er leger også bare mennesker som styres av mer enn vestlig vitenskap. [virkelig og virkelig]
Kjære Charly, det er selvfølgelig ingen grunn til å tvile på litteraturen som nevnes av Tino slik du gjør, for Tino og Dr. Maarten er absolutt i stand til å skille agnene fra hveten. Du burde faktisk sette pris på at begge legene har svart fordi det gjør historien din mer verdifull. Jeg har forresten ikke tenkt å få gjort en full undersøkelse selv.
Forebyggende kontroller utføres over hele verden og av ulike grunner her i Thailand skader det ikke som en skjør person med et annet helsevesen [økonomisk] enn i Nederland.
Jeg fikk sjekket meg selv to ganger etter at jeg fylte XNUMX, som nevnt tidligere, små godbiter og fakta, så langt vil jeg leve lenger 'ingen aning' vil det gjøre meg eller forbli sunnere 'ikke anelse' Jeg skal prøve i tillegg til min nå 'friske' livsstil' ' for å nå de forventede leveårene ifølge ulike myndigheter så sunt som mulig, selvfølgelig, men ja, de totale leveårene inneholder også noen svarte sider, for å si det sånn.
Teorien om sunn livsstil er OGSÅ et øyeblikksbilde.
Det er alltid to fronter til en diskusjon som dette hvis du er heldig tre selvfølgelig forstår jeg forfatterens tilnærming godt og ser fordelene med det det er mange ting i menneskekroppen som
HVIS det skjer med deg er det selvsagt klart at du alltid skal registrere deg fritt, ofte med nødvendig dramatikk.Det er selvfølgelig klart at du ikke skal forhaste deg gjennom kontrollen.
Men føler du deg frisk er det ikke nødvendig, men det er veldig kort.
Kjære William, selv om du føler deg frisk kan du selvfølgelig ha noe blant medlemmene. Og det kan faktisk komme frem under en etterforskning. Og selvfølgelig har tidlig behandling ofte fordeler. Alt sant. Men det gjøres feil i disse studiene. Dessuten vil den rådgivende legen alltid ha sine tvil - hvis han er en god lege - men det forventes råd fra ham. Det vil noen ganger være feil råd og føre til en unødvendig operasjon. Og selv om operasjonen ikke er unødvendig, kan operasjonen likevel være verre enn sykdommen, tenk bare på operasjoner i prostata med ofte ubehagelige bivirkninger. Men hvis du tror du gjør det rette, så bør du selvfølgelig gjøre det. Men før du samtykker til en behandling, vil jeg be om en second opinion bare for å være sikker, men jeg håper selvfølgelig at det aldri blir nødvendig for deg.
Ah ja, noen fra den tredje fronten eller midtbanen.
Og ja, det er ikke bare legen som noen ganger trekker feil konklusjon, og denne typen studier kan også komme til konklusjoner som ikke er nødvendige eller som er alt for tidlige.
Hvis tallene eller bildene ikke er helt korrekte, kan du bestille time på sykehuset jeg nevnte med en annen spesialist, det ønsker du ikke.
Du kan anta at du kjenner igjen den situasjonen i thailandsk helsevesen.
En annen mening/forskning, ja, jo mer risiko involvert, jo mer troverdig mening/råd du leter etter, folk her er mer sannsynlig å ty til "laget av tykt tre" løsninger enn i Nederland, så det kan ikke skade og folk har egentlig ikke noe imot det heller..
Og som du sikkert vet, mye om ikke alt er lett tilgjengelig på de fleste sykehus.
Den overraskelsen skremmer deg noen ganger, absolutt ikke la deg overtale deg til en behandling fordi hastigheten i 'service' kan spare deg for mye på fakturaen.
Derfor setter jeg pris på denne typen forebyggende kontroll her i landet slik at man håper litt mer enn man kan få en bredere mening/råd ved problemer, som du også antyder.