Å returnere til Thailand var ikke så lett
Reisen med datteren Lizzy (nesten 8) til hjemlandet gikk nesten uten problemer. Bare Goldcar, bilutleiefirmaet, hadde oppgitt et nederlandsk telefonnummer. Prøv å oppnå det på Schiphol med et thailandsk SIM-kort. Damen fra Hertz lot meg imidlertid bruke fasttelefonen uten problemer.
Jeg antok at jeg hadde leid en Ford Focus. Det ble en Fiat 500L, dog større enn normalmodellen, men utstyrt med 6 gir. Det krever litt tilvenning, etter Toyota Fortuner med automatgir.
Først på vei tilbake til Thailand startet problemene. Da hun sjekket inn på Schiphol, forsto ikke Emirates-jenta min "forlengelse av oppholdet". Jeg prøvde å forklare og påpeke det, men det ville likevel ikke gå opp for henne at jeg bor i Thailand. Og den enkelte oppføringen hadde et rødt stempel og var derfor ugyldig. Heller ikke i det tilfellet ønsket hun å godta min påstand om at Immigration-stempelet korrekt anga gyldighet. Så hun tok passet mitt først til en veileder, etterfulgt av en annen senior-insider. Endelig fikk jeg lov til å sjekke inn.
For mange år siden brukte jeg ABN-Amro-loungen på Schiphol, liten, men koselig. Siden jeg var tidlig ute med flyturen til Dubai, så jeg etter denne salongen. Den viste seg å være stengt, akkurat som de nødvendige utenlandske bankkonti i denne banken. Kunder med riktig bankkort kan imidlertid bruke lounge 41, Aspire. Definitivt ikke en dårlig forandring, med tanke på det brede utvalget av mat og drikke. Bemerkelsesverdig: salongen har sitt eget røykeri, på størrelse med et stort kosteskap.
Da jeg kom til Marechaussee, spurte den blonde tispa meg hvor jeg trodde jeg skulle med "det barnet". Jeg prøvde å forklare at jeg ikke prøvde å kidnappe Lizzy fra Nederland, men heller å bringe henne tilbake til hjemlandet. MB (Marechaussee Bitch) ønsket å se papirer. Jeg overleverte pakken, inkludert tillatelse fra moren til Lizzy, kopi av passet hennes, fødselsattesten til Lizzy og erklæringen fra det nederlandske justisdepartementet om at jeg fikk reise med Lizzy. Det sto ingen dato på den, og det var feil ifølge BM. Jeg må fylle ut og datere den samme erklæringen hvert år. Jeg noterte meg at denne turen var tredje gang jeg forlot landet med henne uten problemer. Tispe: "Det kan jeg ikke vite." Ville det ikke vært mulig å registrere dette i den gigantiske databasen til militærpolitiet? "Kanskje en annen mann forlater landet med datteren din i morgen," snakket hun mot meg. Til det svarte jeg: «Da kjenner du ikke datteren min...».
Hele tiden sto Lizzy tålmodig og ventet. Tispe så ikke engang på henne eller stilte henne noen spørsmål. Vi forlot Nederland med et lettelsens sukk.
Arroganse på høyden av Mauchaussee. Jeg kan forstå at de ikke vil at barn skal bli kidnappet. Men hvis du har alle papirene i orden. Noen ganger går litt vennlighet langt i disse dager.
Jeg dro også til Thailand med Emiratene i fjor
Ved innsjekkingsskranken forstår de forlengelsen for å bli 1 år for Thailand som ikke står på passet i det hele tatt og kalte inn en veileder og igjen en høyere rangering og jeg måtte også angi mitt bosted i Thailand.
Jeg har ingen problemer i det hele tatt med de andre innsjekkingsskrankene hos andre flyselskaper
Så siden da flyr jeg ikke Emirates lenger
Først av alt er alt oppstyret rundt det og service om bord veldig irriterende, og dessuten er kofferten din ødelagt ved ankomst til Bangkok
Fint skrevet som alltid.
Bare en ting om den Marechaussee-tispen: Hvert år blir 1 barn "kidnappet" i utlandet av en av foreldrene. De sklir fortsatt gjennom sprekkene. Du kan egentlig ikke klandre MB for å overvåke nøye. Tross alt vil det skje med deg....
Streng kontroll kan også gjøres i noe vennligere ordelag.
Til og med en "angre uleilighet, men jeg må henrette deg".
Min erfaring er at dette nesten alltid kommer fra begge sider. Uvennlig oppførsel er sjelden uprovosert.
Å gå gjennom livet uten mange konflikter, hjelper det sikkert hvis:
1. Du kan/prøver å sette deg inn i andres sted. "Den reisende foran meg kan være sliten", "den tjenestemannen har kanskje allerede sett 100 ufullstendige skjemaer i dag" osv.
2. Du kan telle til 3 før du tar (re)aksjon: vær tålmodig. Ikke motsi noe umiddelbart, la det synke inn en stund.
3. Et smil og en vennlig tone. "Hei sir, vet du...?" *smil*" i stedet for "Hei, hvor er..?!" *grusomt blikk*.
Hvis begge parter lykkes, ville det faktisk ikke være grunnlag for negativ opptrapping (arroganse, kommandering, bjeffing).
Selv om jeg ikke var der, tør jeg tvile på at tjenestemannen i utgangspunktet var arrogant og gretten. Det er ofte slik at mange kan reagere ganske mutt når de blir sjekket ekstra nøye, ja og da kan kvinnen bak disken lett kalles en tispe.
Det hele er veldig irriterende, Hans. Men menneskehandel og kidnappinger er vanlig. Hvis, gud forby, noen skulle kidnappe Lizzy i utlandet, ville du garantert blitt veldig sint over kontroller som var for enkle. Vær fornøyd med strenge kontroller, uansett hvor irriterende.
Har Lizzy også et nederlandsk pass? Sønnen min gjorde det, og vi gikk gjennom alle kontrollene sammen hvert år uten problemer og uten ekstra papirer. Kanskje det har noe med etternavn og kjønn å gjøre?
Offisielt, i henhold til internasjonal avtale (dvs. både thailandske og nederlandske grense-/grensevakter), må alle mindreårige vise bevis på foreldrenes samtykke.
Så om en mindreårig reiser med sin far, mor eller begge foreldrene (eller foresatte som har foreldremyndighet) spiller ingen rolle. Man kan alltid bli bedt om å demonstrere at alt er i orden.
Logisk i seg selv: om Lizzy heter Bos eller Na Ayutthaya og kommer til grensen med en Mr Bos (og muligens også mor)... ingen kan lukte om:
1. At Mr. Bos faktisk er faren: det kan også være en bror til Hans eller en helt annen person som (tilfeldigvis?) har samme etternavn som Lizzy. For eksempel kan en fetter prøve å ta med seg barnet, så familienavnet alene sier ikke alt
(og om han har foreldremyndighet)
2. Selv om det er klart at en av foreldrene er ved grensen og også har myndighet... hvordan vet grensevakten om den andre forelderen vet om det og herr Bos ikke plutselig har bestemt seg for å kidnappe et barn i morges.
3. Selv om det er en mann og en kvinne som står foran dem og barnet bærer ett av de etternavnene... Grensevakten kan ikke lukte om dette også er de to foreldrene og om de begge fortsatt har tillatelse og f.eks. , ikke av dommeren eller annen myndighet har blitt fratatt respekt.
Så grensevakten kan:
A. Be om bevis på at det er foreldremyndighet (selv om du har 2 foreldre)
B. Den andre forelderen har gitt tillatelse (hvis 1 forelder ikke reiser)
Så i teorien bør enhver mindreårig som krysser grensen i Thailand, Nederland eller andre steder kunne sjekke om alt er i orden. I praksis vil dette ikke være mulig, hvis du gjør det for hvert barn og hvis noe ikke er 100% i samsvar med avtalene, så vil du ha veldig lange køer og barn som nektes flyturen fordi en liten ting har blitt glemt et sted .papirene.
Zie:
https://www.defensie.nl/onderwerpen/reizen-met-kinderen
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/formulieren/2014/02/06/formulier-toestemming-reizen-met-minderjarige-naar-het-buitenland
Men bortsett fra gode intensjoner har KMar selvfølgelig lov til å henvende seg til folk på en anstendig, vennlig og respektfull måte. Det blir ikke noe morsomt å stemple den i boks, men litt sympati for den reisende er det minste.
Bare for utenfor Schengen-området, er det riktig, Rob V.? Ikke for Spania og slikt, håper jeg?
Jeg forstår ikke hvorfor jeg aldri ble spurt om disse papirene. Må være fordi jeg ser så pålitelig ut, i motsetning til andre 🙂
555 sikkert. Og ja, ingen kontroller innenfor Schengen-området (åpne grenser):
"Hun sjekker også foreldre som reiser alene med et barn inn eller ut av Schengen-området"
– Kmar nettsted
De andre medlemslandene bruker også dette, i hvert fall i teorien. Selv om man i faktiske tilfeller av barnebortføring leser at barna dro via Tyskland, for eksempel. Jeg lurer også på hvordan en tysk eller polsk tjenestemann skal kunne forstå eller verdsette verdien av et nederlandsk skjema. Eller er Nederland rett og slett mer fanatisk/strengere med kontrollene?
Kort svar: KMar må prioritere. Ikke alle kan sjekkes grundig, det er ikke tid eller penger til det. En Mr. Chaste med en tenåringssønn vil falle lavere på skalaen enn en Mr. Chaste med en (ung) datter. Selv om det senere kan vise seg at Mr. Kuis ikke er faren, men for eksempel onkel som kidnappet barnet. Men muligheten for at tenåringen ikke viser at noe ikke stemmer, vil være større enn med et yngre barn.
Det er i hvert fall det følelsen min sier. KMar vil sikkert ha instruksjoner (risikoprofiler osv.), men vil de bli offentliggjort? Den som virkelig vet kan si det.
Det er derfor hun var så gretten, selvfølgelig. De lar for mange dårlige foreldre slippe gjennom, og det må håndteres.
Det er mye å akseptere, men vi er alle mennesker og det betyr også at man kan starte med et vanlig vennlig spørsmål.
Tino og Rob, jeg hadde alle papirene med meg, inkludert en kopi av morens pass med skriftlig tillatelse. Og til og med fødselsattesten, som tydelig sier at jeg er faren. Lizzy har et thailandsk og et nederlandsk pass, begge med etternavnet mitt. Hva mer må en person gjøre/vise for å få lov til å forlate Nederland for tredje (!) gang? Jeg kidnapper ikke Lizzy fra Nederland, men bringer henne tilbake til moren.
Kjære Hans,
ikke av en eller annen grunn, men du er egentlig et rimelig unntak, når du reiser alene med din 8 år gamle datter. Det at hun er brun betyr ingenting: det er mange fargede nederlandske barn i Nederland. Ingen vet at du bare returnerer barnet ditt.
Jeg sier faktisk dette fordi jeg er sjalu på deg: Hvert år drar jeg til Nederland, og hvert år nekter min nå 9 år gamle sønn å gå med pappa i noen uker. Ingen skritt uten mamma.
Og ærlig talt, jeg mistenker at dette er tilfellet med mange barn...
Da måtte du forholde deg til en maur-sn**konge. Jeg aksepterer absolutt ikke oppførselen hennes. Jeg forstår det faktum at hun sjekker for barnebortføring. Det er flott at hun spør etter papirer, det er synd at hun sutrer over en manglende i og det er trist at det ble gjort i en slik tone.
Kjære Hans Bos, jeg hadde en lignende sak for år siden da jeg etter skilsmissen fra min østerrikske kone ønsket å ta med vår felles sønn fra Tyskland på en ukes ferie til hjembyen min Manchester (GB).
Sønnen min var allerede 13 år og hadde sitt eget tyske pass, hvor det stod samme etternavn som i mitt britiske pass.
Selv brevet der eksen min ga tillatelse, og sønnen min sa flere ganger at jeg virkelig er faren hans, tillot meg ikke å sjekke inn.
Etter 15 minutter med frem og tilbake diskusjon, kom endelig tyske tollvesen og fortalte meg at tillatelsen ikke var bevis i det hele tatt og kunne skrives av hvem som helst.
Min sønns uttalelse om at han faktisk kunne reise med sin egen far hjalp oss ikke videre.
Mitt siste forsøk på å kunne sjekke inn var, hvis min ekskone i det hele tatt var hjemme, at tollvesenet erklærte seg villig til å ringe henne, noe de heldigvis lyktes med i siste liten.
Det er derfor Hans, jeg kan godt tenke meg at du, akkurat som i mitt tilfelle, med fare for å muligens komme for sent til flyet ditt, kan bli ganske desperat under en slik sjekk.
Helt enig med deg, Hans. Hvis jeg eller min kone reiser med datteren vår mellom Thailand og Nederland, ser en uttalelse fra den ikke-følgende forelderen alltid ut til å være nok. Datteren vår har mitt etternavn (selv om min kone og jeg er "elveblest" (ikke gift) og datteren vår ser 95% thailandsk ut. Hun har alltid begge passene (NL + TH). Aldri noen problemer. Jeg har et råd. Hvis du tar med deg fødselsattest spør kommunen om internasjonal fødselsattest Dette er også nødvendig for fødselsregistrering i begge land Kan den MB gå på kaffe.
Kjære Hans Bosch,
I mine øyne og sinn er du helt innenfor dine rettigheter.
Du kunne også ha sagt hvorfor hun fikk slippe inn i utgangspunktet
ikke kom deg ut av å reise.
Jeg synes det er veldig skjevt og lite hyggelig om man kan diskutere dokumentene, noe som i seg selv er en bekreftelse.
Litt mer respekt hadde vært passende.
Met vriendelijke Groet,
Erwin
Selvfølgelig handler det om nøkkelen. Dette er for ofte undermålig på Schiphol, enten det gjelder tollvesenet eller militærpolitiet. Jeg hører det også jevnlig fra thaier som besøker Nederland. Men "tjenestemennene" i Thailand, mye ros på denne siden, utmerker seg ikke i kunde eller gjestfrihet heller, ikke knekk munnen min! Det kan ha noe med profesjonell misdannelse å gjøre, selv om det ikke er noen unnskyldning.
Politikken blir stadig strengere med årene, i går leste jeg en artikkel i en avis hvor det ble rapportert at et barn blir kidnappet hver dag i Nederland, noe som kan være en drivkraft.
Hans hadde brikkene klare så damen kunne vært litt vennligere, men de sjekker alt og det er et godt tegn.
For mer enn 20 år siden kom datteren min til Thailand alene da hun var 14
Ingen dokumenter eller noe var påkrevd... ingenting ble spurt ved innsjekking..
For 5 år siden gjorde sønnen min det samme i en alder av 15. Måtte levere alle slags dokumenter og sertifikater for flyselskapet.Sønnen måtte overleveres av mor til flyselskapets representant og ble overlevert meg i BKK...
Hjemreise samme historie.
Det er "vanskelig", men gitt hva som kan skje i disse dager, er jeg ikke misfornøyd med det
Når jeg leser denne historien, oppdager jeg en viss skjevhet fra forfatterens side. Det er ikke alltid lett å forholde seg til en autoritet, slik jeg selv har erfart.Det handler ofte om følelse og tolkning av hvorfor en samtale går galt og det oppstår irritasjon. Dette kan være et problem for en eller begge parter. Selvfølgelig har det kongelige militærpolitiet sine instrukser i denne forbindelse, og det ville være bedre å bruke en metode for tilnærming til alle som angår dette. Det at noen ganger folk blir sjekket og noen ganger ikke er forvirrende og feil. Det bør være en rapporteringsskranke der alle som er berørt av dette rapporterer og blir sjekket. Da får du ikke skjeve ansikter og du slipper litt av irritasjonen. Tilsynelatende var noe papir ikke i orden og det ble påpekt og det er visstnok ikke lov, for andre militærpolitifolk gjør ikke dette?? Min erfaring med å jobbe i politiet i mer enn 40 år er at det alltid er folk som fortsetter å klage og si at man aldri gjør det riktig, det er selvfølgelig grunner til det, men de er ofte av personlig karakter. Forståelse er ofte vanskelig å finne og det hjelper meg alltid å sette meg inn i den andres sted og se på situasjonen fra hans eller hennes perspektiv. Å ikke tråkke på tærne på forhånd kommer ikke til å fungere.
Det at denne militærpolitidamen stiller spørsmålet hvor turen går er svært legitimt og hun har en viktig tilsynsoppgave, som andre allerede har antydet. Svake kirurger lager stinkende sår og er glade for at kontroll blir brukt, selv om dette krever litt ekstra forståelse og tid. Dette er selvsagt konstruktiv kritikk og jeg håper at dette bidrar noe til meningsdannelsen og at begrepet militærpolitikjerring, hvem dette måtte gjelde, kan utelates. Respekt og forståelse bør komme fra begge sider. Videre står vedkommende fritt til å klage og dermed si opp denne hendelsen. Men jeg ville da justere litt på språket fordi det umiddelbart gir en viss farge til helheten som ikke er ønskelig for klageren.
Jeg er faktisk enig med deg Jacques. Vi var ikke der, ifølge Hans Bos var KMar respektløs mot ham fra første stund. Vi kan ikke sjekke, for de samme pengene virket Hans også gretten fra første stund og det eskalerte ytterligere med grettenhet frem og tilbake av begge parter. Det er absolutt embetsmenn som ikke har dagen sin og fremstår som arrogante: «Herre, du har ikke fylt ut den boksen, og du er forpliktet til å gjøre det! Dette er ikke bra." Vs «God ettermiddag sir, takk for papirene, kan jeg påpeke at du har glemt en boks? Det er egentlig normalt, kan du ta hensyn til det neste gang? Hvis innbyggeren da føler at han blir avskjediget som en halvkriminell og reagerer irritert, går det over styr.
Respekt og vennlighet bør gå begge veier. Vi er alle ikke perfekte, så vis først litt forståelse for den andre. Ingen liker å bjeffe.