Leserinnlegg: Bare noen tanker om Thailands økonomi
Bare noen tanker mens jeg nyter stranden. Noen håper jeg vil gå i oppfyllelse, andre håper jeg bare er fantasien min. Men kanskje økonomene på forumet har andre tanker om det, og jeg vil gjerne lese dem.
Personlig tror jeg at økonomien og Thailand og hele Asia vil få en knekk i overskuelig fremtid. Lønningene er nå relativt lave og sekundære ansettelsesforhold er nesten ikke-eksisterende. Det rettes oppmerksomhet mot helse og sikkerhet og miljø, men dette er vanligvis tilfellet med store multinasjonale selskaper og ikke med små gründere.
Etter min mening vil det komme en tid (dette kom også i Europa, for ca. 50-60 år siden) da menigmann ikke lenger vil akseptere alt og også kreve sin del av fremskrittet. Det vil også være politikere som forstår nytten av å beskytte ansatte og miljø og fremme dette. Resultatet vil være at lønnskostnadene vil stige (akkurat som i Europa på begynnelsen av 60- og 70-tallet), automatisering vil øke og mange arbeidsplasser forsvinner. Vurder konstruksjon, hvor betong fortsatt ofte blandes for hånd av tre menn/kvinner, noe som kan gjøres raskere og bedre med en mølle. Det er utallige jobber som lett kan utføres av en maskin, men som nå utføres av billig arbeidskraft.
Arbeidsledigheten vil øke (se Europa på begynnelsen av 80-tallet) og økonomien vil få en knekk. Inflasjonen øker og billig Thailand/Asia er over. Euro - Bath-prisen vil forbedres noe i vår favør, men kostnadene vil være betydelig høyere.
Kanskje jeg tar feil, men...
Innsendt av Jo
Jeg tror det er en mye større fare, det er Amerika og Trumps visjon.
Trump har indikert at Kina kan regne med at frihandelsavtalen blir sagt opp og at Kina da må betale importtoll igjen. Kina eksporterer omtrent 80 % til Amerika, hvorav 40 % kommer fra selve Kina og resten fra beslektede land i Asia, inkludert halvfabrikata og så videre. Det gjenstår å se hva importavgiftene blir, men det er klart at dette vil påvirke hele Asias økonomi.
Kina importerer mer fra Thailand enn fra resten av Asia, så det kan bli den første flaskehalsen.
Se også hvor redd Europa er for dette, hvis det skulle skje i Europa ville det påvirke den nederlandske økonomien med rundt 3%.
Jeg bare applauderer det du er redd for, det skaper også andre arbeidsplasser og ikke glem betongprodusentene er vanligvis kambodsjanske. Det er omtrent 1 million kambodsjanere som jobber i Thailand med arbeidstillatelse. Thailand selv ønsker å utstede flere arbeidstillatelser for vietnamesere fordi de kan snakke engelsk bedre og kan utføre noe høyt kvalifisert arbeid.
Så snart økonomien begynner å bli dårligere og arbeidsplasser begynner å koste, vil de med arbeidstillatelse være de første som forsvinner. I tillegg kan de kompensere for tap på importavgifter ved å devaluere bahtene deres. Bare europeiske produkter blir dyrere som følge av dette, og det samme gjør importen. De store forhandlerne som Tesco og Bigsee tjener nå ublu, prisene har aldri blitt tilpasset det sterke badet og alt kjøpes fortsatt i euro/dollar, spesielt sammenlignet med import fra Europa selvfølgelig.
Og hvis alt blir for dyrt, så ja, det er på tide å flytte. Vi står fritt til å gå hvor vi vil. Bare med AOW bør du ikke gå til Boe, for da får du lavere AOW-ytelser. Men Europa byr også på muligheter.
Roel, det er ingen frihandelsavtale mellom USA og Kina. Du tenker på Trans Pacific Partnership TPP, som USA trekker seg fra med Trump. Kina var ikke en TPP-partner, og denne amerikanske handlingen er til fordel for Kina, som har frihandelsavtaler i regionen som nå ikke er satt i fare av TPP.
Akkurat som i den vestlige verden går økonomien i Thailand på lånte penger.
Så det vil utvilsomt bryte sammen på et tidspunkt.
Gjerne, fordi regjeringen har undertrykt turistinntektskilden alvorlig og også har en stor hånd i utgifter til alle slags infrastrukturprosjekter.
Den eneste fordelen er den – fortsatt – relativt lave gjeldsbyrden til regjeringen i Thailand.
44 prosent av BNP i 2016.
I 2011 var det fortsatt 33 prosent.
Så det øker betraktelig.
Husholdningenes gjeld er 71 prosent av BNP.
Så det lover noe for fremtiden.
Det er bare synd at det er vanskelig (umulig?) å finne tabeller som dekker en rekke år hvor absolutte beløp og prosenter er oppført samlet.
Da vil du vite bedre hva disse prosentene betyr.
Tross alt synker prosentandelen av gjelden når økonomien presterer bedre, men dette trenger ikke nødvendigvis å være tilfellet for gjelden i seg selv.
Så lenge Thailand ikke setter opp et sosialistisk system, ser jeg ikke økonomien kollapse og arbeidsplasser fordampe med den.
Et sosialistisk system virker veldig sosialt, og i Europa tror man fortsatt at ting ordner seg en dag. Ingenting kunne vært lenger fra sannheten. Bare 2 grupper drar nytte av et slikt system; eliten som forvalter de felles pengepottene og frilasterne som misbruker de fellespottene.
Arbeidspersonen lider bare av dette. Han må betale for det og har ikke noe å si i saken.
Minstelønnen i Thailand er veldig minimal, og mye mindre enn i Nederland, men i begge land er det bare for mye å dø, men ikke nok til å leve for. På grunn av de mye lavere levekostnadene i Thailand, trenger folk også mye mindre enn i Nederland.
Som et resultat er ikke forskjellene veldig store etter min mening. I begge land er minstelønnstakerne fattigere enn kirkerottene pleide å være.
Jeg ser virkelig ikke at det endrer seg med det første. I begge tilfeller er det eliten som kommer til topps.
Først når folket ikke lenger aksepterer dette kan og vil noe endre seg, men det har ikke skjedd på århundrer, så det vil fortsette å rote i århundrer, med nå og da en veldig liten endring for å holde folket lykkelige en stund.
Michel
Du sier: '2 grupper drar nytte av et slikt system; eliten som forvalter de felles pengepottene og frilasterne som misbruker de felles pottene.'
Så du tror at eldre, uføre, arbeidsledige og syke ikke har godt av dette og kanskje alle er slakere?
Moderator: Vennligst ikke chat.
USAs og EUs betydning for Asia og derfor også Thailand er sterkt overvurdert. Mens for rundt 20 år siden 90 % av thailandsk handel ble utført med Japan, USA og EU, er dette nå bare i underkant av 40 %. Kina og de andre ASEAN-landene har vært Thailands desidert viktigste handelspartnere i årevis og dette vil øke betydelig i årene som kommer. I dag er salgsmarkedet i Asia, og det er ikke overraskende med Kina, India og ASEAN hvor halvparten av verdens befolkning bor.
Kina, sammen med Japan, eier nesten all USAs statsgjeld. En handelskrig vil derfor til syvende og sist komme Kina til gode. Om 10 år vil Kinas hjemmemarked være større enn USAs. Kina trenger ikke USA og EU på lang sikt. Men omvendt.
Kinesiske selskaper har investert tungt i USA og EU de siste årene og har kjøpt opp mange europeiske selskaper.
Sentrum av den økonomiske verden vil ligge her. På lang sikt vil dette bare være positivt for Thailand.
Mange mennesker er allerede overflødige i Thailand;
Tenk på hordene av irriterende selgere i alle butikkene, sikkerhetsvaktene og alle som lager kopier og setter stempler.
Det er (etter min mening) ergoterapi og rent en strategi for å holde alle opptatt med minimale kostnader, og det hindrer folk i å lære.
Uansett, fra et forretningsperspektiv er det ingen grunn til så mange på lønningslisten.
Jeg aner ikke hvor lenge dette vil fortsette å fungere bra, det er veldig i konflikt med hva som trengs for "Thailand 4.0", men Herr Dictateur har allerede sagt at noen mennesker i Thailand bør forbli 2.0 eller 3.0; ikke alle må følge med på 4.0.
Alle land ønsker å komme videre. Thailand liker å etterligne de utviklede landene og kommer opp med Thailand 4.0. Fullstendig tull selvfølgelig: Thailand er ikke et teknisk høyt utviklet land og har stort sett dårlig utdannede folk som jobber på fabrikker og verksteder for resten av verden. All kunnskap om endringer i teknisk sektor kommer fra andre utviklede land og Thailand kan stramme skruene og mutrene til lave lønnskostnader. Så fort folk krever noe mer i form av lønn, begynner utenlandske selskaper å lete etter land med lavere lønnskostnader. Trenden er at det i mer utviklede land, som Europa og USA, i økende grad utføres høyt kvalifisert arbeid i mindre bedrifter i deres egne land. Kunnskap og utvikling spiller en viktig rolle og god utdanning er avgjørende for dette. Det er grunnen til at flere høyt teknisk utviklede selskaper og oppstartsbedrifter øker i Europa og USA.
Fra et bedriftsøkonomisk ståsted er det like mye en historie som den tekniske før. Folk er ofte uvitende om hva driftskostnader innebærer og hvordan man kan øke fortjenesten. Kanskje også mangel på økonomisk innsikt. I stedet for å tilby lavere priser til forbrukerne, ansetter de et stort antall ansatte. Eksempler florerer. Det er nettopp på grunn av de høyere driftskostnadene at kundene blir lurt ved å ta høyere priser enn nødvendig. Hvorfor kan bedrifter i Europa for eksempel tilby lavere priser: fordi de er økonomiske med ansatte og andre tiltak vurderes. Det siste er for eksempel at produksjonsarbeid kan foregå i lavlønnsland. Og hvis det argumenteres for at mange vil bli arbeidsledige? Vel i Thailand er det full sysselsetting. Som det fremgår av andre svar, jobber millioner av mennesker fra omkringliggende land med konstruksjon, fiske, landbruk, husarbeid og mer. Selv i mange butikker i Bangkok, for eksempel MBK (varehus), Platinum (mote) er det mange gjestearbeidere. Millioner av ledige stillinger for samme lønn er tilgjengelig for Thailands egen befolkning dersom det skulle oppstå et overskudd av personell.
Nok en historie om at ting går galt i Thailand.
Vel, hvis du fortsetter å si at du til slutt vil ha rett, består økonomien av bølger, opp- og nedturer.
Men folk har sagt dette siden 1997, forrige gang Thailand nådde et økonomisk lavpunkt på grunn av bankkrisen i hele Sørøst-Asia.
Altså for 20 år siden.
Fortsett å rope, det vil skje en dag!
Bankkrisen i 1997 oppsto i Thailand og var et resultat av feil politikk i Thailand. Men det var 20 år siden og bankene i Thailand og sentralbanken har orden på sakene sine.
Men hvis du ser på noen andre tall, for eksempel Thailands økonomiske vekst, ja, vi har et annet poeng. Mer enn et tiår, mer enn 10 år, kan du si at Thailand er blant de dårligst presterende landene i Asia, bare Mongolia gjør det dårligere. Der andre land ser vekstrater på 7 eller 8 prosent per år senere, gjør Thailand det med under halvparten. Og ja, økonomisk vekst indikerer økningen i inntekten til et land og dets innbyggere. Og Thailand har økt i befolkning de siste årene, så i gjennomsnitt tjener folk ikke lenger per innbygger. Og inntektsfordelingen er som kjent skjev, så folk i Thailand blir ikke bedre.
Konklusjonen er faktisk at folk i gjennomsnitt har en stillestående inntekt i 10 år. Og for eksempel tjener 25 millioner mennesker mindre enn 5000 baht per måned. Så jeg kan si at det er en økonomisk krise for mange slik vi vestlige ser på den.
Og den aldrende befolkningen: Om omtrent 23 år vil 25 % av menneskene være 65 år eller eldre. Det vil da være en fin belastning for økonomien, nemlig en økning i helsekostnader. Og mer avhengighet av hjelp fra familiemedlemmer og økonomisk støtte fra familiemedlemmer på grunn av den aldrende befolkningen. Og folk blir i økende grad konfrontert med en nedgang i antall barn under utdanning. Thailand er sammen med Kina et land med fremtidige problemer i denne forbindelse. Og hvis du vet at de fleste har ingen eller minimal pensjonsavsetning, kan du trekke konklusjoner.