Kjære lesere,

Faren min døde uventet i Thailand 07. Han bodde der mye, men bodde fortsatt offisielt i Belgia. Han hadde 07 mindreårige barn med en thailandsk dame. Og bygget et hus der borte. Nå mottar vi papirer fra Thailand fra et testamente laget i 2018.

Det står et sted i 4 at hele min 'eiendom' skal ved min død bli av personene under og deretter navnene på de 2 barna. Og den inneholder også bankdetaljer for midler som er der.

Vi 3 barn som fortsatt er i Belgia er ikke nevnt, men vi må signere for en slags avtale. Det er også et mandat som inntreffer 30/07? Nå som midlene er i Belgia må de deles på 5, så vi ønsker nå også at midlene i Thailand skal deles på 5...

Hva kan vi gjøre med dette? Ikke signere for avtale?

Hilsen

Els

26 svar på "Leserspørsmål: Min belgiske far døde i Thailand, hvordan går det med arven?"

  1. Erik sier opp

    En sak for en notarius fordi du ender opp med komplisert lovgivning i to land og et komplisert testamente som sier, hvis jeg leser deg rett Els, at pengene i BE skal deles av alle barn (5) og pengene i TH av 2 thailandske barn. Jeg leste at barna i BE avviser fars ønske og vil dele på thailandske penger.

    De thailandske bankkontoene er tildelt de thailandske barna via den thailandske domstolen fordi dette står i testamentet. Det vil ikke være mye du kan gjøre med det. Så vidt jeg vet må en belgisk sorenskriver utstede en erklæring for pengene i BE og det gir BE-barna mulighet til å gjøre motstand og sørge for en ny fordeling.

    Før du begynner å gjøre motstand, er det nyttig å undersøke hvor mye penger som for tiden er i TH og BE. For advokater og notarius publicus koster mye penger og du kan kaste gode penger etter dårlige. Da er det kanskje bedre å respektere fars ønsker.

    • Els sier opp

      Alt i Belgia er ordnet og distribuert, men etter 2 år får vi nå papirene til testamentet.
      Faren min var ikke gift og hadde vært separert fra den thailandske moren til barna i ca. 2 år.
      Notarius i Belgia kan ikke gjøre noe for oss angående testamente i Thailand

  2. Ruud sier opp

    Det er også et mandat som inntreffer 30/07? Nå som midlene er i Belgia må de deles på 5, så vi ønsker nå også at midlene i Thailand skal deles på 5...

    Du bør presisere denne setningen, men akkurat som Eric leser jeg her at eiendelene i Thailand går til de thailandske barna.

    Du kan fortsatt undersøke hva som menes med Estate.
    Godset:

    1. et omfattende landområde i landet, vanligvis med et stort hus, eid av en person, familie eller organisasjon.

    2. alle pengene og eiendommen som eies av en bestemt person, spesielt ved døden.

    Men det virker sannsynlig for meg at 2 er ment her, for jeg tror ikke at et "hus" som du skriver kan betraktes som et eiendom, og det var sannsynligvis allerede i navnet til hans kone før hans død, fordi han har ingen hans eget land kan eie.

    Faren din har skrevet hva hans siste testamente er for Thai kone (ikke thai dame, testamentet er fra 2011 så de har vært sammen i minst 9 år og har to barn sammen) og hans 5 barn.

    Det er opp til dere, tre barn i Belgia, om dere vil respektere det ønsket eller ikke.
    Det er selvfølgelig irriterende å måtte dele med folk du ikke kjenner, men det var din fars ønske.

    • JAN sier opp

      Ruud, til tross for at huset (jorden!!!!) tilhører hans thailandske kone, men det ble kjøpt etter det offisielle thailandske ekteskapet, er det også formuefellesskap i Thailand. Så hans arvinger har også krav på halvparten. Hans thailandske kone, til tross for at han er halvparten hennes, er også blant ektemannens arvinger. Alt dette selvfølgelig hvis det ikke er inngått ektepakt!

      • Ruud sier opp

        Jeg kan ikke avgjøre ut fra teksten om jorda ble kjøpt før eller etter ekteskapet.
        Det virker også for meg at hvis det ikke er ekteskapsavtaler, har hans thailandske kone rett til halvparten av hans totale eiendom i Belgia og Thailand til sammen.

        I så fall er det kanskje best å tie hvis du ikke vil dele.

    • Els sier opp

      Jeg skriver til en thailandsk dame fordi de IKKE var gift, og også på dødstidspunktet hadde kobber dannet seg mer i ca. 2 år

  3. yubi sier opp

    Erik, beklager, men forklaringen din er helt feil. Far var underlagt belgiske arveregler

    Far døde i 2018, før reformen av arveloven i Belgia
    Hadde, hvis jeg leste riktig, 5 barn, så far hadde selv 1/6 å dele fritt.(fritt tilgjengelig del)
    De 5 barna, hver for en lik andel, har rett til 5/6 av boet.Dette er loven og ingenting kan unngås, ikke engang et testament.

    Fars bopel var fortsatt i Belgia, så han var underlagt belgiske arveregler for skatte- og arveformål.
    Den siste viljen har derfor ingen verdi overhodet. Var det testamente i Belgia? da nevner du ikke .

    Et testamente kan ikke stå over loven.

    Forhåpentligvis har du også deklarert eiendelene fra Thailand i arveerklæringen i Belgia, ellers kan en høy bot og tilleggsvurdering følge.

    Jeg tror det er best å sende inn en klage på de andre barna gjennom en notarius, sannsynligvis også med belgisk pass. Og få et brev sendt i rekommandert post til banken av notarius, hvor det står at det er 5 arvinger og at arven gjelder i henhold til belgisk lov. . Banken vil absolutt ikke dele seg i 2.

  4. Guy sier opp

    Du kan utsette saken og kjøpe deg tid.
    Det er ikke mulig å reise til Thailand på og før 30. juli 2020.
    Så i teorien kan du ikke i tilstrekkelig grad kontrollere og forsvare dine rettigheter.

    Det er også best å avtale med en notar her - gå alle tre sammen ellers mister du mye tid.
    Notarius vil gi deg råd godt og riktig og vil derfor hjelpe deg med velbegrunnede råd for videre avgjørelser og håndtering.

    hilsener

    Guy

  5. Guy sier opp

    Kjære Els og familie,

    Jeg leser mange råd her med de beste intensjoner.
    Vennligst vurder å vurdere denne saken - arvelov i seg selv er ikke enkelt og lovgivning i to land i samme fil gjør ikke dette enklere og arverett kontra testamenter er også virkelig profesjonelle saker.

    Dekket av notarius publicus eller råd vil du gå mye lenger og sannsynligvis ikke skape eller oppleve juridisk kaos.

    Få råd og tid, få en notar til å kartlegge en juridisk korrekt rute og ta deretter dine valg.

    grtn
    Guy

  6. Ruud sier opp

    Els, hvis faren din betydde noe for deg, ville jeg tenkt på å gjennomføre hans eget ønske.
    Barna hans i Thailand er din halvbror/søster, og vil du begrense fremtiden deres bare for litt penger?
    Snakk med enken hans og svar fra hjertet ditt, det vil sannsynligvis få deg til å føle deg bedre og husk at hvis du ikke signerer, og de ikke signerer for arven i Belgia, så vil det bare være tapere.

    Du kondolerer for tapet.

    • Els sier opp

      I Belgia var det ingen testamente og alt ble delt på 5, som først nå er fullført etter 2 år! på grunn av alle slags problemer 🙁
      Mamma og barna har bodd i Belgia i en årrekke. Faren min var ikke gift med henne og hadde ikke bodd sammen på flere år.Barna er gjenkjent av ham, men bærer ikke navnet hans.

      Den. Jeg tror at hvis vi må dele alt i Belgia, bør deling også være tillatt fra Thailand og de kan beholde huset de allerede har.

  7. JM sier opp

    Er disse barna registrert med samme etternavn som faren?

    • Els sier opp

      Nei. Godt anerkjent av min far

  8. ton sier opp

    Som innbygger i NL er jeg ikke kjent med belgisk lov. Men jeg kjenner folk som har 2 testamenter:
    1 i NL og 1 i TH (som et supplement, ikke som en vanlig automatisk erstatning av de i NL).

    Dessuten kan det være noe som kalles den "legitime delen". Ingen anelse om i hvilken grad dette gjelder det thailandske testamentet og om det også gjelder gjensidig for det nederlandske testamentet. Jeg vet ikke nok om det.

    Dette er en sak for spesialister.
    Jeg har en link nedenfor for Els fra en thailandsk advokat, som også praktiserer familierett.
    Du kan, uforpliktende, kort og konsist presentere saken for ham (e-post).
    Han og teamet hans snakker også utmerket engelsk. Har mange utlendinger som kunder.
    Inntaksintervjuet er vanligvis gratis, så hvorfor ikke bare kontakte ham.
    Du kan også spørre når måleren begynner å telle og hva kostnadene vil være.
    https://th.linkedin.com/in/surasak-lawyer-pattaya-843b3421

  9. Marcel sier opp

    Siden faren offisielt bodde i Belgia, gjelder belgisk lov Testamentet som er opprettet i Thailand - og registrert i kommunen i Thailand - vil gjelde der varene i Thailand Å ta en rettssak i Thailand som utlending er å kjempe mot oddsen. .
    Ellers er det etisk å akseptere farens ønsker, det er tross alt hans penger.

  10. Yan sier opp

    Det er HELT lovlig å opprette et testamente (i eller for Belgia) der eiendelene i Thailand er allokert til de thailandske arvingene... og eiendelene i Belgia til de belgiske arvingene. Kilden min er et av de største notarkontorene i Antwerpen. Notarius ga meg den offisielle teksten for dette.

    • yubi sier opp

      Yan, for noe tull, alt avhenger av hvilket system faren falt under. Her under belgisk lov, så 5 barn, 1/6 er gratis og 5/6 av hele arven går til de 5 barna.
      Det er ingen omtale av ekteskap noe sted i teksten, så det er heller ikke noe ekteskapelig fellesskap.
      Hvis belgieren hadde overført sin skattebolig til Thailand, kan Belgia ifølge traktaten fortsatt kreve arveavgift på alle eiendeler i 10 år.
      Så dette er bare mulig 10 år etter at de forlot Belgia.
      Hvis det ikke er barn, og derfor ingen reservearvinger, er alt selvsagt annerledes.
      Reservebarneandelen er en arv fra Napoleon..
      Så vennligst korriger meldingen.
      Du kan også legge ut den offisielle teksten du har i din besittelse her.

    • Els sier opp

      Barna har bodd i Belgia i flere år og går på skole her. Så i Belgia er de også medarvinger og har allerede fått sin del av arven her.
      Det var ingen testamente i Belgia, men den ble opprettet i Thailand i 2011.

      Vi blir nå innkalt i Thailand 30/07/2020?? og må signere avtalen vår eller ikke gi, men får ingenting, bare smerte, tristhet...

  11. Wiebren Kuipers sier opp

    Et formelt ekteskap mellom en thailandsk og europeer gir thailandske thailandske restriksjoner og europeere ingen ytterligere rettigheter til å eie eiendom. Har thaien eiendom som land eller hus, må hun selge den ellers vil thaien miste den til myndighetene hvis han/hun gifter seg med en utlending. Mange er ikke klar over dette. Hun kan fortsette å beholde den hvis utlendingen gir avkall på sine rettigheter. Fars testamente skal attesteres på papir. I Thailand gjøres dette gjennom en advokat. Ordnet på forhånd og ingen papir utarbeidet etter døden med falsk signatur.
    Jordhus går gjennom jordkontoret med få rettigheter for utlendingen. På det meste, hvis en leilighet/leilighet står direkte i hans navn, har han rettigheter og krav kan være mulig gjennom en arveerklæring. Så vidt jeg vet, fortsetter belgiske barn å ha rettigheter, inkludert til farens eiendom i utlandet. Det avhenger også av hvordan disse barna beskrives i folkeregisteret i Thailand. Er de hans barn eller hadde damen disse barna fra før? faktum at Barna i Belgia må signere, noe som betyr at de absolutt også har rettigheter. Verdien av huset som skal etterlates bør også inngå i fordelingen, selv om det ikke står i fars navn. Det handler om rettferdig fordeling. Å arve bort barn på den måten er heller ikke pent av en far.

    • Els sier opp

      Var ikke gift og bodde ikke lenger sammen. Barn tilhører min far.
      Testamentet er utarbeidet av advokat.

  12. Josef sier opp

    I spørsmålet formulert av Els sier hun ikke at faren er gift med den aktuelle "thaidamen", som han har 2 mindreårige barn med. For enkelhets skyld antar noen kommentatorer at dette gjelder en thailandsk kone. De leste spørsmålet ufullstendig. Hvis det var et thailandsk ekteskap med moren til de 2 mindreårige barna, ville det ikke være nødvendig med testamente fordi i så fall ville alle thailandske penger og eiendom gå over til den gjenlevende ektefellen.
    Els rapporterer i alle fall at far opprettet et testamente i 2011 der han indikerte at ved hans død ville "alt gods" bli tildelt begge hans thailandske barn. Els sier eksplisitt: "personene under og deretter navnene på de 2 barna." Hun nevner ikke morens navn. Dette indikerer at moren automatisk blir tildelt huset i henhold til thailandske lover og regler, og at det er fars siste vilje at hans barn ikke blir etterlatt utilsiktet.
    Det er visstnok også (spare)penger i Belgia. Els vil måtte akseptere at, også etter belgisk lov, vil en notarius utpeke begge barna i Thailand som arvinger og la dem dele i eiendelene.
    Jeg kan tenke meg Els sitt resonnement om at hvis 5 arvinger er navngitt i Belgia, bør det samme gjelde i Thailand.
    Hva kan Els gjøre? Hun sier hun har mottatt "papirer fra Thailand", så hun er klar over en avsender som håndterer det thailandske testamentet. Hun kunne be den belgiske notaren kontakte den thailandske testamentets bobestyrer for å finne ut hvilke beløp som bør vurderes. Hvis det er verdt det og kostnadene ikke overstiger fordelene, bør du vurdere å la den belgiske notarius sende inn en innsigelse, sende inn en protest, engasjere en thailandsk advokat og ta saken til en thailandsk domstol. Hvis det ikke er verdt det – både økonomisk og med tanke på innsats og stress – så ville jeg latt være, spesielt fordi alle disse hendelsene utvilsomt er et resultat av fars valg og livsløp. Han levde som han gjorde, fikk 3 barn i Belgia og valgte så et nytt liv igjen, som en familie med 2 barn i Thailand. Han ønsket i alle fall ikke at de barna skulle stå tomhendte. Det skal respekteres. Far døde brått, veldig trist og bitter, men det er det som skjer med mennesker og alles tragedie og overlevende slektninger. Uansett vil jeg respektere fars ønsker. Ønsker deg masse styrke.

    • Els sier opp

      Takk Josef.

      Min far var ikke gift med moren til barna.
      Mor og barn har bodd i Belgia i flere år.
      Da han døde, hadde min far ikke vært sammen med den thailandske damen på en stund, og de bodde hver for seg i Belgia.

      Arvemappen i Belgia er nå i orden og notarius har fortalt oss at han ikke kan hjelpe med saker knyttet til Thailand. Der er du 🙁

      Det kan virke rart at jeg snakker om midlene på denne måten, men det er en helt annen historie bak dette, jeg vil bare at det skal være rettferdighet og at midlene i Thailand også deles av 5 barn totalt.

      Spørsmålet mitt er også hvorfor vi blir innkalt til Thailand 30?

      • Erik sier opp

        Hvem tilkaller deg? Det vil vel være med? Og hva krever de? Hvis stykket er på thai, må du få det oversatt. Ingen av dere kan uansett reise inn i Thailand nå, så å be om utsettelse er viktig hvis dere vet hva det handler om.

        Jeg antar at ambassaden i Bangkok kan gi deg en liste over advokatnavn. Men først må du vite viktigheten; advokater koster også penger i Thailand.

  13. Els sier opp

    Det var bare en vilje
    i Thailand og satt opp der i 2011.
    Barn har bodd i Belgia i en årrekke. De er gjenkjent av min far, men bærer ikke navnet hans.

  14. Josef sier opp

    Kjære Els, neste gang du stiller et spørsmål, vær så snill å gi mer og bedre informasjon, ellers vil folk begynne å fantasere om alt mulig, og du slipper å forklare situasjonen igjen etterpå. Sjekk også en tekst nøye før du sender den. For eksempel, klokken 15:13 skriver du at på tidspunktet for din fars død, hadde han vært "gult kobber" i ca 2 år. Du mener at faren din og hans thailandske partner ikke lenger var et par. I det opprinnelige spørsmålet du nevnte: "Det er også et mandat som inntreffer 30/07?" Hva slags mandat mener du, hvem utstedes det til og hva skjer 30/07, forutsatt at du mener en dato. Å formulere seg på denne måten gjør det ikke lettere å gi et godt svar.
    Uansett, et nytt forsøk.

    I svarene dine på noen kommentarer nevner du at:
    (1) både moren og de to barna har bodd i Belgia i flere år,
    (2) den belgiske notarialfilen er ferdigstilt, og
    (3) den belgiske notaren ønsker ikke å hjelpe i thaisaken, og det
    (4) Nå som den belgiske arven er delt mellom alle 5 barna, spør du deg selv om ikke dere 5 også bør dele de thailandske eiendelene i fellesskap. Du sier klokken 14 i et svar til Ruud: «Det. Det som bekymrer meg er at hvis vi må dele alt i Belgia, tror jeg at det også bør være deling fra Thailand, og de kan beholde huset de allerede har.»

    Hvis du mener at de 3 voksne belgiske barna har rett til sin del av den thailandske arven, og dermed at de 2 yngre thailandske barna sammen bør gi fra seg ⅗ av den thailandske arven, så er dette ikke bare et moralsk, men også et juridisk spørsmål. Jeg vil ikke kommentere den moralske delen. Det er opp til deg. Thai lov gjelder for den juridiske delen. Nå som den belgiske notaren har antydet at han ikke kan mekle, må du selv ansette en thailandsk advokat. Du sier ikke hvor faren din bodde i Thailand, så jeg kan ikke anbefale et kontor for deg. Du kan alltid sende Thailandblog spørsmålet til et pålitelig advokatfirma hvis du virkelig ønsker å sende arvespørsmålet til en thailandsk domstol i Thailand.

    Du må handle raskt, for det faktum at du tilsynelatende mener at det thailandske arvespørsmålet vil inntreffe 30/07, etter alt du har blitt innkalt, kan tyde på at personen(e) som sendte deg de thailandske dokumentene er/er søker et rettslig forlik. Du blir bedt om samtykke til å gjøre opp arven til fordel for de 2 thailandske barna. Hvis avsenderen er et advokatfirma, kan du be ham/henne/dem informere den thailandske domstolen om at de ikke er enige i det tiltenkte oppgjøret. Du ber da også om ny dato. Inntil da kan du få en thailandsk advokat til å undersøke saken. Vennligst merk: Spør først om kostnadene til både avsenderen av dokumentene, advokaten som skal ansettes, og kostnadene ved saksbehandlingen for domstolen. Disse kostnadene er ikke billige, kan jeg allerede fortelle deg. Som jeg bemerket i mitt første svar: det må være et betydelig beløp hvis fordelene skal overstige kostnadene.
    Men du kan selvfølgelig frafalle et krav og gi avsender beskjed om at du er enig i oppgjøret av den thailandske arven, i samsvar med din fars testamente til fordel for hans 2 thailandske barn.

  15. Guy sier opp

    Kjære Els,
    Når det gjelder distribusjonen i Thailand, er det nå umiddelbart nødvendig å returnere et brev - gjerne på ditt eget språk eller på engelsk - til avsenderens adresse - sørg for å gjøre dette med rekommandert post og om mulig også på e-post .
    I den oppgir du ganske enkelt at du rett og slett ikke er enig og at du ønsker å få undersøkt filen først.
    Du kan bare gjøre dette når gratis og jevn trafikk igjen er mulig mellom Thailand og Belgia.
    Den datoen er fortsatt ukjent...
    På den bakgrunn ber du om utsettelse av saksbehandlingen for den thailandske domstolen. For eksempel 6 måneder>

    Dere vil da samle informasjon sammen og sammen avgjøre om det er verdt det å sette i gang en prosedyre i Thailand. Tross alt har du allerede kjøpt deg tid i måneder ved å be om utsettelse.

    Vær oppmerksom på at du aldri kan arve fast eiendom (utlendinger har ingen eiendomsrett i Thailand og thailandske domstoler vil aldri tvinge thailandske statsborgere/barn til å selge eiendommen sin).
    Det som eventuelt kan gjøres er å sjekke hvem som eier eiendommen (hus tror jeg jeg forstår) og så foreløpig kreve at kun de barna er/blir og forblir eiere. Slik gjør du mer eller mindre flau for damen.

    Det er også sant at det kan være en notarius som kan gi deg råd om arvespørsmålet i Thailand. Denne du hadde nå er ikke den eneste i Belgia.

    grtn
    Guy


Legg igjen en kommentar

Thailandblog.nl bruker informasjonskapsler

Vår nettside fungerer best takket være informasjonskapsler. På denne måten kan vi huske innstillingene dine, gi deg et personlig tilbud og du hjelper oss med å forbedre kvaliteten på nettstedet. Les mer

Ja, jeg vil ha en god nettside