Grapperhaus snakker med journalist i Bangkok
Ferd Grapperhaus (Nancy Beijersbergen / Shutterstock.com)
– Ja, jeg er justis- og sikkerhetsminister Ferd Grapperhaus og har blant annet ansvar for at kriminelle blir innelåst. Hva gjør jeg her i Bangkok? Vel, jeg ble sendt hit av Representantenes hus for å prøve å få en som er dømt til 103 års fengsel, men som heldigvis bare må sone 20 år, ut av en celle for å fortsette å sone straffen i Nederland. Representantenes hus foretrekker at personen reiser tilbake til Nederland med meg.
Jeg har nettopp hatt en samtale om dette temaet med den ansvarlige statsministeren her. Jeg ble ønsket hjertelig velkommen med en kopp te, vi pratet litt om hvordan flyturen var, om jeg hadde rukket å sove litt og så videre, men jeg ville da snakke om formålet med besøket. Da jeg nevnte navnet Van Laarhoven, så mannen på meg med et uttrykk som hva snakker den mannen om? Van Laarhoven? Fange i Thailand? 20 år? Det er titusenvis i thailandske fengsler, flere tusen av dem er utlendinger, tror den mannen at jeg kjenner alle straffesakene?
Da jeg forklarte at vi ville at mannen skulle sone straffen i Nederland, så jeg statsministeren tenke (aldri ikke!), men thaier forblir vennlige og han sa at Thailand forstår det nederlandske ønsket. Faktisk var det allerede etter ti minutter klart for meg at besøket mitt ikke ville gi noe, men vi kunne utvide samtalen til XNUMX minutter.
Jeg forteller deg dette "off the record", fordi jeg selvfølgelig ikke kan nå Representantenes hus med denne meldingen. Vet du hva, bare skriv en artikkel for avisen din med noe sånt som dette:
– Minister Grapperhaus er veldig optimistisk etter samtalen med den thailandske statsministeren. Han syntes den positive holdningen til thailandske myndigheter var veldig oppmuntrende. Grapperhaus påpeker at en løsning i saken «må være i samsvar med rettsstatsprinsippene i begge land». Dette betyr at overføring av Van Laarhoven fra fengsel i Thailand til Nederland ikke bør komme i konflikt med thailandsk lov. Ministeren sa at Thailands statsminister, general Prayut Chan-o-cha, er sympatisk og forstår bakgrunnen for besøket hans. Men han advarte også om å være forsiktig: det er ennå ikke sikkert at Van Laarhoven virkelig kan returnere til Nederland.»
Der har du det, jeg gjorde mitt beste! Bra, for jeg må dra nå. Thomas har lovet meg, mens jeg er i Thailand, at han også skal vise meg den fine siden av Bangkok. Først noe å spise på en restaurant med typiske thailandske retter og så noe å drikke i Soi Cowboy eller var det Patpong?
Ankomst KL875 kl. 09.50, med eskorte til Prayuts residens, samtale med ministrene og eskortert tilbake til Suvarnabhumi for å ta returflyet KL876 kl. 12.05. Alt må være mulig og hjem igjen før helgen... Ingen tid til gleder....
Det er en veldig stram tidsramme, så han ville absolutt ikke måtte stå i kø for å gi fingeravtrykk.
Og så tar Rori (senere) også feil i å tro at han så Grapperhaus gå inn i Candyland 🙂
Da var han nok ikke i storfeklassen til KLM, for du ville nok ikke overlevd to av de lange flyturene på rad.
Det må ha vært en veldig kort samtale.
2 timer og 15 minutter å gå av flyet, komme til Prayut, ha en samtale og komme tilbake på flyet i tide til avgang.
Ministre har lov til å bruke regjeringsapparatet, spesielt nå som han har dratt til Thailand etter insistering fra Representantenes hus. En ny enhet har vært tilgjengelig siden denne måneden og koster 90 millioner euro.
Tror ikke han flyr med KLM fordi det er ferieperiode i Europa så det blir nok fullt. I tillegg reiser han ikke alene anslår jeg, men har med seg en assistent og kanskje 2 eller 3 personer fra rettsvesenet, samt statsadvokaten og 1 til 3 medlemmer av den thailandske ambassaden for å støtte dette offisielle besøket. Dette er mine mistanker, men alle vil forstå at en offisiell delegasjon ikke tar et rutefly som er fullt i en feriemåned med turister i shorts og tøfler
Se lenken om den nye enheten:
https://www.nrc.nl/nieuws/2019/07/06/regeringsvliegtuig-is-vooral-een-werkpaard-met-alleen-oranje-wingtips-a3966333#photo
Det kan godt hende de går med regjeringsflyet, men ellers reiser de 1. klasse med KLM
og de slipper å sitte blant turister i shorts.
Forresten, de 1-3 ansatte ved den thailandske ambassaden er allerede i Bangkok og trenger derfor hjelp
Ikke å fly med 🙂
Thai ambassade ... den i Haag.
Regjeringsflyet er der nettopp for statlige oppdrag som dette.
Ha Ha, hvor fantastisk synonymt, men jeg tror det er helt riktig.
Det som slo meg er at den beste mannen var helt borte under møtet med Prayut. Et kort nikk mot Prayut som skulle se ut som et slag og ikke se Prayut prøve å håndhilse, det må være jetlag.
Jeg frykter at dette er mission umulig, men nå kan de vise at de prøver å rette opp feilen (ramme noen).
Patpong eller Soi cowboy? Ja, det ville vært fint og så ta et bilde og sende det til Telegraaf. 🙂 🙂
Jeg har allerede svart flere ganger at dette lett kunne vært diskutert av ambassaden. Vel, statsministeren kjenner selvsagt ikke til alle straffesaker.
Og ja, anken må ferdigstilles først.
Siden dette ikke er tilrettelagt, er det ingen grunn til å søke om en wots.
Og i hvilken grad tar statsministeren dette på alvor?
Til jul i Nederland? En utopi
Hvorfor bare for den ene herr Laarhoven? Er det ikke ellers nederlandske statsborgere som også må leve under lignende forhold?
Nei, dette er en helt eksepsjonell sak der den nederlandske staten er helt skyldig i at Laarhoven og hans thailandske kone ble arrestert og fengslet i Thailand. Det er skrevet nok om det som skjedde her. I dette tilfellet er det derfor logisk at den nederlandske staten tar grep for å rette opp denne tabben. Dette er helt adskilt fra det faktum at det eneste forsøket her er å få en nederlandsk person som er fengslet i Thailand til Nederland, for det er faktisk flere av dem.
Med vennlig hilsen. Bz
Ja, det er det, men de er ikke der på grunn av en overivrig nederlandsk statsadvokats skyld.
Ja, det er andre, inkludert for barnemishandling, vil du ta dem med til Nederland???
La dem vanke i Thai fengsel virker det beste å gjøre eller ikke???
Men er de alle like skittent rike som «Mr» Laarhoven? Jeg tror ikke det.
En setning får meg til å tenke. "Det var faktisk klart etter 10 minutter at besøket mitt ikke ville gi noe, men vi var i stand til å forlenge samtalen med ytterligere 35 minutter." Så de resterende XNUMX minuttene med småprat......
Bare en fullstendig falsk melding dette stykket.
Basert på Prayuts reaksjon om at han overhodet ikke visste hvilken fange Grapperhuis egentlig snakker om, antar jeg at hele oppdraget var dårlig forberedt eller ikke forberedt i det hele tatt.
Setter du opp et slikt oppdrag, er det også fra Ned. skattyter skal betales, antar du likevel at korrespondanse har funnet sted før da.
Det faktum at Prayut gjorde et ansikt da han hørte navnet Van Laarhoven, hva i all verden snakker denne mannen om, etterlater alvorlig tvil om faglig forberedelse til denne turen.
forfatterens kynisme. Fint skrevet.
Fint, men ikke langt unna.
Jeg trodde forresten jeg så en med skallet hode komme inn i Candyland akkompagnert av en hyggelig dame
Du går ikke bare inn på Prayuths kontor og selvfølgelig var denne samtalen godt forberedt; på dette nivået kjenner man filene sine. Men det er mulig ansiktstap på begge sider og så er det den velkjente reserven mot omverdenen.
Avgjørelsen i kassasjon ser ut til å være denne tirsdagen, og vi vil aldri høre om/hvordan Gs besøk fremskyndet kjennelsen. Hvis den kjennelsen betyr slutten på prosedyrene, kan WOTS-prosedyren settes i gang for "ham" og om nødvendig en forespørsel om nåde for "henne". En WOTS-sak kan ta måneder, men med de rette innflytelsesrike personene i ryggen kan det gjøres betydelig raskere. Helsen deres kan være den avgjørende faktoren.
Jeg antar at paret skal være i Nederland til jul. Konklusjonen i Machiel K-saken skjøt fart da huset ble involvert.
Herregud, hvis dette er sannheten eller sannsynligvis kunne vært...,
du mister all tro på embetsmenn, statsråder, statsministre og staten!
Og faktisk en reise betalt fra lommeboken til den nederlandske statsborgeren.
Men er denne historien virkelig sann?
Fin spalte.
Flere av den slags tanker 555
Kanskje de kunne ha sendt Hans van Baalen.
Han kom en gang tilbake fra Thailand uten noe å gjøre.
Det sugde.
Det andre kammeret har nå brukt jokeren for van Laarhoven. Og denne jokeren har nå ferie på bekostning av det nederlandske folket. Slik håndterer de skattepenger.
Akkurat det tenkte jeg da jeg hørte at han skulle til Bangkok.For å få denne mannen til Nederland Denne ministeren må ha ønsket å ta en tur til Thailand med skattepengene våre.Vi sparer til billett og overnatting.Slik det funker her..
Ja, Marijke, en 11-timers flytur til Thailand og så en 12-timers flytur tilbake til Nederland etter noen timer, må absolutt ha vært en 'tur' som ministeren så veldig frem til. Forhåpentligvis hadde ministeren fortsatt noen flymil å løse inn, slik at "vi" ikke trengte å spare for mye for billetten hans. For øvrig er jeg enig i RuudBs svar nedenfor.
'Ferie på bekostning av det nederlandske folk'? Kanskje du kan forklare det litt?
Her presenteres det imidlertid helt annerledes.
https://www.ad.nl/politiek/grapperhaus-thailand-bereid-te-werken-aan-oplossing-in-zaak-van-laarhoven~a0b2e54a/?referrer=https://www.google.be/
Et svar på setningen "Dette betyr at overføring av Van Laarhoven fra fengsel i Thailand til Nederland IKKE MÅ GÅ MOT THAI LOV". Hvilken rett?? I Thailand er ingenting, absolutt ingenting rett. Alt her er skjevt, fleksibelt og elastisk, så lenge det brukes riktige og fremfor alt tilstrekkelige smøremidler.
Fint stykke og det er en måte å se dette på. Jeg har et annet syn og synes det er ganske respektløst, spesielt den delen som om alle i verden tror "soi cowboy" er Valhalla. Jeg tror Grapperhaus har litt mer klasse i seg enn den gjennomsnittlige sexturisten og bryr seg ikke om det.
Og den skallete mannen må ha vært dekket av tatoveringer, så det kan ikke være Grapperhaus.
Jeg håper for Van Laarhoven at besøket hans har hatt en viss innflytelse, slik at han til slutt kan bli utlevert og sone sin 20-årige dom i Nederland. Hans rom og kost kan også betales av våre skattepenger.
Stykket kan ha blitt skrevet kynisk fra et nederlandsk synspunkt. men for thaier er det ingen tap av ansikt og ingen innblanding i VÅRE anliggender og i vårt land.
Historien er tydelig skrevet med hvor følsom den kan være for en thai. OOPs, en farang kommer for å fortelle oss hvordan vi gjør det.
Jeg har jobbet for en belgisk og tidligere en nederlandsk multinasjonal, og jeg vet hvor sensitive saker er. Jeg tok alltid med meg en thailandsk kollega som hadde jobbet i Europa i ca 5 år og kunne oversette tankene våre til thaifølelsen.
@ Jeg tror Grapperhaus har litt mer klasse i seg enn den gjennomsnittlige sexturisten og bryr seg ikke om det. Og den skallete mannen må ha vært dekket av tatoveringer, så det kan ikke være Grapperhaus
Så du synes denne bloggen er respektløs, da har du sannsynligvis lite kunnskap om mennesker eller livserfaring i dette området, du ville blitt overrasket om du visste hvor mange mennesker med 'klasse' som gjør eller ønsker det samme som den utskjelte sexturisten,
Det eneste som kan holde dem tilbake er at de er for kjente, eller at dette kan være skadelig for karrieren deres.
Du diskriminerer nå folk med tatoveringer, mens en veldig stor gruppe mennesker har tatoveringer, ser du nå til og med politifolk på gata med tatoveringer. kanskje eks-kolleger av deg, og prins Bernhard hadde også en.
Hva er det med våre landsmenn at de bare reagerer med besluttsomhet på skjebnen til Van L. Og nå igjen med kynisme, ja til og med sarkasme. Vær oppmerksom på: Jeg snakker om reaksjonene generelt. La oss håpe at hvis en av respondentene også uventet havner i et thailandsk fengsel på ufullstendig grunnlag, vil han få mer medfølelse.
Hva skjer egentlig? Mange reaksjoner på en tidligere artikkel om JenV-ministerens besøk til TH var hovedsakelig basert på sannheten. For det som virkelig betyr noe er at en forespørsel om juridisk bistand ble sendt til Thailand den gangen, fordi NL ønsket informasjon om hvordan Van L. bor i TH. Feil formuleringer ble brukt. For eksempel burde ikke begrepet «mistenkt» vært inkludert i forespørselen. Hensikten med forespørselen om rettshjelp var derfor å innhente nederlandsk bevis. Ikke å ofre Van L. på forhånd. Men det skjedde likevel. Bevisst?
Det endelige resultatet er en innledende straff på 103 år, redusert til 75 år ved anke, med bestemmelsen om at han først skal løslates etter 20 år. Enhver stat som respekterer rettsstaten ville være flau. Vær oppmerksom på at for fakta som NL var ute etter, ville Van L. vært fengslet i knapt ett år i sitt eget land. Hvis Van L. hadde vært smart nok og flyttet til Sverige eller Canada, ville han blitt utlevert for lenge siden og ville vært ferdig med justisdepartementet i 2017. Van L. måtte gå til TH om nødvendig og det visste han.
La oss nok en gang slå fast at Statsadvokaten i Breda ikke hadde til hensikt å lure Van L.! Derimot? Kort sagt: NL hadde noe å ta igjen. Og det gjorde Grapperhaus. Punkt.
At det er så sterk respons på Grapperhaus sitt besøk i TH har alt å gjøre med småligheten til mange kommentatorer. De mener det er uberettiget at Van L. blir forsvart. Ser du nøye på svarene kan du lese mye misunnelse mellom linjene. Mange respondenter mener de blir dårligere stilt av regjeringen i NL.
De blir forkortet, men en ekte minister er klar for Van L. Et argument som ikke gir mening, fordi: den dominerende følelsen av å være en "Calimero" skyldes din egen frustrasjon. Van L.-saken på grunn av alvorlige saksbehandlingsfeil. Det er hva det er, og det er det. Igjen: punktum!
Nåvel, noen få baht bak kulissene gjør underverker
Og hvis Van Laarhoven kommer til Nederland, kan du forvente at han med rette saksøker den nederlandske staten. Jeg tror ikke dette er over ennå.
Saksøke for hva? Etterforskningen (av Statsadvokaten) pågår fortsatt. Van Laarhoven kan aldri bevise at han har tjent så mye penger på lovlig måte med kaffebaren sin. Det vil være dommerens første spørsmål; "Mr. Van Laarhoven, vis meg regnskapet ditt." Og tro meg, det vil reise flere spørsmål enn svar.
Herr van Laarhoven dro selv til Thailand (flyktet...) og det er rimelig å si at forespørselen om juridisk bistand fra den nederlandske offentlige påtalemyndigheten var "uforsiktig". Men uforsiktig er juridisk forskjellig fra ulovlig og for å kvalifisere for erstatning vil dette fortsatt være nødvendig.
Nei, Van Laarhoven vil spille det ut gjennom media en stund, og se patetisk på Jinek eller Pauw med (for eksempel) Mr. Knoops ved sin side, men vi vil virkelig ikke se at han får noen penger.
La den figuren sitte i 20 år og ikke flere søte turer fra ministrene. Det koster heller ikke lenger den nederlandske skattebetaleren noen penger.
Jeg synes også 5 års fengsel er mer enn nok for det L. er tiltalt for.
Spesielt i et thailandsk fengsel.
Men da også ta ut minst 20.000.000 XNUMX XNUMX unndragne skatteeuro.
Da får også Graphuis sine reiseutgifter dekket inn, 🙂
Uansett... hvis du blir trakassert på denne måten av din egen regjering, vil du sitte igjen med et traume!
Jeg tror du aldri vil komme over de tapte årene og under disse omstendighetene...