Engelskkunnskaper: Nederland nummer 1 og Thailand scorer igjen dårlig

Kjære Samee,
Ikke glem at Belgia består av nesten 60 % nederlandsktalende og 40 % fransktalende. De fransktalende har imidlertid ikke noe forhold til det engelske språket og kommer til og med fra to helt forskjellige språkgrupper: nederlandsk er germansk og fransk er latin. Hvis beregningen ble gjort på den totale befolkningen i Belgia, ja, på grunn av underskuddet på engelsk i Walonia, vil du komme frem til et tall som ikke er sammenlignbart med Nederland.

Det er helt normalt at Belgia scorer dårligere enn Nederland. Omtrent 35 prosent av landet er fransktalende og hvor rangerer Frankrike på listen?

Helt enig med deg. Vi ser mye på tysk TV, men synkroniseringen gjør meg noen ganger gal. Tyskerne selv sier de er for late til å lese undertekster.

Respekt er én ting; kommunikasjon en annen. Engelsk er helt klart "lingua franca", og personer som ikke har morsmål har all interesse av å kunne uttrykke seg klart og tydelig på engelsk. Mulighetene for å lære engelsk er fortsatt tilgjengelige.

@Thallay

Det er ikke rart for en feriegjester å snakke på et universelt språk, og på en eller annen måte er det ganske ofte engelsk, spesielt for land som hevder å være åpne for turisme.
Hvis Thallay er den typen som først lærer språket og er sikker på at folk forstår det før personen drar til et land, er det beundringsverdig, men det kan man ikke forvente av alle.

Jeg forstår selvfølgelig poenget med at innvandreren må snakke det lokale språket, og det er delvis tilfellet.
Det kreves ingen språktest for alle andre visum enn permanent opphold og derfor er du ikke innvandrer, men kun på det meste langtidsboende uten visse rettigheter og derfor uten språkforpliktelser.

Nå er jeg faktisk nysgjerrig på hvordan det gikk med Thallay med å få permanent opphold fordi jeg også vil gå for det.

Lesing og skriving går vanligvis bra, men å snakke...

Har du noen gang hørt hvordan fransktalende snakker nederlandsk? Ministre er et eksempel på dette, det er bare mye vanskeligere for dem, og det er nok det samme for engelsk. Før slaget ved Golden Spurs i 1302 var det Bruges Matins i Brugge, hvor mange franskmenn ble drept av flamske en natt. I mørket var passordet "skjold og venn" umulig for fransktalende å uttale. Franskmenn ble umiddelbart gjenkjent av deres uttale.
Vårt nederlandske språk er et veldig rikt språk, og veldig vanskelig for mange å lære. Det er nok et stort pluss for oss å lære andre språk.

Nei, det er ikke tilfelle, tror jeg.
Thai og også kinesisk har forskjellige toner som endrer betydningen av ord. For å høre disse forskjellene, må du trene deg selv fra en tidlig alder (og du gjør det hvis du er en thailandsk gutt eller jente) eller virkelig bruke timer hver dag på å jobbe med et språk, på forskjellige måter. (lytte, snakke, synge, lese osv.)
De fleste expats er ikke 20 lenger, og kommer ikke hit for å lære språket, men for å nyte alderdommen. Et grunnleggende repertoar av thailandske ord og en thailandsk partner som tar vare på deg er tilstrekkelig. Det er også thailandske partnere som ikke vil at du skal lære språket for da kan du forstå alt...(!!)

Ovenfor er mange interessante og gode svar på innholdet i artikkelen.
Folk synes tydeligvis språk er viktig, og det er bra.

Jeg vil likevel her peke på noen få faktorer som i stor grad avgjorde plasseringen til hvert land/språksamfunn i rangeringen. Dette er ikke tatt hensyn til i det hele tatt. Husk at testen også ber om "en utmerket kunnskap" i engelsk!

Faktorer:

1 Landene med høyest utdanningsnivå i verden scorer best.
Det er logisk at noen fra Burkina Faso skårer mye lavere enn bachelorer og mastere i Nederland.

2 'Alfabet'-faktoren er absolutt ikke tatt i betraktning!

Enkel, en slik test, for de mange vestlige språkene som bruker det latinske alfabetet. Enkelt, og i snitt 26 bokstaver.
Hvor mye mer innsats krever det imidlertid for en stor del av verdens befolkning
å først beherske det latinske alfabetet før de kan begynne å studere engelsk. Deres tilgang til engelsk er hemmet før de begynner. Tenk deg det.

Dette handikappet opplever vi også når vi ønsker å lære russisk, for eksempel, selv om det fortsatt er kyrillisk og i stor grad er bygget på de samme greske og fønikiske kildene som det latinske alfabetet. Men russisk har allerede 33 bokstaver. Eller gresk, for eksempel, er også et annet alfabet.
Eller kinesisk! Det er enda verre for oss. Det er ikke lenger et alfabet av bokstaver, men består av "tegn" eller tegn og hvert tegn er en stavelse. Helt forskjellig.
Hvor lang tid tar det å mestre det?

Hvis nederlandsk og tysk er tvillinger, så er de nederlandsk-tyske versus engelsk-frisiske brødre. De er halvbrødre med svensk, dansk, norsk og islandsk (= den germanske språkgruppen). Alle i den språkgruppen vil normalt lære engelsk lettere på grunn av den nære tilhørigheten, nemlig proto-germansk. Talerne av proto-germansk eller proto-germansk var i og rundt Danmark rundt år null.

Dessuten er det ingen god grunn til at franskmenn for eksempel ikke skal kunne bedre engelsk sammenlignet med en kambodsjansk eller tanzanianer. Fransk, spansk, italiensk, rumensk, portugisisk og noen få andre språk (alle søstre, stammer fra latin = romansk språkgruppe) er første kusiner til engelsk. I tillegg, akkurat som russisk, er polsk og bulgarsk (= de slaviske språkene), nemlig søskenbarn.

De slaviske språkene er på sin side brødre og søstre med proto-germansk og latin i den store indoeuropeiske språkgruppen. Vi kjenner nå den europeiske delen av den gruppen bedre.
Men det er også en indo-iransk gruppe. Dette inkluderer hindi, iransk og bengalsk. Og mange andre språk med millioner av høyttalere. Disse språkene er derfor fjerne søskenbarn til nederlandsk og engelsk.
I 2001, etter verdensomspennende forskning, ble det bestemt at omtrent 3 milliarder mennesker på planeten vår (omtrent halvparten av verdens befolkning) snakker et språk fra den indoeuropeiske gruppen. Den desidert største gruppen. Det danner en språkfamilie på mer enn 400 relaterte språk. Etnisk sett er disse talerne fortsatt indoeuropeere og derfor i slekt. På det europeiske kontinentet snakkes det 107 språk fra denne – vår – språkfamilie, med omtrent 640 millioner høyttalere.

Til side. Lingvister har forsket på at det er omtrent ti språkfamilier over hele verden, som alle eksisterende språk kan deles inn i. Det er bemerkelsesverdig at baskisk selv utgjør én språkfamilie som ingen andre språk i verden tilhører. Det er unikt.
Det er for tiden i gjennomsnitt 7000 språk i bruk. Det betyr ett språk per en million mennesker. Videre er det anslått at omtrent 4000 språk er utryddet. En prosess, akkurat som levende ting blir utryddet.

Tilbake til begynnelsen. De aller fleste mennesker på denne planeten bruker et annet alfabet enn engelsk. Dette er et handikap for å lære engelsk. Objektivt sett er testen derfor ganske verdiløs, og det ville være bedre å tildele handicap i henhold til språklig likhet og også stavemåte, som i golf.
Men jeg ønsker selvfølgelig våre nordlige naboer seier. (Og kommentarene om de 40 % av de fransktalende i Belgia, som ikke kan engelsk og skyr rangeringen av flamske, er berettiget.)

Dessuten har jeg alltid hatt den største påskjønnelse og respekt for thailandske folk som kan engelsk, selv om det er vaklevorent. Det er ikke en selvfølge at thaier (bør) kunne engelsk. Hvis franskmennene ikke klarer det...
Jeg har derfor overhodet ingen forståelse for svar fra Falang på denne bloggen som tar det for gitt at thailandske folk skal kunne engelsk, enn si kunne det godt, og kalle dem dumme. Veldig korttenkt fra deres synspunkt og rent for deres egen bekvemmelighet. Respektløst og egoistisk.
Å lære engelsk er litt av en utfordring for thailandske folk. Like vanskelig som å lære thai for oss. Min respekt!
Med ingen ord har thai noen likhet med et indoeuropeisk språk. Thai har forresten 44 tegn, noe som er veldig vanskelig for oss. Hvor mange falang kan snakke thai, og hvor mange av dem kan faktisk skrive det?

PS Litt forklaring om Thallays 'små engler'. Vi snakker om det angelsaksiske språkområdet, den angelsaksiske kulturen. Belgiere og nederlendere tilhører det germanske folket i frankerne.
Men de germanske folkene som koloniserte Englands territorium var stammer av sakserne, som også fant sitt faste hjem i Tyskland; av friserne, se Nederland; jutene, se Danmark; og anglernes stamme, kalt 'Engelen' på nederlandsk. Derav vårt ord 'England', englenes land, englenes stamme. De var fullgermanske folk som ankom rundt 500 e.Kr. krysset Nordsjøen fra Nord-Tyskland for å okkupere øya.
Tror ikke de var de første som befolket England. De jaget kelterne (Asterix, Obelix og Ambiorix) som bodde der til ytterste hjørner av øya: Wales, Skottland og Irland, etter kriger der de fleste kelterne døde. Bretonerne og vallonene har også sin opprinnelse fra kelterne. Denne utryddelsen ble gjort med samme taktikk som de engelske kolonistene fordrev indianerne i Amerika: landeie. Så de var ikke klare for prøven, de englene.
Men kelterne hadde på sin side jaget bort og utryddet de megalittiske folkene som bodde i England og bygget Stonehenge. Disse stammene kom fra Anatolia (Sørvest-Tyrkia, genetisk forskning) for rundt 4500 år siden, men det er allerede spor etter beboelse fra rundt 8000 år siden. Dette var forskjellige folkeslag.
Det kan være greit å fortelle denne historien nå som Europa står overfor ekstreme utfordringer. Skal europeere tillate nye folk inn på deres territorium eller ikke; og hvilke konsekvenser vil det få?
Spørsmål som allerede ble diskutert for 8000 år siden. Et folk overlever. Et folk går ned og kjemper eller ikke, et folk erobrer og overtar makten.
Dette er valg med store konsekvenser.

Kjære Chris
Det er en liten klubb av velstående vestlige mennesker som krysser verden på kryss og tvers (for økonomiske, militære, diplomatiske, politiske, veldedige (NGOer) og handelsformål; og noen pensjonerte expats. Alle hisos i eksepsjonelle stillinger.

De utgjør omtrent 5 % av verdens befolkning, kaller seg verdensborgere, har et tungt økologisk fotavtrykk og trenger virkelig engelsk som hovedspråk!
Eller de er hjelpeløse. (Våpenhandlerne er unntaket, fordi de trenger russisk, haha.)

Hvorfor skal 95 % av franskmennene (70 millioner mennesker) for eksempel – eller 95 % av thaiene (70 millioner mennesker) for eksempel – kunne engelsk? Hvorfor skal en skatteinspektør i Bordeaux eller Mukdahan trenger å kunne engelsk?
Jeg sier bare - for ikke å nevne at 95% av kineserne bare trenger engelsk for skruppelløst å berike multinasjonale selskaper rundt om i verden.
Reiser du som turist? Svak argumentasjon. Frankrike er så vakkert og har så mye, strender, fjell, naturparker, restauranter, kristne templer, øyer og så videre - akkurat som thaiene, at franskmennene blir massevis i Frankrike, akkurat som thaiene blir massevis i landet sitt. .

Alle ser alltid på verden fra sin egen oppfatning, erfaringer, behov og perspektiv. Men man må innse at det kun er ens egen personlige og begrensede oppfatning. Noe som ikke gjelder andre, heller ikke naboen.

Min eldste søster snakker en dialekt av limburgisk hver dag i den lille landsbyen hennes med 900 innbyggere og bruker en begrenset mengde generell nederlandsk når hun drar til storbyen. Hele livet. Hun besøkte en gang Lourdes og nylig i Haag. Hennes to barn (ett sosialarbeider, ett lærer, morsomme og godt betalte jobber gjennom en bachelorgrad) har ingen kunnskap om engelsk, de snakker flytende dialekt og nederlandsk språk og trenger egentlig ikke engelsk. Hvorfor? Å kommunisere med min thailandske kjæreste i tre uker om våren??? Mer italiensk fordi de drar til Toscana i to uker hvert år.

For eksempel trenger bare 5 % av kineserne (omtrent 70 millioner mennesker) engelsk for sine økonomiske og finansielle aktiviteter rundt om i verden. Men de vet at Vesten gjerne fortsetter å snakke med dem på kinesisk. Og det er Google Translate. Da jeg vandret rundt i Kina for to år siden, brukte jeg stadig mobilen min med oversettelsesfunksjon! Og kineserne var klare med det før jeg var det.
Engelsk er virkelig ikke fremtiden. men Translate fungerer enda mer. Det er å være oppdatert.

Da jeg bodde i Phnom Penh i seks måneder for noen år siden, var språkskolene i hovedstaden
80 % befolket av kambodsjanere, som studerte mandarin. Ingen engelsk! Og de hadde helt rett!!!
Europa og USA er ikke lenger verdens ledende brukere. Kina investerer i alle kontinenter. Hvem sitt brød man spiser, hvis ord man taler...
Så du gir virkelig ikke gode råd til alle de unge thaiene.
Min venns sønn studerer kinesisk i Korat, ikke engelsk. Jeg er helt enig med ham (spesielt som asiatisk).

Flertallet av mennesker i alle land i verden trenger egentlig ikke engelsk for å overleve. Ikke egentlig.