Om minstelønn og latterlige arbeidstider i Thailand
Forrige uke hørte jeg en annen historie som fikk hårene på baksiden av nakken til å reise seg. Den minste dagslønnen som ble innført av Yingluck-regjeringen kan være et godt grep, men det forhindrer ikke utnyttelse av arbeidere. I denne forbindelse gjenstår det mye å gjøre i Thailand.
En bekjent av kjæresten min lette etter arbeid i Pattaya. Som så ofte dreier det seg om en ufaglært arbeider, så alt blir tatt tak i. Damen det gjelder har mye erfaring som vaskedame og 'pike', men hun ville ha noe annet. Hun likte å jobbe i butikk.
Hun tok steget og la i vei. Handle etter butikk for å spørre om de trengte noen. Timene gikk og trøtt kom hun tilbake for å prøve igjen dagen etter. Etter mange forsøk fikk hun taket på det. Hun kunne jobbe i en suvenirbutikk. Eieren var en thailandsk dame med kinesiske røtter.
Lønnen var i henhold til de nye reglene i Thailand: 9.000 baht per måned. Men nå kommer arbeidstiden. Hun var forventet å starte klokken 10 og få reise hjem klokken 23.00. Det er arbeidsdager på ikke mindre enn 13 timer! Hun måtte også jobbe 7 dager i uken og etter tre måneders arbeid ville hun få 1 dag fri.
Hun prøvde i noen dager, men bestemte seg så for å se etter noe annet. Det største problemet, ifølge henne, var at hun ikke engang hadde tid til å handle selv. Da hun sluttet å jobbe, var de fleste butikkene allerede stengt. Vi skal ikke snakke om fritid og hviletider i det hele tatt. Nå har hun heldigvis funnet noe med normal arbeidstid. Ikke i en butikk, men igjen i rengjøring.
Moralen i denne historien. Det burde være flere lover som kriminaliserer denne typen utnyttelse av arbeidere. Og selvfølgelig håndhevelse og høye bøter for lovbrytere.
Minstelønn er hyggelig, men dersom det ikke finnes regler i Thailand for arbeidstid og andre tiltak for å beskytte ansatte mot utnyttelse, blir det kun en «vasking av nese».
Moderator: kommentaren din er utenfor tema.
Mange steder er minimum 9000 baht ikke engang betalt.
Jeg kjenner mange damer som har full kontorjobb (8 til 17) som må klare seg med 7000-8000, mens de er utdannet. Det jeg synes er veldig påfallende er at en studentjente med deltidsjobb på SFX kino ligger på 6000.
Med andre ord ser proporsjonene ut til å være helt borte når det gjelder forholdet mellom lønn og ansvar.
Kjæresten min er også i samme båt, uansett hvor mange ganger jeg sier til henne at hun skal be om mer penger eller finne noe annet, så vil hun likevel ikke. Thaiere er veldig avventende til dette, som om det er en tjeneste at de får jobbe i stedet for å få betalt for arbeidet sitt.
Moderator: Kommentaren din er uleselig på grunn av mangel på tegnsetting.
I henhold til thailandske arbeidslovbestemmelser har hun rett til én fridag per uke, om enn ulønnet. (De fleste) thaier vet det og vil aldri, aldri akseptere et jobbtilbud på 3 måneder sammenhengende med 1 fridag (merk 4 fridager per år). De snur rett og slett ryggen til en slik utnytter og sørger for at denne kvasi-arbeidsgiveren blir vist i et dårlig lys.
Det er de som ønsker å tjene maksimalt, enten de er tvunget av personlige forhold eller ikke, men aksepterer et slikt jobbtilbud?
Det er de som antar at dersom relasjonene senere blir mer vennlige, vil arbeidstiden bli mer fleksibel. Hvis det på sikt viser seg at det ikke går bra, skjer ofte det som er beskrevet ovenfor.
Thaien selv vet bedre enn noen andre at arbeidstid, lønn og andre ansettelsesforhold er spesielt dårlige i den uformelle sektoren, og at han/hun ikke kan regne med endring/forbedring foreløpig.
Det kunne Farang tatt litt mer hensyn til.
Jeg kjenner flere i hotellbransjen (Pattaya) som tjener det samme som i fjor. Ja, de fikk riktignok høyere lønn, men nå må de betale for maten de bruker. Etter å ha trukket fra kostnadene til (obligatorisk) mat får de samme lønn.
De liberale yrkene får ofte enda mindre. Kvinner som jobber i en massasjesalong i Phuket jobber fra 9.00:24.00 til 15:100 = XNUMX timer om dagen. De får ikke lønn, men en del av massasjen går ut, ca XNUMX bath for thai- eller oljemassasje.
Det er sikkert nok som tjener 40000 baht, mistenker jeg? Eller ser jeg for mye gjennom rosafargede briller?! Hva tjener en vertinne på flyplassen, noen i en bank, jeg ser nok thailandske folk også besøke de bedre restaurantene, det er akkurat som om alle overlever på 5000 til 10000 baht per måned
Situasjonen til ufaglærte arbeidere er absolutt forferdelig og hevngjerrig.
Adoptivsønnen min – en thailandsk foreldreløs gutt som jeg tok inn – jobbet i en elefantleir i Pai som mahout. Han trengte ikke å jobbe så hardt, men noen ganger måtte han kjøre turer med turister etter hverandre så han ikke hadde tid til å spise. Det som er verre er at gutten ikke ble betalt! Han måtte "tigge" om et forskudd og på slutten av måneden var visstnok pengene borte! Det var ingen registrering av fremskritt, og den analfabetiske gutten hadde ikke registrert noe.
Han hadde ALDRI permisjon. Han måtte haste ordne noen ting som registreringsboken til motorsykkelen (som jeg hadde kjøpt til ham) og førerkortet. Han fikk ikke tillatelse til det, med fare for å kjøre rundt uforsikret, ikke ha bevis på eierskap, og ikke ha førerkort, slik at motorsykkelen hans kunne bli tatt av politiet i tilfelle havari. Han avsluttet arbeidet klokken 19, da alle butikker (6 km fra elefantleiren) var stengt. Så han sov ofte sulten.
Eieren av elefantleiren investerer millioner i bungalower, en restaurant og et varmtvannsspa, og har en luksuriøs villa ... men respekter personalet hennes ... huff!
Overskriften er egentlig ikke noe du bør skrive i Thailand.
Latterlige arbeidstider var bedre lange arbeidsdager.
Foreløpig er det derfor en klar forskjell på hva europeere og asiater er vant til.
Arbeidstid, fridager er nesten ikke-eksisterende i den thailandske ordboken. Vel pliktoppfyllende,
«I går hadde jeg en samtale med en venn fra en restaurant. Han kunne fått en annen jobb.
Arbeidstid 11 til 11 og 2 dager fri per måned.
Han gikk ikke med på dette til tross for lønnen på 15000 thb.
De lavere betalte jobbene under minstelønn forekommer imidlertid i de mindre bedriftene.
De er ofte matboder og små butikker.
Jobbene i PTT-gruppen er alle minimum eller høyere.
Klær tilbys og enkelte steder er det til og med mulig å bo der. Kondorer er tilgjengelige for arbeidsgiverne. Disse kan okkuperes gratis. De er ryddige og på steder i nærheten av bensinstasjonene.
Jeg har også vært i stand til å bo der regelmessig.
De høyere betalte stillingene starter på 15.000 XNUMX thb. Også dersom det er behov for reiserefusjon for reiseutgifter/eller egen bil.
Jobber under minstelønnen var også normale i Nederland for noen år siden. det var akkurat det du ble enige om. Dette har blitt bedre på grunn av endringer i lovverk og tariffavtaler. I ulike sektorer hender det fortsatt at folk får betalt under minimums- og lengre dager.Dette kaller vi svartarbeidere og forekommer blant annet i blomsterløkregionen. Polakker og rumenere er ofte taperne her.
Den nederlandske kulturen har gått for langt og lønningene har steget uforholdsmessig som daglige kostnader.
Her ligger problemet. Hvis lønningene går opp i Thailand, må prisene også opp.
Tross alt må en matbod hvor du kan spise for 35 bad også overleve. Kjøpet skal gjøres, gassflaskene skal kjøpes og noe skal også tjenes inn.
Arbeidsdager på 12 timer er mer standard enn unntak. Å øke prisen er vanskelig. Så hvor begynner det? Først lønnen opp og så prisen eller først prisen opp og så lønnen?
også taxisjåføren jobber 12 timer. Inntekten er uforholdsmessig, men de overlever.
Overlevelse er også utgangspunktet.
Skal man ta dette skrittet for å få lønnen til et normalt nivå, trengs det forutsetninger.
Thaien er imidlertid vant til å jobbe lange dager. hvis det er noe å gjøre, er de der. Hvis det ikke er kunder, sover eller leker de med mobilen eller nettbrettet eller ser videoer på nettbrettet.
Forutsetningene er da nødvendige som:
forbedre produktiviteten
registrere arbeidstid
- gjøre lønnsavtaler tydelige
fangstfunksjoner
- rekorddager fri
aldersforsikring
Siden det er Thailand og landet har en annen tilnærming, vil denne endringen ta lang tid, kanskje til og med umulig.
Thai arbeidsgivere bor ofte på steder i Condors som ofte ikke koster mer enn 2000 thb. strøm og vann er da ca 500 bad.
De tar med seg mat hjem i plastposer.
Jobber de på restaurant er maten ofte en del av lønnen, så det er gratis.
Det tilbys mye klær på PTT. De kjøper nesten ikke klær, til tross for at det betales minstelønn eller høyere her.
Også i 7/11 jobber de 8 timer hvorav de er tilstede i 9 timer, altså 1 times pause per arbeidsdag. Arbeidet utføres i 6 dager og minimum er absolutt betalt. Dette gjelder 7/11 som faller inn under PTT-gruppen. Franchisen videre er ukjent for meg.
Gitt endringen i Nederland, den nedadgående spiralen, kan ting se bedre ut for Thailand på lang sikt.
Vi har hatt prinsedagen. Hvem kommer til å bli glad? Ikke en eneste nederlender. Thaien fortsetter imidlertid å smile til tross for alt og betaler også regelmessig Budha.
ps:
Kanskje en løsning for å ikke bare bruke et fornavn når du svarer. Tidligere svarte jeg kun med Henk. Nå svarer flere med samme navn. For å unngå forvirring kan det være bedre å utvide det med et prefiks eller suffiks.
Også der jeg bor i mitt område er historien den samme.
Min kones søster jobber på kjøkkenet på et offentlig sykehus.
Vanligvis syv dager i uken lønn 200 THB per dag gratis mat fra kjøkkenet selvfølgelig.
En annen søster til min kone jobber i en skjorte sweatshop, lønn også 200 THB per dag.
Eieren er til og med familie også.
Hun kjøpte nylig en brukt Honda Dream fra et av disse familiemedlemmene.
Etter min mening alt for dyrt og også på avdrag, og det med dine fjerne slektninger.
Min kone spurte nylig, la henne komme og jobbe for meg noen dager i uken.
Jeg har massevis av jobb med rydding, hagevedlikehold osv. Gi henne god og høyere lønn.
Men de kommer ikke, redde for Farang, og at de vil bli kansellert for livet av den fjerne familien.
Så sier jeg til min kone når de dør at de vil komme på besøk og gi en slant for et helt liv med hardt arbeid.
Forrige uke var det også en historie på Z24s økonomiske nettside.
Handlet om Kina og hvordan de ansatte blir behandlet der, ble skrevet av en ung nederlandsk akademiker som bodde i Kina en stund.
La en nederlandsk ansatt som klager på alt som er galt i Nederland jobbe i en måned i Thailand eller andre av disse asiatiske landene.
De ønsker absolutt å krype tilbake til Holland raskt.
Å bo her som pensjonist med penger er absolutt fint.
Men å måtte jobbe her No Way.
Jeg kaller det fortsatt, og blir nesten hver dag konfrontert med det som en moderne form for slavearbeid.
Det gjør meg syk.
Hilsen fra Jantje.
Jeg bor i khao kho, Petchabun. Jeg har lett etter noen til å beholde hagen min i 10 år, 25 rai, for 300 bad per dag, de kan jobbe når de vil, men kan av og til finne noen som vil komme for en dagarbeid, jeg tror folk foretrekker å ikke jobbe på en falang.
Har du noen gang prøvd å tilby en litt høyere lønn enn minstelønnen?
300 thb for lett hagearbeid er ikke dårlig betalt.
Bare anta at rike thaier ikke engang betaler for dette.
Ulovlige burmesere, kambodsjanere og Laos gjør enda hardere arbeid for halvparten.
Der jeg bodde en stund jobbet burmesiske jenter på service og hotell for 100 thb om dagen i 12 timer, og tipspengene ble puttet i lommen til manageren.
«De kan jobbe når de vil.» Da bør du ikke bli overrasket over at de bare kommer en dag i ny og ne. Kanskje ikke å ta minimumslønnen som grunnlag, men i henhold til deres prestasjoner.
Moderator: kommentaren din samsvarer ikke med våre husregler
Samme opplevelse med min da 15 år gamle sønn i fjor. Han ønsket å gjøre feriearbeid og gikk på jobb på en sjømatrestaurant med kjæresten. Arbeidstid fra 0900 til 2200 timer for 200 (ja, to hundre) baht. Eieren holdt den første dagen fastet de til klokken 22.30 og han kom hjem klokken 2300. Jeg ble rasende, men fordi restauranten lå på et militært sted, kunne jeg ikke komme inn. Faren til vennen mobiliserte den andre dagen. , (High Thai Army offiser) og han tok dem ut, De kom også hjem stinkende av fisken, og det var slutten. Hvordan i helvete er det mulig at de kan gjøre det med noen 2 år gamle gutter som snakker om barn arbeid og slavearbeid,
Jeg måtte tenke et øyeblikk hva jeg skulle skrive som svar på dette innlegget. Det er veldig fristende OG enkelt å sammenligne å jobbe i Thailand med å jobbe i Nederland og da kun kritisere thailandsk lovgivning, thailandske arbeidsgivere og det thailandske kontrollsystemet. Som ansatt her i Thailand tar jeg meg selv i å gjøre det samme. Min måte å jobbe og se på er basert på ideene jeg har bygget opp i Nederland. Noen av dem kan jeg ikke bruke her, men det er absolutt elementer (f.eks. rettferdighet, menneskelighet) som gjelder for arbeid i alle land.
Vi må ikke glemme at de nåværende arbeidsforholdene i Nederland ikke har kommet fra arbeidsgivernes frie vilje. Dette har blitt bekjempet i flere tiår, spesielt av fagforeninger. Denne kampen har ennå ikke begynt i Thailand, akkurat som erkjennelsen av at makten til tall (ansatte) er sterkere enn makten til penger. Det er derfor fortsatt en lang vei å gå her i landet.
Det slår meg ofte (jeg snakker ikke bare om reaksjoner på tuberkulose, men jeg merker det også i andre samtaler), at når det gjelder lønn og arbeidstid til thaien, reagerer de fleste indignert. De står på tærne for så mye urettferdighet og lar alle som vil høre eller lese det vite at utnyttelsen av den thailandske arbeideren må stoppe.
Med rette, selvfølgelig. 300 baht per dag, 12 eller flere timer, liten eller ingen permisjon, ofte i umenneskelige temperaturer... bare kom i gang, for livet, uten utsikter til pensjonisttilværelse.
Det som derimot slår meg enda mer hos enkelte, er at indignasjonen og solidariteten som er vist tidligere, i mange tilfeller forsvinner når de selv skal få utført et arbeid.
Plutselig føler de at de ikke trenger å betale mer enn minstelønnen fordi ellers føler de seg skrudd eller de er stolte hvis de kan gå under den prisen og de synes også det er normalt at dette kompenseres med en arbeidsdag på 12 eller mer timer. Hva er normal arbeidstid og lønn i Thailand?
Ville ikke slike mennesker heller stå foran speilet selv og begynne å betale denne arbeideren rettferdig etter erfaring, kompetanse og arbeidstid?
Hva er galt med å betale en rettferdig pris for ærlig arbeid?
Du vil sannsynligvis finne thailandske folk som vil jobbe for en farang.
Enig, Ronnie, det er også min tanke bak svaret ovenfor om å tilby minstelønn for hagevedlikehold.
Vel, jobber 13 timer om dagen, 7 dager i uken. Det er intet unntak her i Thailand. Jeg kjenner også en ung dame som jobber i en turistbutikk i Pattaya med lignende omstendigheter som i historien.
Men …. hun får en provisjon, chatter med kollegene sine hele dagen lang, har nok tid innimellom til å shoppe og kan sove en time nå og da. I NL vil du ikke kalle det å fungere. Og så ser jeg mange flere ansatte (spesielt i butikker) som synes det er irriterende når en kunde forstyrrer dem mens de "jobber".
Flere lover ... så blir det akkurat som i NL?
Med tanke på disse arbeidsforholdene forstår jeg ikke at folk til anleggsarbeid for eksempel hjemme hos meg. Ønsker å ha 700 thailandske baht om dagen og jobber egentlig bare 6 timer om dagen. Og tro meg det har ingenting å gjøre med det faktum at jeg har et hvitt ansikt, mine thailandske naboer har det samme problemet.
Etter min mening er det helt klart noe galt i det thailandske arbeidsmarkedet, og det vil snart bli enda verre dersom lao, kambodsjansk og burmesisk ikke lenger er ulovlig.
Kjære Ivo, i et tidligere svar har jeg allerede antydet at noen thailandske arbeidsgivere i den uformelle kretsen ansetter folk i henhold til arbeidsforholdene som er skissert, hvoretter de ansatte kan og har lov til å tolke disse på en fleksibel måte. (Bortsett fra arbeidsgiver-despoten) Det må være fordi antall arbeidsdager per uke og antall timer tilstedeværelse per dag ikke gjør det mulig å opprettholde et sosialt liv. Noen ganger er private forhold fullstendig sammenvevd med jobb.
Arbeidsmoralen og oppfatningen av å ha en jobb og ansvaret i så henseende er derfor helt annerledes enn det vi er vant til i Nederland. På den annen side er kollegaer viktigere enn kunder eller klienter. For eksempel gir en jobb (noe) trygghet og/eller status, oftere en minimal lønn, gjør overlevelse utholdelig, og tilhørighet til kollegagruppen, for eksempel i kjedebutikker, gir erkjennelse av den begrensede livssituasjonen og gjør omstendighetene. etter hvert som de oppstår, mer plausible. Ville vi alle organisert for 7,50 euro, si syv og en halv euro, per arbeidsdag.
Husk også at noen som jobber for deg i 6 timer for 700 baht gjør det for en timelønn på under 2,85 euro.
Det er også min erfaring at dersom du gjør avtaler med en arbeidsleder via din thailandske partner angående byggearbeidene som skal utføres, totale materialkostnader og lønnskostnader og varighet, vil arbeidet bli utført til alles tilfredshet. Du er derfor sikker på at du har betalt i henhold til det som anses som vanlig og akseptabelt etter thailandske standarder. Legg til noen få prosent til det, så kommer de gjerne tilbake til deg. Ikke bli involvert i forestillingen, som også går i henhold til thailandske standarder. Vis mye interesse igjen, og la all kommunikasjon gå gjennom partneren din. Du kan ikke ha det bedre, enn si få det.
Beklager Khan Peter
Mange utlendinger bor her fordi livet er friere i Thailand.
Men folk som deg vil ha regler og lover her,
slik at det blir like lite beboelig her som i Nederland??
Dette er Thailand som det er, til tross for svært lave lønninger ser jeg at folk er veldig avslappede
under arbeidet deres en prat en sigarettbit frukt og en lur er ikke rart for henne,
å være tilstede på jobb og gjøre noe innimellom er noe de finner ganske mye av selv.
Selvfølgelig gir denne mentaliteten lave lønninger
Du bør prøve alt dette i det svært strengt regulerte nederlandske selskapet, og du vil være på gaten i morgen.
Etter min mening er Thailand heldigvis ennå ikke klar for all den reguleringen og lovverket som du ønsker