Om galninger og tullinger
Einstein
Mens hele Nederland holder pusten for vår prins Friso - klarer han det eller klarer han det ikke? - kaster jeg nok en gang armene i været og roper «tilgi dem herre, de vet ikke hva de gjør ".
Du, leser, hever utvilsomt et øyenbryn og tenker "hva er det som skjer i Taiwan igjen?" Det forteller jeg deg gjerne. I seks måneder nå har vi sittet fast med en regjering hvis regjeringsmedlemmer ble grepet av vår mann i Dubai, Thaksin Shinawatra. Vekten av porteføljene de fikk var basert på lojalitetsnivået til Thaksin og ikke om vedkommende var den beste kandidaten til jobben.
Dette ble smertelig tydelig under flommen i fjor høst, da den nyutnevnte ministeren for vitenskap og teknologi (særlig) kom på den geniale ideen om å tromle opp noen hundre lektere for å skyve vannet mot havet. Enhver barnehageelev forstår at en så latterlig handling ikke hjelper noe.
Denne uken dukket plutselig den nye utdanningsministeren, Mr Somchai, opp i nyhetene med kunngjøringen at fra nå av må studentene vurdere prestasjonene til lærerne sine, og at enhver lønnsøkning eller forfremmelse vil avhenge av den vurderingen. Hvis det faktisk skjer, vil du få slike situasjoner i klasserommet:
Lærer: «Somsak, jeg har allerede gitt deg tre advarsler. Fortsett og rapporter til Mr. Ekachai.»
Somsak: Greit, hvis du vil fortsette å jobbe for den småpengen resten av livet. Jeg går allerede..."
Lærer: «Somsak, nei, jeg mente det ikke sånn. Kom tilbake Somsak, vær så snill, neiååå!!
Men denne eksperten på utdanningsfeltet hadde enda flere verktøy i koggeren for å forbedre det dårlige utdanningsnivået. "Monday, English Day" en idé fra forgjengeren; som hadde valgt mandag som dagen da alle thailandske barn skulle kommunisere med hverandre på engelsk så mye som mulig, det skulle han avskaffe. Ifølge ministeren gikk det å snakke et fremmed språk mot menneskets natur... Denne ministeren mener virkelig det. I samme åndedrag kunngjorde han at han ville 'importere' 5000 kinesiske lærere fra Kina for å jobbe i Kina Thailand Å undervise i mandarin på skolene. Tilsynelatende er ikke kinesisk et fremmedspråk, og ikke alle i Kina lærer engelsk som gale.
Å kalle denne mannen gal ville være en fornærmelse mot enhver galning.
I forrige uke ble også Plodprasop – eller slepebåtberømmelse – løslatt fra det lukkede anlegget, populært kjent som Government House, og han kunngjorde at denne regjeringen vil bygge en ekstra demning. Planene for demningen har vært på plass i tretti år, men selve byggingen skjedde aldri fordi plasseringen av den tiltenkte demningen er nøyaktig over en aktiv seismisk forkastningslinje. Et lite jordskjelv ville da være nok til å sprenge demningen og den påfølgende katastrofen ville redusere fjorårets flom til en mindre ulempe.
Den bruddlinjen spiller ingen rolle, ifølge statsråden. Hvorfor ikke bygge den demningen et annet sted? Du, den oppmerksomme leseren, lurer kanskje. Vel det er sånn det er. For å bygge den tiltenkte demningen må det først hogges 60.000 rai teakskog – en rai er på 1600 kvadratmeter – og prisen på teakved er astronomisk høy. Føler du det, kjære leser?
Hele ideen om å fortsette byggingen av demningen er basert på det ekstremt lukrative salget av teak og de tilhørende millionene som noen mektige personer i regjeringen vil tjene på det.
Som om ikke alt dette var nok, dukket luftsjef Yingluck Shinawatra, vår statsminister og søster av, opp på TV med sitt vakre ansikt for å berolige alle ved å rapportere at de tre iranerne som hadde blitt arrestert etter å ha prøvd å gjøre ting å blåse med hjemmelaget bomber, var absolutt IKKE terrorister.
Nei, de var selvfølgelig ikke terrorister. De var bare tre livsglade iranere som hadde hjulpet hverandre med hverandres lekser for å lage bomber. Ryst faktisk. Hei, vi var alle unge.
Einstein hadde rett: Den eneste forskjellen mellom geni og dumhet er at dumhet ikke kjenner noen grenser...
Fin historie, Cor!
Jeg vil fortelle det til en engelskmann, men jeg sitter fast med en god oversettelse for "gå og vingle". Jeg kan si "vær så snill" eller "fo", men det dekker ikke alt. Som engelsklærer ved en thaiskole har du sikkert et fint uttrykk for det.
Haha, Gringo, "wieberen", jeg vil oversette det som "få ræva ut herfra". Det er det jeg sier i tilfeller som dette 😉
Cor, flotte ord. Jeg liker å se slike artikler på bloggen. Dette indikerer at dette samfunnet fortsatt har en lang vei å gå før det noen gang kan nå vårt nivå. Folk som meg som har bodd her i årevis bør ikke kritisere dette samfunnet. Likevel elsker vi dette landet. Vil ting noen gang ordne seg igjen? Jeg tror ikke jeg kommer til å leve for å se den igjen. Kanskje mitt syv år gamle thailandske barnebarn. Men det må også være en drøm.
Kanskje barna hennes?
Kor.
Jeg har veldig blandede ideer om det. Jeg ønsker ikke noe annet enn å leve i et land der et folk tenker logisk, uten korrupsjon og uten skumle lommefyllere som ønsker å opprettholde status quo, med andre ord, en befolkning som ser opp til drittsekker fordi de har det rette etternavnet (Jeg sier det hele litt enkelt nå)
Et thailandsk samfunn, hvor ting er mer rettferdig fordelt og det virkelig er rettferdighet for alle, nei, det vil vi og barna våre ikke lenger oppleve, er jeg redd.
På den annen side synes jeg også at Europa, og Nederland, gir nok stoff til å skrive en skarp artikkel om tingenes tilstand der.
Cor, fortsett med det!
Du vedder, Hans. Helt til deportasjonen dukker opp i horisonten 😉
Vel, du kan lage vitser om det, men jo lenger du bor her og forhåpentligvis forstår den thailandske livsstilen mer og mer, innser du at mange ting faktisk er triste. Likevel håper jeg at Thailand aldri vil nå "vårt nivå" fordi ting er ofte trist der også.
Etter å ha bodd og jobbet i Thailand i mer enn 10 år, bestemte en venn av meg at han ikke orket mer og dro tilbake til Europa med hele sin thailandske familie.
Se, vi som gjester i dette landet kan bare dra, de fleste thaier har blitt dømt til livstid i fengsel.
@Chang Noi,
Det har du helt rett. De fleste thaier har en livstidsdom. For meg personlig er gledene fortsatt langt større enn frustrasjonene. Likevel kjenner jeg også folk som har flyktet skrikende til opprinnelseslandet.
@hans, et åpent design? Nå sier du det...
Akkurat når du trodde det ikke kunne bli galere, blir det enda galere: Det thailandske politiet tror nå at de mystiske klistremerkene som var plassert overalt i BKK ble brukt til å markere rømningsveien til de iranske bombeflyene etter et mulig angrep.
I morgen skal vi nok lese at thailandsk politi har funnet mistenkelige brødsmuler overalt.
Nei, det er veldig betryggende at de thailandske politiet etterforsker denne saken.
Hvis det ikke er penger å tjene, er det thailandske politiet som en gjeng med småbarn som ikke kan gjøre noe. Men hvis det er noen bad i enden av regnbuen, vil hele korpset dukke opp og det blir skikkelig action (hele korpset vil også dukke opp når folk får ekstrainntekten sin, men det er foruten poenget).
Teak gir forresten ikke millioner av baht for noen, men snarere milliarder av baht.
Det er mye penger å tjene for det thailandske politiet, de vil bare ikke gjøre det. Kjører uten hjelm, ikke har god belysning, ikke bruker blinklys, kjører for fort, feilparkerer, kunne jeg lett utstedt 1000 bøter i Bkk i løpet av et døgn. Jeg vet ikke hvorfor de ikke gjør det, men jeg tror det ville vært lettere å tjene penger andre steder.
Fin historie, men Thailand har det helt fint. Det burde absolutt ikke være Nederland, men du vet den vitsen, ikke sant?
"Hvis du noen gang trenger en hjernetransplantasjon, bør du alltid velge thailandske hjerner, siden de sjelden brukes"
Ja, synd med dette vakre landet. Mangelen på god utdanning ødelegger mye.
Jeg har møtt nok thaier til å vite at det absolutt ikke skyldes engasjement eller mangel på intelligens. Men mye mer om bagasjen de kommer med og problemet med å tilegne seg kunnskap hvis man skal overleve på en minsteinntekt.
Lærerne på en barneskole tjener omtrent 30000 XNUMX baht per måned, noe jeg ikke vil kalle minimalt
Anthony.
Kjære Anthony,
Er du sikker? De ville da tjent betydelig mer enn tjenestemennene med en bachelorgrad som nylig har fått økt lønn.
Jeg tror også jeg har lest at startlønnen til en politimann er 8.000 baht per måned.
Kanskje andre blogglesere kan kaste litt (monetært) lys over saken.
jeg er 3 lærere Eng. kjent som jobber på en barneskole og tjener 30000 XNUMX bad
de er expats
anthony
Jeg trodde du snakket om thailærere. 30k for en expat er ganske dårlig
@Anthony Zoeteweij,
Hvor fikk du den historien fra? Jeg har jobbet med utdanning i Bangkok i ti år og vet at thailærere tjener mellom 9000 26000 (begynnelseslønn) og 30 XNUMX (etter XNUMX års tjeneste) baht. Før du legger ut noe her, vennligst sjekk at du ikke snakker tull. Det vil alle sette pris på.
Kjære Anthony,
Jeg tror du tar feil. Avhengig av arbeidstiden deres, kan farang-lærere tjene rundt 25 XNUMX i grunnskoleopplæring og litt mer i videregående opplæring, forutsatt at de jobber på en statlig skole. Privatskoler kan betale betydelig mer.
I dag starter en offentlig tjenestemann dagen for ca. 8.000 baht/måned og har ikke lenger en pensjonsordning. Maksimal lønn som kan oppnås i denne stillingen er omtrent 28.000 2 baht brutto. De pleide å få INGENTING i 2.000 år, minst 40.000 bad/måned. Hvis du vil tjene mer, må du sørge for at du blir en Høy rangert Offiser (for eksempel direktør), så vil du være i en annen skala og startlønnen er omtrent XNUMX XNUMX.
Etter min ydmyke mening er det thailandske utdanningssystemet faktisk basert på 3 pilarer: familien, buddhismen og kongefamilien. (i tilfeldig rekkefølge)
Jeg vil ikke si her på en negativ måte at Thailand er et tilbakestående land, tvert imot, men hvis det ønsker å delta i folkenes fremdrift, må utdanningssystemet endres betydelig – vel å merke – uten å ville ta bort de 3 søylene, skynder jeg meg å legge til, for thaien må også kunne forbli thai.
For å være ærlig, den beskjedne meningen er ikke helt min egen, ikke spør meg om en lenke, jeg leste den en gang fra en thailandsk kritiker som uttrykte sin mening i BangkokPost.
Og hei, alt tar tid.
Kjære Charles,
Jeg kunne lagt alt her, men jeg har allerede skrevet så mye om dette emnet. Disse 3 tingene bør faktisk holdes utenfor utdanningssystemet, i hvert fall ikke i dagens form. I tillegg bør så mange andre systemer innføres og foreldre bør også spille en rolle i dette. MEN ... personlig tror jeg ikke det er gjennomførbart, fordi du ikke bare endrer institusjonen til en hel nasjon.
Å forbedre utdanningen er ikke bare tidkrevende, men det er også svært vanskelig for myndighetene å påvirke.
– Forskning har vist at 25 prosent av læringsutbyttet bestemmes av kvaliteten på utdanningen. I tillegg kan skolen ha en viss innflytelse på elevens holdning til skolen, som står for 20 prosent av forskjellene i læringsprestasjoner. De andre faktorene kan ikke påvirkes av skolen (intelligens, hjemmesituasjon, motivasjon).'
Kilde: R. Standaert & F. Troch, Læring og undervisning. Innføring i allmenndidaktikk. Leuven/Amersfoort 1990.
@Dick,
Jeg tror det, men så lenge "no fail-systemet" opprettholdes, kan du reformere hva du vil, alt vil forbli det samme. Det er ikke noe insentiv for studenter til å faktisk studere, fordi de vet at de vil lykkes, til tross for forferdelige karakterer. De idiotiske uttalelsene fra statsrådene er et direkte resultat av et utdanningssystem som er fullstendig konkurs.
Det ville vært en god start, Cor. Hvis praksisen med å betale tepenger umiddelbart avskaffes og bekjempes, er to skritt i riktig retning allerede tatt.
Å knytte idiotiske utsagn fra statsråder til dårlig utdanning går litt langt. Jeg foretrekker å holde det enkelt, vanlig dumhet. Jeg bestrider at utdanningssystemet her er fullstendig konkurs. Det er mange veldig dårlige skoler, middelmådige skoler og sikkert noen rimelig gode. "No fail-systemet" er patetisk (på en videregående skole der jeg underviste, måtte jeg alltid gi de høyeste karakterene, så jeg dro), men som Dick allerede skrev, er andre faktorer mye viktigere, med utdanningsnivået til foreldre er viktigst. Et barn av godt utdannede foreldre på en dårlig skole gjør det i gjennomsnitt bedre enn et barn av dårlig utdannede foreldre på en god skole. Jeg synes man også bør ta hensyn til den historiske utviklingen av utdanningssystemet og at utviklingen fortsatt fortsetter. Thaiere mener også at utdanningssystemet trenger (mye) forbedringer. Lese:
Education & Knowledge in Thailand, The Quality Controversy, Alain Mournier et alle., Silkworm Books, 2010
Det er riktig at utviklingen av utdanningssystemet fortsetter, men det er en baklengs utvikling. Den nye utdanningsministeren ønsker for eksempel å legalisere tepenger ved å kalle det «donasjon». «No fail»-systemet ble innført for bare 15 år siden, tilsynelatende for å fjerne stress fra elevene (og dermed også for å oppmuntre elevene til å åpne en lærebok nå og da).
De gratis nettbrettene for Prathom-studenter er ikke annet enn en populistisk lydbit for å vinne stemmer, ettersom denne ideen ikke er gjennomtenkt ved for eksempel å tenke på å først utdanne bygdelærere til å bruke disse tingene. Mange Isan-lærere tror Facebook er en ansiktskrem. Jeg kan skrive en bok om den "utviklingen" som du tror du observerer. En svart bok,
Hans, jeg er ikke i tvil om at innføringen av "no fail"-systemet ble gjort med de beste intensjoner (å gjøre læring stressfri). Dette skjedde også på et tidspunkt da ganske mange unge japanere hoppet fra hustak fordi de ikke kunne takle presset om å prestere i det grusomme japanske utdanningssystemet, der bare det beste universitetet var godt nok.
Det thaiene ikke skjønte den gangen, var at arbeids-/studie-etosen i Japan var/er av en annen karakter enn den thailandske Sanuk-versjonen av å studere. Når jeg ber elevene lese to SIDER for den påfølgende uken, blir det mye sukk, stønn og tenner. Det er fortsatt hele stammer i dette landet som tror at lesing gir deg vondt i hodet. Så Thailand hadde faktisk ikke råd til å avskaffe "fail"-systemet fordi utdanningsnivået allerede var så fryktelig lavt. Og i motsetning til hva Tino hevder, har ting absolutt ikke blitt bedre de siste ti årene.
Cor,
Sitat fra den ovennevnte boken ("Utdanning etc")-siden. 58 «Til slutt, Thailands utdanning har absolutt oppnådd fremragende prestasjoner på relativt kort tid. Likevel har det fortsatt en lang vei å gå for å forbedre kvaliteten på utdanningen over hele linja.» Side 45: “(Thailand) har de samme kvalitetsproblemene … til tross for imponerende fremgang og en hederlig rangering blant land på samme utviklingsnivå……og sammenlignet med andre fylker med samme inntektsnivå….utdanningsprestasjoner ser ut til å være mer jevnt fordelt mellom de sosiale klassene...." (Verdensbanken 2006).
Kvaliteten på thailandsk utdanning er dårlig, men ikke dårligere enn "lignende" land. Og det er fremgang. Vi har begge litt rett. Fortsett å jobbe med det, du vil fremstå som en godt motivert lærer. Gi dem en hel bok å lese og glem stønn og stønn. Hvis de ikke gjør det, gi dem 0. Du er læreren. Hvis khroe jai protesterer, sen på skuldrene. Du risikerer å bli sendt bort, slik jeg har vært i 2 år nå. Overføring er en beslutning som tas av alle lærere samlet, du er ikke (ene) ansvarlig for det.
Sønnen min, nå 12, hadde det ikke bra i Pathom 1. Jeg ville at han skulle bli værende (han lærte veldig tidlig). Det var ikke mulig fordi det ville tape ansikt for skolen og foreldrene. Jeg angrer fortsatt på det.
Å, herr Geleijnse, jeg ville ikke tatt det så alvorlig, fordi den thailandske regjeringen gjør det heller ikke. Den opprinnelige vitsen handlet ikke om thailandske kvinner og var kun ment å være letthjertet. Jeg hørte denne vitsen for mange år siden fra en thailandsk, som heller ikke gjorde noe oppstyr om det. Hvis vitsen var ment å være nedsettende, ville jeg absolutt ikke ha lagt den ut på denne bloggen.
Dersom flere plages av denne vitsen ber jeg herved kommentator om å fjerne denne vitsen.
Takk skal du ha
Jeg hørte en veldig hyggelig uttalelse fra folkehelseminister Wittaya Buranasiri 16. februar. mot i en artikkel av Pichaya Svasti som svar på en dyrevernlov. Han var mot loven og han forsvarte den med: Denne loven er veldig ny for Thailand og ba om å tenke nøye gjennom den. Virkelig en minister med visjon.
Han burde ha ringt bedre. T. hva synes du??
det er noen flere av disse latterlige uttalelsene i artikkelen fra andre ministre.
La oss snakke om månedslønnen til utdanningspersonalet.
Jeg underviste også på en thaiskole og deretter på spesialundervisning
fra en eldre person som ønsket å lære mer engelsk for yrket sitt
Så vidt jeg vet er grunnlønnen (selv på en privatskole) XNUMX Bht.
Naboene mine over gaten er også under utdanning. Han er leder for en skole med to tusen elever. Han tjener førti tusen Bht. Kona hans tjener mye
ekstra studie tjue tusen Bht. Så til sammen seksti tusen.
Huset er ikke betalt. To biler lønnet seg ikke osv.
Alle kan tenke videre på det, det er middelklassen i Thailand.
Til syvende og sist vil de komme dit når de blir eldre, men pensjonsavsetningene
bli kjøpt av og da? Betale for barnas utdanning? Det kommer en løsning. De kjenner alle i utdanning. Spørsmålet er om de fortsatt vil være der når de ikke lenger er nødvendige.
Kor.
Jeg tror at alle nederlendere er veldig kritiske til utdanning i Thailand selv
ikke innser eller vet hva som bør endres.
Jeg har en 8 år gammel jente og hun lærer allerede engelsk på skolen sin.
Selv i Nederland, hvor utdanningen er så god, oppstår noen ganger «no fail»-systemet.
Se HBO "Holland-in" der studenter også fikk vitnemålet uten å ha riktige karakterer.
Ja, jeg leste det i går også, til min store forbauselse. Det kan ha sammenheng med at høyere utdanning også må være tilgjengelig for Henk og Ingrid. I hvert fall ifølge enkelte politikere. Ingenting galt med den sekssifrede kulturen...
Grunnen til at HBO-opplæringen Inholland (ikke Holland i) ga diplomer i gave har å gjøre med metoden for finansiering av høyere utdanning. Et kurs finansieres ut fra sluttresultatet; Tilskuddet gis på grunnlag av oppnådd vitnemål og forutsetter en studietid på 4 år.
Når studenter studerer i mer enn 4 år, koster utdanningen penger. Dersom de slutter på skolen tidlig fra andre året (etter propedeutisk år), vil ikke programmet motta en krone.
Egen ordning gjelder det første året. Dersom studenter slutter, vil programmet likevel få tilskudd i 1,3 år.
Mange kurs har derfor en såkalt BNS, et forpliktende negativt studieråd. Dersom en student ikke oppnår et visst antall poeng det første året, får han ikke fortsette utdannelsen.
Du kan ikke sammenligne Inhollands juks (som har blitt satt en stopper for) og no-fail-systemet i Thailand. Inholland var (forhåpentligvis) en hendelse, no-fail-systemet i Thailand er strukturelt.
Cor verhoef,
De var ikke elever fra sekskulturen. Gjennomsnittlig seks for eksamen
nok. Nei, det var en form for korrupsjon. HBO "Holland-In" mottok en sum penger for hver student som fikk vitnemålet sitt.
Bare ett spørsmål til... hvor mange elever får de private skolene det ifølge deg
er vitnemålet deres så bra? Jeg tror jeg husker at du snakket om det i går
skole i Bangkok "'Patana-skolen"" hvor registreringsavgiften er 120.000 XNUMX bad og deretter
for 2 semestre 800.000 bad. Ærlig talt, jeg vet ikke engang hva ordet "'Semistre
midler.
Er det ikke sant at nesten alle foreldre stiller alt for store krav til avkommet uten dem
lurer du på om barnet deres har den rette hjernen for det?
@jogchum,
Jeg påsto ikke at alle de elevene fikk sekser. Det jeg mener er at Nederland har blitt et land der seks er normen. Karakteren for middelmådighet. Det tilstrekkelige. Det er alt som skal til, for tenk deg at noen skiller seg ut over resten.
Forskjellen med Thailand er at ledelsen i Holland In er stevnet og saken har skapt alle overskrifter. I Thailand ville det skapt overskrifter om en skole ble erklært korrupsjonsfri
Videre snakket jeg ikke om private skoler, men om internasjonale skoler. Disse kan generelt bare betales av foreldre som har en diplomatisk stilling, forretningsfolk, expats med hardt lønnet lønn og andre velstående personer. Og du kan satse på at det gis god utdanning der. Gitt størrelsen på skolepenger, er ikke foreldrene til studentene som studerer der fornøyd med dårlig utdanning.
Jeg vet ikke om foreldre stiller for høye krav. Og hva er "for høye krav"? Sammenlignet med hvem eller hva? Ingen anelse.
Cor verhoef,
Vel, vennligst svar på spørsmålet mitt: hvor mange av disse elevene ved de internasjonale skolene når ikke målstreken? At utdanningen der er god gitt prislappen betyr ikke at hver elev har den rette
hjerne, ikke sant?
Med å stille for høye krav mener jeg ofte at veldig velstående foreldre ofte spør etter barna sine
ender i skuffelse hvis det viser seg at eleven deres må forlate skolen tidlig
uten ønsket vitnemål.
Dette skjer blant alle nivåer i befolkningen.
Akkurat som Nederland trenger også Thailand mennesker, for eksempel innen helsevesenet.
Det er langt å foretrekke å starte lavt og bevege seg sakte opp enn omvendt
@Jogchum,
Jeg vet ikke hvor du har fått informasjonen om at jeg skrev ned alle dataene du trenger fra meg - det er slik det kommer til meg - på håndflaten min. Og selv om jeg visste det, tror du virkelig jeg ville avslørt den informasjonen til DEG her? Det er 1
Neste punkt du kommer med. For høye krav fra foreldre. Studenter som ønsker å studere ved en internasjonal skole må ta en opptaksprøve. Hvis disse skolene skulle ta imot alle som betalte, ville utdanningsnivået synke drastisk. Tror du ikke det? Så rike foreldre kan drømme så hardt de kan om en karriere som hjernekirurg for deres avkom, men hvis deres avkom ikke klarer det, vil ikke deres avkom klare det, og de vil aldri, aldri ende opp på den skolen .
Kan du følge meg litt? Jeg bare spør.
Jeg vil ikke være en pikk eller noe, men etter min ydmyke mening er du ikke en som tenker lenger enn til nesen. Det jeg skrev fremfor alt virker ganske logisk for meg. Eksponent for sekskulturen kanskje?
Ha en fin dag
Cor verhoef.
Du skrev...i Thailand ville det skape overskrifter om en skole ble erklært som korrupsjonsfri.
Vel, hvis jeg måtte tjene til livets opphold på en så korrupt skole eller annen institusjon, ville jeg umiddelbart pakket kofferten.
Tross alt, i Nederland har vi ordtaket ...
""""Alle som håndterer tjære er forurenset av tjære""""
Så du antyder at jeg er korrupt?
Jogchum, ikke bekymre deg. Gitt den lette intellektuelle bagasjen du bærer, er sjansen for at du noen gang vil bli akseptert ved en hvilken som helst utdanningsinstitusjon ganske liten. Personlig ville jeg ikke engang ansatt deg for å skaffe meg en sandwich over gaten.
Det er nok igjen. Diskusjonen er herved avsluttet før den virkelig går over styr. Be også Jogchum om å begrense seg til anstendige svar, også om emnet.