Økonomi, forstår du?
Økonomien går som en sjarm igjen, men lønninger og pensjoner går ikke opp en krone og levekostnadene fortsetter å stige.
Mange forstår det ikke i det hele tatt. I mine yngre år lærte jeg en gang økonomiloven: 'å oppnå størst mulig resultat med så liten innsats som mulig.' For å være ærlig, som en lite flittig student, appellerte det til meg på den tiden.
Jeg må tenke på det jevnlig. Thailand blomstrer, strømmen av turister øker, baht er sterk, men hva legger thaiene merke til? Ja, minstelønnen vil øke med noen få baht, leste jeg. Men å se på den magre dagslønnen gir deg likevel en følelse av kvelning.
Når jeg hører på de entusiastiske talene til de politisk ansvarlige, går alt bra også i de lave landene. Dessverre merker pensjonister svært lite til dette og må være glade for at de har vært heldige de siste årene dersom pensjonen ikke er redusert. Arbeiderklassen jubler heller ikke akkurat. Kort sagt, ikke beklage fordi de nåværende pensjonistene tilhører den rikere klassen. Det er i hvert fall det som hevdes av de som vet, og dette er selvsagt myndighetspersoner som har studert økonomi.
Vet du hvilket asiatisk land som presterer best? Les det i dag i Bangkok Post; Filippinene. Det landet oppnådde en vekst på 2017 prosent i 6.7, og landets sentralbank er ifølge forventningene sikre på at pengepolitikken for det kommende året vil være bra. Det må de, ellers blir jobbene deres ødelagt. Landet har nå – vel å merke – 76ste har vist påfølgende kvartaler med økonomisk vekst, noe som gjør Filippinene til det ytterste i hele regionen. Økonomien på Filippinene fortsetter å utvikle seg sterkt og det er rom for ytterligere vekst, sa regjeringen. Dessverre har handelsunderskuddet nådd et rekordhøyt nivå og pesoen er under press og er den valutaen med dårligst resultat i Asia med 51 mot dollar. Dessverre merker også landets befolkning svært lite til all denne økonomiske fremgangen. Etter flere besøk i landet er etter min erfaring flertallet av befolkningen skittfattig, men regjeringen vil være ganske fornøyd. Og i hvilket land elsker ikke regjeringsledere å klappe seg selv på skulderen?
Rar følelse
Sammenligner man tallene om økonomisk vekst som har blitt publisert de siste årene for både Thailand og Filippinene med våre små land – Belgia og Nederland – så kommer vi dårlig ut.
Hvis du ikke har studert økonomi, forstår du som idiot det ikke i det hele tatt. Rett før jeg dro til Thailand var jeg gjest på et av Van der Valk-hotellene. Min oppmerksomhet ble trukket av et bilde av Gerrit van der Valk, som husket en av hans slående uttalelser. "Åpne øynene og ørene, lukk nebbet og la hendene flagre." Gerrit, som han en gang hevdet, hadde lite skoleutdanning, men var en ekte økonom i sine gjerninger.
Vel, økonomi………. Det er ikke uten grunn at mange ikke anser "økonomi" som en eksakt vitenskap, men snarere en sosial/politisk vitenskap. Den desidert viktigste faktoren er menneskelig atferd (hvordan vi reagerer på situasjoner/hendelser) og det er kun forutsigbart i svært liten grad. Du kan imidlertid bruke økonomiske teorier fra ulike skoler for å forklare ting i etterkant – og du håper selvfølgelig å lære av dem slik at du kanskje kan komme med bedre spådommer.
Økonomi handler om å holde arbeidsfolket dumt og spille dem et puss.
Politikere deltar gjerne i denne skremselen.
Nylig var det et innlegg om at de superrike er blitt rikere igjen.
Det er det normalbefolkningen jobber for, for de superrike, alt dette toppet med en demokratisk saus av smilefjes Rutte.
Vi lever i et kapitalistisk diktatur kontrollert av hedgefond og store aksjonærer.
Det er økonomi og jeg studerte det heller ikke.
Marco,
Det er sant, men jeg går litt lenger. Hvis flere stemte på PvdA, D 66 og GroenLinks, og færre på VVD, ville ting sannsynligvis sett annerledes ut. En stor del av skylden ligger rett og slett på arbeidsfolket som ikke stemmer eller som stemmer «feil». Bli enige?
Tino,
Selvfølgelig er det sant at folk må stemme, og det er også sant at markedstenkningen til VVD og medarbeidere har gitt liten fordel for innbyggerne.
Jeg følger litt med i politikken og folk fra for eksempel SP som vil redusere markedskreftene blir latterliggjort av de nyutdannede økonomene fra VVD.
Gaven til Pechthold er også noe sånt, han får en leilighet i Scheveningen som jeg må jobbe for hele livet.
Tilliten har stort sett forsvunnet og vårt oppbygde sosiale system gis bort til storbedrifter.
Problemet er at nederlenderne bare aksepterer alt.
Hvis politikere i våre sørlige naboer blander seg inn i pensjonsalderen, vil hele landet gå i stå.
Helt IKKE enig med deg Tino. D'66 ønsker kun å utlevere Nederland ytterligere til Brussel og har ikke noe sosialistisk over seg, med Alexander Penthouse i spissen. I forrige statsrådsperiode hadde PvdA mulighet til å manifestere seg som et sosialistisk parti i 4 år. Det gikk ikke i det hele tatt. Og Groen Links har nok en gang ikke turt å ta på seg regjeringsansvar. Dette partiet, ledet av stjernestormeren Jesse Klaver, vil aldri bidra med noe til fremgangen til Nederland. Det etterlater det kommunistiske SP. Det vil jeg ikke kommentere ytterligere.
Så jeg kan virkelig ikke følge utsagnet ditt om at hvis du stemte på PvdA, D'66 og Groen Links ville ting sannsynligvis sett annerledes ut.
Det er alltid lett å si: det hjelper ikke! Fortell oss hvordan du vil takle økonomisk ulikhet? Jeg har stemt PvdA i årevis, og jeg fastholder at en koalisjon av de tre partiene nevnt ovenfor er bedre enn en koalisjon med VVD. Og SP-kommunisten?
Økonomisk ulikhet eksisterer knapt. På det meste forskjellen i lønn mellom menn og kvinner, selv om disse forskjellene ikke er store og ofte forsvarlige. Der det er økonomiske forskjeller, er de forårsaket av markedskrefter, utdanning, erfaring osv. PvdA har kunnet delta i mange regjeringer, inkludert CDA, men dette har ikke resultert i noen klare forskjeller. Og absolutt ikke i siste statsrådsperiode. En koalisjon av D'66, PvdA og Groen Links er først og fremst en utopi og også helt uønsket fordi Nederland vil bli ødelagt på et blunk.
Og du forstår ikke at SP er kommunistisk? Tvangsutbetaling av deler av lønnen, ingen innspill fra medlemmer på partilinjen som skal følges - partistyret bestemmer - Sp-parlamentsmedlemmer som tvinges til å fatte vedtak i styret ved diktat, uten noen form for høring/diskusjon osv. For å nevne bare noen kommunistiske trekk for å nevne.
Kjære Tina,
Økonomien bestemmes egentlig ikke av PvdA eller VVD.
Se på tidligere regjeringer.
Folk drar nytte av internasjonal utvikling! Når ting blir verre, liker folk å skylde på en tidligere regjering. Hvis det går bedre, roper koalisjoner umiddelbart at det er deres suksess!
Våre partier er ikke så mektige. De er internasjonalt påvirket av alle slags avtaler fra multinasjonale selskaper, banker, forsikringsselskaper og internasjonale politiske venner.
Og for ikke å glemme dagens store aktører, Kina og USA.
@Tino Kuis, helt enig, skylden ligger i stor grad hos arbeidsfolket eller de som tror at de er glemt av politikken, og derfor stemmer feil eller ikke stemmer lenger i det hele tatt.
Misnøye, sinne, skuffelse, frykt for fremtiden, og til og med følelser av hat, er aldri noen god veiledning for å velge riktig parti, selv om mange, ikke bare i Nederland, ikke ønsker at dette skal forvirres lenger.
Nei, kjære kollega, hvilket tull, stem aldri på de partiene, stemmegivning gir bare mening hvis en stor politisk revolusjon kan oppnås på kort sikt, dagens system styres av storkapital med lobbyvirksomhet hovedsakelig på bekostning av middelklassen. Politikk dreier seg alltid om alt, vanligvis for egen vinning, uansett parti. Kanskje kan FvD gjøre en forskjell, men det gjenstår å se.
Hele det sosiale systemet i Nederland er så godt som ødelagt, delvis av de ovennevnte parter, og de som faktisk har bidratt til det blir straffet.
Selv om du ikke stemmer på VVD men på et annet parti, vil lite endre seg. Når baken deres traff den frodige plysj, glemte alle representanter veldig raskt sine løfter til velgerne til fordel for sin egen bekvemmelighet. Og nederlenderne er slaviske og lar seg villig lure.
Da måtte man bli selvforsynt, men i den vestlige verden kan praktisk talt ingen gjøre det.
Kanskje i Afrika, men overbefolkning spiller et puss på kontinentet. Naturlige forsvarsmekanismer som dødelige sykdommer blir imidlertid stadig lettere å bekjempe, ikke minst takket være medisiner utviklet og solgt av kapitalistiske selskaper!
Så bare si det; komfort, helse og et kapitalistisk diktatur eller selvforsynt og død ved 35 år fordi det ikke finnes medisiner? Jeg tror 99,99999999% velger det første..
Kjære Dennis,
Hvem eller hva holder tilbake uavhengighet og selvforsyning?
Spesielt regjeringen med alle slags lover og regler drevet av økonomiske årsaker (les storkapital og selskaper).
Disse partiene ønsker ikke selvhevdende borgere, men gode skattebetalere.
Jeg tror de fleste kan ta vare på seg selv helt fint, men på like vilkår.
Rutte gir nå bort 1.4 milliarder i utbytteskatt til vennene sine, altså per år.
Han føler at dette er nødvendig, dypt nede i fibrene.
Samfunnssykepleie- og utdanningssektoren, som har blitt strippet de siste årene, må kjempe for noen hundre millioner.
Vet du hva jeg mener, balansen har tippet helt.
Og historien din om Afrika er fin, men det er også økonomi.
Apple selger ikke nok telefoner der, så det er ikke økonomisk viktig.
Jeg har sagt her før at det ikke trenger å være sult i verden.
Men sult er makt, så økonomi viser hvordan et helt kontinent blir ødelagt.
Ikke på grunn av meg, jeg ønsker de menneskene det beste.
La oss være ærlige: Det er et faktum, og ikke en tilfeldighet, at pensjonister har hatt enorm nytte av økonomien slik den har utviklet seg de siste årene. Et annet faktum er at du ikke kan sammenligne NL med TH. Selv om økonomien til TH blomstrer, er det ikke som i Nederland at det er laget alderspensjon, med unntak av ekstremt mager støtte til eldre, for eksempel 2-åringer som mottar 70 baht. Et annet eksempel: Mine naboer har mottatt felles statlig pensjon og pensjon siden 700. Hvert år camper de i både Thailand og Portugal. Nå hender det at de begge har mottatt mer i euro de siste 2012 årene enn de noen gang har investert i livet. Prøv det i TH eller PH. Med andre ord: dagens pensjonister har liten grunn til å klage. Et annet eksempel: en god bekjent av meg bor i Korat med kjæresten sin, som er 5 år yngre. Han mottar statspensjon (30%) og pensjon. Hadde han vært trofast mot sine tidligere partnere, kunne han ha gledet seg dobbelt så mye. Det hele har ingenting med økonomi å gjøre, men med omstendigheter, ansvar og frihet til å velge. NL er ikke så ille likevel.
Kjære Nok, dagens pensjonister og deres foreldre har gjort Nederland stort. I takknemlighet for denne prestasjonen blir de gjentatte ganger utelatt i kulden av politikere i Haag. Utfordringen for nåværende ansatte er å virkelig begynne å prestere, til tross for alle prestasjoner som 36 timers arbeidsuke, mange feriedager i året, omfattende fødselspermisjoner og fedreferie. Kun mulig på grunn av det harde arbeidet i fortiden til de nåværende pensjonistene og deres foreldre.
Litt tull, som om dagens arbeidere har det så lett. At eldre mennesker har bygget opp Nederland er også en utdatert klisjé. Hva da, grave grøfter eller losse skip?
Khan Peter
Ved rett og slett å jobbe hardt, seks dager i uken, for en middels lønn som knapt klarte å få endene til å møtes. Det er ikke en utdatert klisjé. Litt dum kommentar fra en som ofte kommer med opplysende tekster. Og veldig nedsettende faktisk > med hvilken demning, graving av grøfter eller lossing av skip. Ja, også graving av grøfter, lossing av mange skip, men absolutt også i fabrikkene til Philips, NKF, Calve, you name it. Og de jobbet hardt der, seks dager i uken, minst 8 timer om dagen.
Sammenlignet med den gang har dagens arbeidere en lat jobb.
Jeg kjenner mange mennesker som fortsatt jobber seks dager i uken og knapt får endene til å møtes. Det er rett og slett useriøs sutring at dagens eldre har bygget opp Nederland. Og at folk jobbet hardere tidligere. Selvfølgelig var alt bedre før. De nåværende Baby Boomers burde klage mindre, de henger og klager selv om de har hatt mest nytte av velstanden i Nederland.
Og det at du kaller noen dum som har en annen mening enn deg sier mer om deg enn om meg.
Så vi har helt klart en forskjell her. Og det faktum at dagens eldre mennesker og deres foreldre har bygget opp Nederland er ikke useriøs sutring, men en realitet som ingen nekter for, bortsett fra deg. Derav kvalifikasjonen "dum" i denne sammenhengen. Ingen steder gir du noen begrunnelse for din uttalte mening. Skam. Og dessverre kjenner jeg i dag og alder ingen mennesker som må jobbe seks dager i uken. Jeg kjenner mange som har nytte av lovbestemmelser og som liker å bruke og misbruke dem mye.
Du kjenner kanskje ikke folk som må jobbe seks dager i uken, men i praksis betyr «frigjøring av kvinner» ganske enkelt at hun også må ha en jobb for å holde husholdningen økonomisk flytende.
Frans, selvfølgelig gjelder det ansatte. Fram til tidlig på 6-tallet var en 6-dagers arbeidsuke ganske normal, akkurat som jeg da gikk/måtte på skolen i 6 dager. Khun Peter skriver at han kjenner mange mennesker som for tiden også jobber 5 dager. Disse vil i hovedsak være selvstendige gründere. Med avskaffelse av søndagsstenging av butikker i mange kommuner kan noen jobbe hele uken, men flertallet av de ansatte er rett og slett ansatt og jobber vanligvis maks XNUMX dager. Mange får imidlertid ikke gjort dette fordi de jobber deltid, mange kvinner prosentvis, og/eller ATV-dager arrangert gjennom tariffavtalen. Forresten, fransk, du snakker om frigjøring. Dette gjelder også menn, som det blir mer og mer vanlig for å bidra til husarbeid.
Frans Amsterdam Jeg tror ikke dette har noe med frigjøring å gjøre.
Frem til 1990 ble økonomien stort sett tjent med 1 person per husholdning.
I dag jobber 2 personer for å holde økonomien på dette høye nivået!
,
Ja, for som en familie som jobber 40 timer i uken på en gjennomsnittsinntekt kan man ikke lenger spise tørt brød.
Den gang var vi fornøyd med en TV eller en fin radio.
Det var ennå ingen økonomi som krevde mer arbeidskraft.
Nå har vi mye mer, og det tar vi for gitt.
Barna våre må samarbeide for dette hvis de vil høste fordelene av denne økonomien.
For en klage. Hva er galt med det? Å jobbe hardt vil ikke gi deg noe.
Babyboomere sutrer etter ditt syn, men ikke overse de unge. De er allerede slitne når de hører ordet arbeid og vil helst "studere" på skattebetalernes regning til de er 35 og deretter jobbe maks 18 eller 20 timer i uken.
Og tidligere jobbet folk faktisk hardere og mye lenger, en arbeidsuke på 60 timer eller mer var veldig normalt. Jeg er nå nesten 66 og jobber fortsatt 58 timer i uken.
Og dra nytte av velstand? Hvilken velstand? Eldre mennesker har redusert inntekten sin månedlig i mer enn 8 år. Og til tross for løftet om perverse Pinocchio, gjør de det dårligere igjen i år
Kan jeg minne deg på at mange babyboomere gikk av med førtidspensjon før fylte 60 år og at jeg må jobbe til jeg er 67. Så nok en gang mye klaging over ingenting.
Jeg kommer fra en arbeiderklassefamilie og vet hvor mye min far tjente per uke på begynnelsen av 2-tallet ved AKU, som senere ble til AKZO. Jeg husker også at jeg tjente 18 gylden timen som 1971-åring hos en kobbersmed... Det var 18. Jeg jobbet i seks uker for en pick-up, en forsterker og to høyttalere. En 66-åring fanger nå mye mer og at mye bedre installasjon koster også mindre…. Pensjonen min pluss folkepensjon om to år når jeg er 80 pluss tre måneder er mer enn jeg får i lønn i dag. Jeg har jobbet fulltid i over tretti år, men de siste to årene har jeg jobbet 80 % fire dager i stedet for fem. Det vil bli mindre hvis jeg bestemmer meg (av eget valg og ansvar) for å leve med en ikke-arbeidende (yngre 🙂 ) partner. Jeg har reist til XNUMX land og har ikke sittet på stranden, men virkelig snakket med folk på alle nivåer. Selv om det er sant det mamma sa... folkene som jobber hardest bor i de minste husene... Dette gjelder hovedsakelig folk utenfor Nederland som produserer våre sko, klær, andre (luksus)varer og noe av maten for oss.
Nå får 18-åringen et brutto minimum på 4 euro i timen.
2 gylden i 1971 hadde samme kjøpekraft som 3.66 euro i 2016.
Så det blir bare tatt litt mer.
http://www.iisg.nl/hpw/calculate-nl.php
Pensjon er ansvarlig lønn. Er oppdratt av arbeidsgiver og arbeidstaker selv. En god pensjon, som en del av sekundære arbeidsforhold, har gjort at mange har bestemt seg for, og fortsatt gjør det, for å velge en bestemt arbeidsgiver. Det er selvsagt relevant tull å hevde at naboene dine ville fått mer på 5 år enn de sammen med arbeidsgiveren ville ha betalt inn eller gitt fra seg lønn på for eksempel de siste 40 årene. Og det at de drar til Thailand og Portugal hvert år er deres sak og ikke relevant. Akkurat som det ville vært din sak hva du ville gjort med pengene dine hvis du for eksempel hadde satt inn penger på en sparekonto hvert år i 40 år. Nok, faktum er at pensjonister har gått ned når det gjelder nettoutgifter til pensjon i årevis, og de deler nå ikke i de overfulle pensjonspottene på grunn av gode investeringsresultater. Hvorfor, forutsatt at de gjør det, skulle de ikke klage på det?
Jeg startet svaret mitt med å si at vi må være ærlige. Så ta deg god tid og les vedlagte artikkel datert mars 2017. Alle forstår at klaging er dårlig for nederlandsk kulturarv. Eller bør klage erklæres som et nederlandsk showpiece?
https://www.volkskrant.nl/economie/gepensioneerden-benadeeld-in-nederland-ja-en-nee-aldus-cijfers-cbs~a4470905/
Nei, hvis du mener at observasjonen om at pensjonister, inkludert meg, har blitt betydelig dårligere i årevis under overskriften «klage», er det din rett. Men hvorfor skal jeg tie når politikere viser frem den økonomiske fremgangen i Nederland mens jeg ikke merker noe i det hele tatt når det gjelder disponibel inntekt? Jeg er godt klar over at jeg har det veldig bra økonomisk sammenlignet med mange innbyggere i Thailand. Heldigvis har jeg hatt muligheten til å jobbe der fra jeg var 17 år, studere på kveldstid, til jeg var 65 + 3 måneder (altså 48 år), stort sett i turnus med nattetimer, og dermed bygge opp pensjon. Ser ikke på det som en prestasjon, og jeg er takknemlig for at jeg fikk jobbe så lenge. Jeg kjenner knapt noen misunnelse, og absolutt ikke på naboene mine, om de eier et andre hjem, for å si det slik, kjøper en ny bil, kjøkken, bad eller hva som helst, eller tilbringer lange perioder i fjerne steder hvert år, inkludert Thailand. Jeg kjente allerede den artikkelen fra Volkskrant, den har vært diskutert før på Thailandbloggen, så jeg skal ikke kaste bort flere ord på den nå. Det er forresten et merkelig spørsmål fra deg å eventuelt erklære klagende som et nederlandsk showpiece. Det er klagende folk over hele verden, og det er en klisjé at alle nederlendere klager konstant, akkurat som nederlendere ville ha på seg tresko i massevis og alle belgiere ville bare være hyggelige mennesker.
Det antas vanligvis at eldre har et nedbetalt hus, noe som ikke er tilfellet og personer med innskuddsbasert ordning (pensjon) har generelt en mudringspensjon på bare noen få hundre euro etter et livstidsarbeid.Så med en ung person partner totalt i overkant av 1100 euro inkl statlig pensjon og det er ganske mange.Dette gjelder også fremtiden med innskuddsbasert ordning.
https://www.rtlz.nl/finance/personal-finance/na-een-leven-lang-werken-maar-350-euro-pensioen-maand
Statistikk viser at siden ca. 1997 ble bedriftens overskudd ikke lenger delt likt mellom bedriften/ledelsen og ansatte. Dette gjelder mange land. Økonomien vokser, men inntjeningen kommer bedriftene mye mer til gode. Disse investerer ikke i mennesker, men i teknologier som gjør ansatte overflødige, for eksempel robotisering. I tillegg investerer selskaper i andre selskaper (kjøp/salg av aksjer; fusjoner). De eksisterende aksjonærene (mange flere selskaper, investorer og langt mindre den lille investoren) drar nytte av dette, men ikke den ansatte eller Jan Modaal. Små investorer tjener mer enn ansatte og dermed økes kapitalen på bekostning av arbeidsfaktoren. Forventningen er at amerikanske selskaper som nå skal betale mye mindre skatt i hovedsak vil prøve å kjøpe ut uvillige aksjonærer (som kinesere, meksikanere) eller kjøpe tilbake aksjene deres. Den gjennomsnittlige amerikaneren har ikke godt av dette i det hele tatt, og det gir ingen ekstrajobb.
Situasjonen vil ikke endre seg foreløpig med en mer kapitalistisk regjering (nesten overalt i Europa, Amerika og Asia), etter min vurdering.
Ansatte vil trolig få noen smuler de neste årene (nødvendig fordi små og mellomstore bedrifter lever av forbruk) og dette vil tilsløre det faktum at det tjenes mye penger bak kulissene av selskaper og deres aksjonærer, mer eller mindre tilrettelagt av liberale regjeringer. .
Og hvem er disse investorene? Ok, dine og mine pensjonsfond, forsikringsselskaper, noen banker. Den tjukke mannen i stripet dress med en stor sigar var allerede et utdatert bilde under Troelstras SDAP.
Jeg er enig med deg, men hva er løsningen? Skal vi akseptere dette passivt og knurrende eller skal vi ta til barrikadene?
Alle produksjonsansatte osv. går hjem, erstattet av roboter og innfører grunnlønn? De eksperimenterer allerede med det i Finland og ganske vellykket slik jeg forstår det.
https://joop.bnnvara.nl/nieuws/finland-test-onvoorwaardelijke-basisinkomen-en-weerlegt-belangrijk-argument-critici
€540 per måned...
Hvis du vil knuse dine egne vinduer på de barrikadene...?
En av løsningene er en ny type økonomi som ikke er basert på penger og vekst. Vi jobber hardt med dette i mange land. Bare Google P2P-nettverk og fellesøkonomi.
Økonomi…. De fleste husker at de ble utløst av noe, men det var ikke en lyd fra en bjelle... for ikke å snakke om hvor klappen henger. Ja, økonomien "løper som en sjarm", med andre ord: vekst på...
I følge den første beregningen var BNP (av andre kvartal 2) 2017 prosent høyere enn i andre kvartal 3,3. Svimlende tre, komma, tre %
Avskrivningene må først betales ned, og forfalt vedlikehold over de siste 8+ årene (A'dam: € 5 MILLIARD i forfalt vedlikehold av kaiene, fordi vogner og lastebiler med 40 - 1 tonn ikke har vært brukt de siste 3 årene , men river rundt med 40 tonn kombinasjoner).
Deretter befolkningsveksten, fordi den refererer til den totale befolkningen, og deretter lønningene til lærere, politi, militære, sprekker i Groningen-hus osv.
Hva gjenstår da... egentlig ingen 25% høyere lønn og absolutt ingen pensjon, som avhenger av 20-25% innskudd og resten avkastning på investeringer, som har vært skuffende i årevis. Forresten: på grunn av de samme lave rentene har også felles (=Stats) gjeldsrenten blitt en spøk. Tenk deg bare +1 % høyere rente på disse € 470 milliardene, og du har mengden kutt som Wilders kjørte fra Catshuis i stedet for å våge å konfrontere CDA.
Å dele den til venstre eller høyre er ikke noe mer enn å ignorere forpliktelser, noe som fører til at de andre kommer til kort og noen ganger stemmer med føttene. Stripen fra Lanaken til Kapelle er full av fortsatt fungerende nederlandske (skatte)flyktninghus. Resten som ikke lenger fungerer er i Spania, Thailand osv
Til slutt: hva er det for deg som pensjonist i Thailand, så ettertrykkelig for å bo der med lavere levekostnader, hva skjer i Nederland eller i utlandet? EU skjer? På høy tid å tilpasse sosiale ytelser, inkludert AOW, til levekostnadsprinsippet.
Kjære Harrybr,
For noen år siden trodde jeg også (før jeg reiste til Thailand) at levekostnadene i Thailand ville være mindre enn i Nederland. Jeg kom hjem fra en frekk oppvåkning, for selv om jeg har mer netto pensjonspenger, koster det å bo i Thailand mer enn før. Hvis du lever som en gjennomsnittlig thai, er kostnadene mindre, men jeg er en nederlandsk person med mine vaner og skikker, selv om jeg har blitt avregistrert. Med blant annet å ha eget hjem, bil og motorsykkel for å bo i Thailand og ikke bare ønske å sitte bak de thailandske pelargoniene, er kostnadene absolutt sammenlignbare og ofte enda høyere enn i Nederland.
Jeg er også veldig engasjert i mine landsmenn, selv med deg. Jeg har generelt folks beste på hjertet og vil be deg om å gjøre det samme og avstå fra å komme med uttalelser som hva som skjer med deg som pensjonist i Nederland og/eller EU. Det er en veldig ekkel kommentar som støter mange her. Men det er kanskje intensjonen din, da vet jeg nok.
Hvis jeg i tillegg vil ha tom jam khung, Chang Beer, Château de Loei og risvin i Nederland i stedet for den lokale maten, vil det også koste mye mer. Men... det er ditt eget valg, hvordan du vil bruke pengene dine. Da skal du ikke klage på at utgiftene dine er betydelig større enn beregnet. Som et gammelt nederlandsk ordtak sier: "ta piss".
Harry, betyr dette at en person ikke lenger er fri til å velge hva han vil gjøre med pengene sine? Hvor vil han bo? Og hvilke valg tar folk i livet? Er det det jeg har jobbet for i alle disse årene? Bryr det deg om jeg bor i et stort eller lite hus?
Levekostnadene er ikke et dugg lavere i Thailand enn i Nederland, strøm, internett, gass osv. koster det samme, og du har et litt finere hus enn i Nederland for de samme pengene. På den annen side betaler du dine blå helseforsikringspremier, og du får ingen tillegg her.
Bunnlinjen er det ingen forskjell i kostnader, så hvorfor justere AOW?
Dessverre ble den loven endret for sent. Akkurat som folkepensjonsalderen er knyttet til forventet levealder, slik den allerede var inntatt i den loven i 1954, men bare gjaldt inntil nylig.
Harrybr
En litt forvirrende artikkel, som jeg ikke vil svare på. Jeg må gå gjennom alle de såkalte sammenhengene og uttalelsene du kommer med og det har jeg ikke lyst til for øyeblikket.
Når det gjelder den siste kommentaren. Enhver nederlandsk person som har rett til sin AOW før eller siden står helt fritt til å bruke denne fordelen der han/hun føler seg mest komfortabel, uansett årsak.
Det er ikke Harrytbrs eller noen andres sak, og absolutt den nederlandske regjeringen, hvordan noen velger å bruke sin statlige pensjon. Jeg har ennå ikke klart å fange engang det kommunistiske SP i en slik tankefeil.
La oss se hva AOW en gang ble satt opp for: se http://wetten.overheid.nl/BWBR0002221/2018-01-01 : Artikkel 2: En bosatt i denne lovens betydning er personen som bor i Nederland.
Tross alt er hele aldersinntektslovgivningen utformet for å gi folk en inntekt i alderdommen uavhengig av inntekt fra arbeid eller andre kilder og basert på levekostnadene. Dette er i strid med eldre lovverk og synspunkter.
Hvorfor skal ikke lovgiveren (etter sin tid, fordi AOW er basert på en GJELDENDE (endring av) lov) få lov til å legge til en bestemmelse om at denne inntekten avhenger av levekostnadene i området der man har den eller til og med i ens egen (Euro) ) land skal utstedes? Tross alt kommer penger fra NÅVÆRENDE økonomi og ikke fra fortiden, som en privat pensjon ER. (ikke gi Wilders et al noen ideer: alle marokkanere og tyrkere ville plutselig droppe ut)
se for eksempel side 7-8-9 https://www.ser.nl/~/media/files/internet/educatie/scriptieprijs/scriptieprijs_2010/bouwmeester_volledige_scriptie.ashx
Ja Joseph, du oppsummerte det fint. I går, i en stortingsdebatt i Haag, kom forslaget fra 50+ om å lempe på reglene rundt den 'fantasy' aktuarrenten, som pensjonskassene er bundet til, de neste 5 årene, slik at pensjonister kan nyte godt av reduksjoner hhv. ingen indeksering av pensjonen deres vil også i det minste ha minimal fordel av dagens økonomiske fremgang. Forslaget gikk ikke igjennom, også PvdA stemte imot. Uttrykket «seende blind og hørende døv» gjelder for mange politikere. Det har selvsagt vært økonomisk fremgang, men kjøpekraften har knapt økt på grunn av økte levekostnader, selv for arbeidere med gjennomsnittsinntekt. Til tross for dette blir det brukt mer penger, og den positive rapporteringen gjør det lettere for folk å administrere penger. Og blant annet fordi boligprisene har steget betraktelig, huseiere anser seg selv som rikere enn de er, verdien ligger selvsagt i steinene og ikke i lommeboken. Økonomi er faktisk ikke en eksakt vitenskap, og alle disse økonomene er ofte uenige med hverandre.
Verdensøkonomien går bra. Men du snakker om noe annet, du snakker om politikk. Dette er enda vanskeligere å forstå, spesielt hvis man ikke kjenner den virkelige bakgrunnen. Thailand blomstrer ikke, bare et utseende, også et spørsmål om politiets sosialpolitikk.
Det er ikke så vanskelig. Pensjonene er private forsikringer. I utgangspunktet har ikke regjeringen noe med dette å gjøre. Men den nederlandske regjeringen har utarbeidet regler som pensjonsfondene må forholde seg til for å sikre at pensjoner forblir rimelige i fremtiden.Den store «synderen» er Draghi som kunstig holder rentene lave ved å bruke milliarder. Dette for å holde de søreuropeiske landene flytende. Det andre er økonomisk vekst. Med sterk økonomisk vekst må lønnsøkningene komme fra arbeidsgivere, ikke fra staten. De kan bare fikle litt med skattesatser og fribeløp. Uansett hva som skjedde. Men regjeringen har ikke noe å si om lønnsøkninger som fører til faktiske inntektsøkninger. Siden fagforeningene ikke lenger kan komme overens med arbeidsgiverne, og på grunn av et sterkt synkende medlemsantall, ikke lenger kan få reell innvirkning, ser man at denne inntektsøkningen feilaktig henger etter fortjenesten til bedriftene.
Hele denne greia med hvor bra økonomien går er gal for ord. Den ene dagen leser du at økonomien går bra (mens mange ikke har en krone igjen) og den neste er det dårlig igjen, og en uke senere er det bra igjen.
Hvordan kan det endre seg så raskt? Jeg trodde dette bare var mulig med Bitcoin! 🙂
En god indikator er salg av nye biler. Dette gjelder både Nederland og Thailand. Og økningen i ferier, ja også i Thailand. Hvis begge fortsetter å øke, vet du nok.
Og noe annet som også teller: du vil ikke høre meg klage fordi jeg har det bra. Sånn er det med alt. 9 av 10 personer klager ikke, så du hører dem ikke. Bare den du hører...
Babyboomerne, som nå alle bor i sine betalte hjem, kommer snart hjem fra en frekk oppvåkning. Folk anser seg selv som rike fordi boligprisene for tiden er skyhøye. Men det folk glemmer er at den grumme høsteren snart vil besøke denne generasjonen på kort sikt. Hvilke konsekvenser får dette? At det plutselig tilbys et enormt volum med hus på markedet samtidig. Med det resultat at arvingene som anså seg rike blir etterlatt.
Apropos AOW. Hvis du er en nederlandsk statsborger som bor i Thailand, gift med en utenlandsk dame, kan du etter 40 år med å betale maksimalpremien rekke opp hånden hver måned for bare 600 euro. Så definitivt ikke fett! Og så bli kalt profitør av snøfnugg...
Van der Valk var/er ikke så mye en økonom som en klok forretningsmann/familie som i 1995 ikke for ingenting måtte betale skatten på 213 millioner gylden på grunn av skatter som ble unndratt mellom 1989 og 1994.
Jeg tror Gerrits uuttalte credo er snarere å la andre klappe billig og holde munn.
Det er sant at befolkningen ikke gjør noen fremgang.
1 % av verden så velstanden deres vokse med 87 % i fjor.
Politikk og næringsliv inngår så mange kompromisser. Befolkningen holdes faktisk i bånd.
Hva skal vi gjøre med det som innbyggere?
Kjære Radjin, Det vi må gjøre er å slutte å uttrykke din misnøye bak datamaskinen og mobiltelefonene.
Men nok en gang med at vi alle, den vanlige mann, går ut i gatene for å demonstrere skikkelig.
Og det ser jeg ikke skje ennå.
Den nåværende generasjonen er fullstendig nedsnødd.
Fagforeninger har færre medlemmer enn før, og selvstendig næringsdrivende har meldt seg inn.
Jeg kaller dem selvstendig næringsdrivende uten penger.
Jan Beute.
Hvis du ser i hele Europa i dag, vil du nesten se den samme oppfatningen, som du også kan finne i mange reaksjoner på Thailandblog NL.
Mange føler seg forfordelt, eller glemt av politikk, og faller som mange i Europa inn i en nærmest kronisk misnøye og gretten kultur.
Ifølge dem er det ikke bare Rutte-regjeringen som ikke har det bra, det er også generell misnøye i andre europeiske land med de regjeringene som er såkalt skyld i skjebnen til disse byrdebærerne.
En nesten sammenlignbar situasjon som også fikk mange til å stemme på feil politiske partier av sinne, protest og skuffelse på 30-tallet.
Politiske populister, som, akkurat som på 30-tallet, ivrig utnytter denne nye generelle misnøyen, og nesten med nøyaktig de samme virkemidlene, diskriminerer og generaliserer, dessverre lykkes med å selge den, uten egentlig å løse noen problemer.
Partier som diskriminerer eller til og med forkynner hat kan aldri løse økonomiske problemer, faktisk, med sin hatforkynnelse mobiliserer de de som er forberedt på å konvertere sitt hat til vold. Men jeg antar at jeg ifølge disse hornene ser alt feil, og derfor venter jeg spent på deres mening.
Her er også en artikkel med litt økonomisk forklaring:
https://www.rtlz.nl/opinie/column/robin-fransman/beste-gepensioneerde-u-bent-rijker-dan-u-denkt
– En av hovedårsakene til at tilleggspensjonene ikke eller knapt har økt de siste 10 årene, er at vi alle blir eldre. De som lever lenger får også mer pensjon. Hver måned du lever lenger er en ekstra måned med pensjon. Det må selvfølgelig betales for. Denne kontoen er delt mellom alle pensjonsdeltakere. Arbeidende betaler noe mer premie, og tilleggspensjonen økes nå mindre eller ikke i det hele tatt. Så det er ikke en nedgang hvis du ser på hva du vil få i pensjon gjennom hele livet. Det er en god sjanse for at den faktisk blir høyere. Men på årsbasis nå er det faktisk ikke nok. Å leve lenger har fordeler og ulemper."
Det er neppe opp til pol. partier eller EU eller regjeringen, de roter på det meste i marginene - det er fordi det rett og slett er alt for mye penger i forhold til etterspørselen etter det - alle de babyboomerne har spart mye til alderdommen og klager også omtrent de samme pensjonene. Den gamle loven om tilbud og etterspørsel-overutbud driver ned prisen på penger=renter.
Dette vil gå over av seg selv når hele generasjonen av babyboomere, som alle lever altfor lenge for sine pensjonsinnskudd i gylden på den tiden, noen gang blir utryddet. Så alle de klagerne bryr seg ikke lenger - se det samme ovenfor med de politiske thai-vitsene.
Dessuten har alle disse pensjonistene god tid til å klage på alt og alt ad nauseum.
Hyggelig å se et så positivt og nyansert bidrag. Kom også på et fint navn som du skriver under. Og kunnskapen din om økonomi er fantastisk, hatten av for deg. Alle de gamle bakerne, som bare tjente til livets opphold med gylden og nå drar full nytte av en generøs fordel i euro, må absolutt gjøre plass for en yngre generasjon så snart som mulig. En ting er trist, de vil også en dag bli en del av den gruppen pensjonister som har levd altfor lenge. Kanskje sette en maksalder og deretter pålegge obligatorisk dødshjelp for egen regning?