Ekteskapsmigrasjonsrapport – del 2
I oktober 2014 publiserte Sosial- og kulturplankontoret (SCP) en rapport om ekteskapsmigrasjon. Nedenfor er del 2 av sammendraget hvor fokus er på de Thailand relaterte tekstene.
Hvis du ikke har lest del 1 ennå, kan du gjøre det her: Ekteskapsmigrasjonsrapport del 1
All begynnelse er vanskelig: den "mørke perioden"
I løpet av den første tiden i Nederland, da ekteskapsmigrantene er avhengige av partneren sin for nesten alt og trenger hjelp med de mest grunnleggende tingene fordi de ikke snakker språket og ikke kan veien rundt, føler de fleste seg veldig maktesløse og sårbare . I løpet av de første årene i Nederland sammenlignet flere ekteskapsinnvandrere seg med en baby, et barn eller en funksjonshemmet person, til og med med en hund som tilbringer hele dagen hjemme og venter på eieren (partneren).
Gjerne for de som forlot en travel jobb og sosialt liv, er overgangen til et liv der de har lite å gjøre og sitter hjemme mens sponsoren er på jobb et hardt slag. De forlot opprinnelseslandet som aktive voksne og som migranter ble de plutselig ekstremt avhengige vesener. De fleste har det veldig vanskelig med denne overgangen. Vi hører spesielt fra kvinnelige ekteskapsmigranter med en innfødt nederlandsk partner at de synes det er vanskelig å tydeliggjøre følelsene av uro for ektemenn. Innfødte er sjeldnere kjent med "ins og outs" av migrasjon. Den nederlandske 'direktheten' kommer tydeligvis også noen ganger i veien for kommunikasjon mellom blandede par. I fokusgruppen med filippinske og thailandske ekteskapsmigranter, gift med innfødte nederlendere, ble det sagt:
Thai 1: Jeg ber aldri mannen min om hjelp.
Filippinsk 1: Hollandske menn... Du må alltid presse.
Intervjuer: Du må presse mennene? I hvilken forstand?
Filippinsk 1: For å hjelpe oss med å integrere. Vi bør spørre ham om ting i stedet for omvendt.
Thai 2: Han sier alltid: Jeg kan ikke lukte det du vil.
Intervjuer: Så mannen sier: du må si det du trenger.
Thai 2: Hvis du ikke sier det selv, kan jeg ikke lukte det, kjære.
Intervjuer: Er det gjenkjennelig for de andre? Er nederlandske menn litt nølende?
Filippinsk 2: Hollandske menn vil at du skal si hva du vil. Alltid!
Også i dette tilfellet setter det ting i perspektiv når begge innser at det er en del av spillet og at det (vanligvis) vil bli bedre over tid.
«Mitt råd er: ikke bli hjemme, prøv å få kontakt med folk. Jeg er nykommer, Jeg vil lære nederlandsk. At folk prøver å hjelpe deg. Og går ofte ut og ikke bare sitte hjemme. Man lærer ingenting der, man får ikke noe av det. Prøv å kontakte Hollandse mennesker. "- (kvinne fra Thailand, ekteskapsinnvandrer)
Det er organisasjoner og internettsamfunn der ekteskapsmigranter fra en bestemt opprinnelsesgruppe møtes, for eksempel Bayanihan Foundation for filippinske kvinner eller de tre thailandske buddhisttemplene som besøkes av mange thailandske partnere til innfødte nederlendere. Likevel sier mange ekteskapsmigranter at de savner følelsen av å leve i et fellesskap av «likeverdige», der det er lett å snakke med hverandre fordi alle snakker samme språk, folk kommer raskt på samme bølgelengde og kjenner de sosiale konvensjonene.
Spesielt de som kjenner lite eller ingen medlemmer av deres opprinnelse i Nederland, mangler "hjemmefølelsen" som følger med enkle, selvinnlysende sosiale kontakter, uansett hvor godt de blir mottatt av sine (innfødte) svigerforeldre eller hvor godt de komme overens med venner og kolleger fra andre land. Denne mangelen er en av de viktigste negative sidene ved livet i Nederland, kan vi konkludere fra historiene. Noen tilskriver dette den typiske nederlandske 'besøkskulturen', men vi kan anta at denne følelsen av fortrengning er iboende i migrantens liv - med mindre han havner i en koloni av landsmenn, lokale innbyggere og landsbyboere, slik tilfellet er for migranten. (mange) ekteskapsmigranter som giftet seg med en landsmann – og er en del av prisen folk betaler for migrasjonen.
Inntekt fra arbeid, ytelser eller ingen inntekt
Omtrent halvparten av thailandske og filippinske ekteskapsinnvandrere er i arbeid. Ekteskapsmigranter fra disse landene er hovedsakelig kvinner. Det er påfallende at andelen personer på stønad er lav blant disse gruppene. Dette skyldes sannsynligvis det faktum at deres overveiende innfødte nederlandske sponsorer har lønnet arbeid (og er derfor ikke berettiget til sosialhjelp hvis de blir arbeidsledige). Vi ser at en ganske stor andel av dem har inntekt fra lønnet arbeid. Men jobbene deres er også ofte på lavt eller elementært nivå, uavhengig av utdanningsnivå.
Suksomboons (2009) avhandling gir en del informasjon om stillingens tilegnelse av thailandske kvinner på arbeidsmarkedet. Hun konstaterer at høyt utdannede kvinner opplever mer vanskeligheter med å finne jobb i Nederland enn lavt utdannede thailandske kvinner som kommer til Nederland. Lavt utdannede kvinner finner ofte en jobb hvor kunnskap om nederlandsk eller engelsk er av underordnet betydning, som rengjøringsarbeid, fabrikkarbeid eller arbeid på en thailandsk restaurant. Massasjesalonger er også et ofte valgt alternativ for arbeid. Høyt utdannede kvinner på sin side foretrekker å ikke gjøre ufaglært arbeid. Imidlertid er deres vitnemål oppnådd i Thailand ikke anerkjent i Nederland.
Dessuten har de lite kunnskap om det nederlandske språket, noe som gjør at mange arbeidsgivere ikke synes det er attraktivt å ansette en thailandsk kvinne. Kvinnene indikerer at denne språkbarrieren spesielt hindrer dem, og mange av dem utsatte karrieren for å lære nederlandsk først. Noen starter med et kurs ved et nederlandsk universitet. Den økonomiske og følelsesmessige støtten til partneren er avgjørende her, siden kvinnene selv ikke har en jobb å betale for denne opplæringen. Andre høyt utdannede kvinner aksepterer at de ikke har noen sjanse på det nederlandske arbeidsmarkedet og velger fortsatt ufaglært arbeid. Likevel understreker mange av dem de økonomiske fordelene ved det ufaglærte arbeidet de gjør: sammenlignet med Thailand tjener kvinner her mye mer for det samme arbeidet, spesielt hvis du sender euro til Thailand og veksler dem til thailandske baht. Familiene til de thailandske kvinnene drar betydelig økonomisk nytte av pengene som overføres fra Nederland.
Nesten alle ekteskapsinnvandrere må justere sine perspektiver angående karrieren etter migrasjon. Hvis de ikke ønsker å bli sittende fast i ufaglærte eller lavkvalifiserte jobber, bør de omskolere seg til et annet yrke. Dette gjelder absolutt de som hadde et yrke basert på språk, som den thailandske journalisten vi intervjuet (...). De vil sannsynligvis aldri nå det nivået av språkkunnskaper som kreves for å utøve det samme yrket i Nederland.
Intervju med thailandsk journalist:
«Den gangen ønsket jeg bare å få meg en jobb, fordi jeg fikk oversatt vitnemålene og dro sette pris på. Det fungerte, men jeg måtte mestre språket. Og så sa de: 'Du går på et nt2-kurs, som er en eksamen for språket, en nasjonal eksamen, som du a oppnår et visst nivå. Og så blir du testet på språket.' Og så er det bare bearbeiding for deg nt2. Da får du et NT2-diplom eller et sertifikat. Og det oppnådde jeg. Og så [begynte jeg å lete etter mer informasjon] om: vil du fortsette i treningen, i samme retning eller annen retning? Du skal orientere deg, snakke med lærere. Og det gikk av seg selv. Og på et tidspunkt tenkte jeg, se, for meg er språket helt vanskelig, det er fortsatt vanskelig og å jobbe med journalistikk er ikke mulig, for det er slik det er komplisert her. Jeg tenker: Jeg må gjøre noe annet for å tjene penger her, til jobb å finne.
Så gikk jeg for å diskutere det med mannen min og familien hans er allerede hel lenge i regnskap. De var som, gå sjekk det ut, følg med, kanskje liker du å jobbe i det. Jeg sier: "Ok, vi gjør det." Er jeg med min svoger, som da hadde et firma. Og jeg likte det. Og så tenkte jeg: så gå Jeg fortsetter å studere i den retningen. Så fikk jeg min MBO Modern Business Administration (MBA) hentet. På den tiden jobbet jeg også, fikk jobb et sted i administrasjonen. Ikke lik regnskap, fordi jeg ikke har noe grunnlag for regnskap i det hele tatt, ingenting i det hele tatt. Så jeg startet med grunnleggende regnskap, men gikk veldig raskt over til praktisk diplom og så mba." (kvinne fra Thailand (ekteskapsmigrant), innfødt mann (sponsor))
Erfaringer med myndigheter er ofte ikke gunstige
Flere nylig ankomne ekteskapsmigranter, ofte i følge med sine partnere, henvendte seg til et arbeidsbyrå for å finne sin første jobb. De fikk nesten alltid lokket på nesen: mellommenn insisterer sterkt på at en vikar må beherske det nederlandske språket godt. De nederlandske språkkunnskapene til ekteskapsmigrantene vurderes raskt å være utilstrekkelige, selv for lavkvalifiserte jobber. En god beherskelse av engelsk, som noen migranter og spesielt partnere til innfødte generelt har, teller ikke.
Rolledeling
Til slutt eksisterer referentens innflytelse også med hensyn til rollefordelingen mellom kjønnene. Vi så at (lavt utdannede) mannlige faddere ofte tar til orde for en tradisjonell rolledeling, der de ikke oppmuntrer eller til og med hindrer konene sine til å jobbe utenfor hjemmet. For noen av dem var det til og med en spesifikk grunn til å se etter en kone i utlandet. Denne holdningen møtte vi også blant referenter fra de tre profilene som er omtalt i dette kapittelet, så også blant de innfødte. Det faktum at den kvantitative analysen viser at innfødte nederlandske sponsorer bidrar lite til partnerens arbeidsmuligheter, er hovedsakelig basert på resultatene til kvinnelige polske ekteskapsmigranter.
Det kan utledes av intervjuene at både de begrensede mulighetene og begrensede nettverkene til disse mennene og de tradisjonelle rolleoppfatningene er en faktor for den begrensede stimulansen som kommer fra disse referentene. Vi så dette også blant ekteskapsinnvandrere fra Russland, Ukraina, Thailand og Filippinene, som selv ofte har høyere utdanning enn deres innfødte sponsor.
Kilde: www.scp.nl/Publicaties/Alle_publicaties/Publicaties_2014/Huwelijksmigration_in_Nederland
Veldig verdt å lese, også fordi den er basert på grundig research, og komplimenter for oppsummeringen rettet mot Thailand.
Jeg føler meg noe styrket i mitt personlige syn på at du bare bør begynne å tenke på ekteskap med en thailandsk kvinne hvis du ikke trenger å ta henne med til Nederland, men du kan og vil ha råd til å bosette deg i Thailand. Unntak i enkeltsaker selvfølgelig før alle faller over meg.
Å oppsummere var ikke så mye arbeid, det gjaldt å søke på thai og justere rekkefølgen på de aktuelle avsnittene og en enkelt setning slik at de skiller seg bedre ut som et frittstående stykke. Jeg hadde først lagret disse tekstene med ideen om å bruke dem delvis som kilde og sitere en enkelt setning i mitt eget stykke, men størrelsen var såpass og teksten såpass grundig at jeg foreslo for redaksjonen at jeg skulle publisere et sammendrag av ekteskapsrapporten. Min egen intensjon om å skrive noe om størrelsen på migrasjonen fra Thai til Nederland, og størrelsen på Thai som er her vil handle mer om tall og øker fortsatt. Det vil ta noen timer, så jeg regner ikke med å bli ferdig i sommer.
Jeg forstår poenget du mener, men jeg er uenig. Migrasjon til Europa er bare et tøft hinder fordi du ofte starter med et stort etterslep her (språk, papirer er mindre verdt, familie du kan se sjeldnere osv.), men kjærlighet og en forståelsesfull partner kan overvinne praktisk talt alt. Selv om man aldri helt kan ta igjen, gjør forholdet det verdt det for mange, selv om jeg vet fra samboeren min at det er synd at hun ikke kan fortsette her på samme nivå som i Thailand. Det er forresten ikke nødvendigvis lettere å bo i Thailand heller, jeg ville heller ikke kunne fortsette jobben min der: ingen vestlige selskaper som har slike kontorfunksjoner der, thaifolket som ikke er rause med arbeidstillatelser (ikke ta arbeid fra en thai) osv. Så jeg må også drastisk endre karriereplanene mine hvis jeg skulle migrere til Thailand... Det pluss den mindre gode velferdsstaten (helhetsbildet, diverse reguleringer, rettigheter osv.) og den mindre utdanningen (utdanning og perspektiv av barn) forlater valgene i vårt tilfelle, da to unge voksne fortsatt ender opp i Nederland, selv om jeg gjerne vil bo i Thailand mens jeg beholder min nåværende jobb, nederlandske verdipapirer osv.
Kjære Rob,
Det som slår meg mest er mønsteret av forventninger som folk, hvor som helst i verden, har til et annet land og til en partner fra det landet. Jeg tror ikke det spesifikt er et problem for utenlandske eller thailandske partnere. Hvordan en person føler og handler i et annet land med en partner fra det landet avhenger hovedsakelig av personen selv. Man vil være fullt ut forpliktet til å finne sitt fotfeste. Den andre avhenger hovedsakelig av hjelpen han eller hun får (tilbudt) til dette. Min kone og en venn kom til Nederland omtrent på samme tid for fem år siden, men begge gjør ting helt annerledes. Det kommer bare an på hvem som blir intervjuet. En konklusjon basert på erfaringer fra vellykket integrerte utenlandske partnere vil også være forskjellig fra erfaringer fra mislykkede utenlandske partnere. Sistnevnte snakker ofte mest (eller blir sitert mest) i denne typen forskning.
Du forventet allerede svar, og du vil også motta dem fra meg.
Jeg er uenig med deg fordi jeg mener at damene også burde lære ting av kulturen vår.
Min kone bodde og jobbet først i Nederland i 5 år, og nå har vi bodd i Thailand i 12 år.
De grunnleggende tingene som penger vokser ikke på trær, hun var i stand til å etablere seg.
Hun har jobbet hardt og gjennom prøving og feiling har vi allerede bygget et langt likeverdig forhold.
Jeg er sikker på at uten disse første 5 årene ville vi hatt mange problemer i Thailand.
(PS Nå er det vanskeligere å jobbe fordi den obligatoriske opplæringen ikke var så streng på den tiden.
hun kunne bare jobbe og engelsk var vårt grunnleggende språk.)
En thailandsk partner som kommer til Nederland, eller er villig til å bo i et annet europeisk land, har også den fordelen at hun ikke forblir verdensfjern. Hun lærer et ekstra språk, og får også kjennskap til andre kulturer, og får også bedre oversikt over hvordan farangs må tjene pengene sine, og ikke så mange tror det vokser penger på et tre her. I tillegg, fordi de fleste av dem er mye yngre enn Farang-partneren, har de muligheten til å finne en jobb som lønner seg mye bedre enn en tilsvarende jobb i Thailand. En thailandsk kvinne som bor i Thailand med en Farang forblir selv med en jobb, vanligvis økonomisk avhengig av Farang-partneren sin, slik at det egentlig aldri er et likeverdig forhold. Hvis de nå kan ordne det på en slik måte at de bor sammen i Thailand for eksempel i vinterhalvåret og i Europa resten av året, er det ingen som trenger å gi opp sin egen kultur og familie. I tillegg er en farang som bor permanent i en landsby sammen med sin thailandske partner nesten forpliktet til å lære thailandsk tale, fordi mange etter hvert begynner å lide av en kronisk kjedsomhet, slik at de ser etter underholdning andre steder, noe som sikkert er forbundet i Thailand med høy risiko for ekteskapet. Det finnes absolutt unntak, men et landsbyliv, hvor man bare må leve med thaier, er ikke lett selv med nok språkkunnskaper, fordi mange når fort sine grenser i det lange løp, om så bare på grunn av andre hobbyer, eller riktig samtale materie, som er forskjellig for mange, eller er veldig overfladisk.
Før jeg kom til Thailand, tok mitt 23 år lange ekteskap med en brasiliansk kvinne slutt. Selv om jeg ikke kan si så mye bra om henne nå, hadde hun og benyttet enhver anledning til å integrere seg i begynnelsen. Vi bodde i Tyskland i begynnelsen, hvor hun gikk på skole for å lære tysk. Senere flyttet vi til Nederland og hun lærte nederlandsk der. Av alle utlendingene jeg kjente snakket hun språket best. Hun hadde hatt mange muligheter opp gjennom årene til å finne en god jobb. Personligheten hennes viste seg dessverre ikke å passe til det. Ingen steder ble kontrakten hennes fornyet.
Hun ga meg ofte skylden under krangel om at jeg hadde tatt henne med til Nederland og at jeg var årsaken til problemene hennes.
Selv hadde jeg vært villig til å flytte til Brasil i mange år. Jobben min tillot meg å bo nesten hvor som helst.
Nå som jeg har hatt kjæresten min siden 2012 og jeg ikke lenger trenger å bo i Nederland, trives jeg godt her i Thailand. Det er jeg som må tilpasse meg. Og det er ikke alltid lett. Selv om jeg snakker tre språk godt og kan gjøre meg forstått på to andre, er thailandsk ikke lett. Noen ganger føler jeg meg som de kvinnene som kommer til Nederland. Noen ganger virker du hjelpeløs. Ting blir bedre og min kjærlighet er en stor støtte. Uansett, jeg synes det er en god opplevelse å se det fra den andre siden...
Jack, jeg er enig med deg. Som Rob sier nedenfor, er det en justering for begge partnere. Jeg har bodd i Spania med min thailandske kone i snart fem år nå, men mest av alt har jeg måttet tilpasse meg. Hvis jeg ikke hadde det, ville forholdet vårt ha sviktet.
Kjære Frans og også Sjaak, jeg er enig i dine meldinger. Språk er en stor barriere (spesielt i begynnelsen), men motivasjon, engasjement og partnere som gir/tar og har ideen om å gå for det sammen og verken opptrer febrilsk vil fortsatt ha en god sjanse til å nå langt med forholdet sitt og migrasjon. Typer som holder seg til allfarvei og vaner, vel en så rigid (eller fryktelig?) holdning gjør ikke et forhold bra, og migrasjon ser heller ikke ut til å ha praktisk talt noen sjanse til å lykkes. Det er fint at, i det minste er det det jeg ser rundt meg og også i denne studien, at en stor del av thailenderne virkelig ønsker å gjøre noe ut av det: få jobb, snakke språket og om nødvendig gi sin nederlandske partner et kick i rumpa. Jeg kan godt tenke meg at Sjaak opplever lignende ting, du kan tenke deg om du skulle flytte til Thailand som ung farang og måtte lære språket, finne jobb osv. Da trenger du også en sterk partner som vil jobbe med deg å kjempe, utnytte den positive energien som kjærlighet gir.
Problemet er egentlig språket. Etter 3 uker i Nederland hadde min kone privattimer i 2 år og snakket, leste og skrev det nederlandske språket veldig bra. I begynnelsen av forholdet vårt var samtalen på engelsk. Dart ønsket å forbedre dem gjennom en hjemmebane. Hun gjorde da andre studier og har aldri følt behov for å jobbe, kanskje også fordi inntekten min var mer enn tilstrekkelig.Vi har bodd i Nederland i 26 år og har nå bodd i Thailand i snart 12 år. Jeg snakker rimelig thai og litt kambodsjansk (khmer) fordi folket i landsbyen snakker seg imellom. Siden kommunikasjonen mellom oss og kontaktene med menneskene rundt oss ikke er eller ikke var et problem, har forholdet vårt vært nesten problemfritt og likeverdig i over 37 år. Så det er for begge parter å tilpasse seg og lære språk for å unngå problemer.
Noe som ikke gjør det lettere for utenlandske partnere er at nederlenderne generelt sett er mer fokusert på naboer og venner og mindre på familie. Denne forskjellen er allerede merkbar i Belgia, hvor folk er relativt mer familieorienterte og mindre naboorienterte. Det gjør det derfor enda viktigere hvor folk bor. I et nabolag hvor folk ikke er interessert i utlendinger, må det være vanskelig å få kontakt med en utenlandsk partner. Slike uinteresserte nederlendere blir noen ganger sendt til Asia i noen år. På et blunk besøker de hverandre og skaper en nederlandsk vennekrets vidt og bredt. Det gjøres ikke mye innsats for å oppdage deres nye land med dets forskjellige språk og kultur. Skoleferien er til for å sette seg på et fly til Nederland. En uke på Bali kan være nok. Det hele høres litt bittert ut, men jeg tror nederlenderne har rykte på seg for å være internasjonale fordi de vet hvordan de skal ta på seg den rette masken når det er handel som skal gjøres. Min erfaring er imidlertid at den samme masken raskt fjernes fra mange så snart de nærmer seg inngangsdøren.
min kone vil studere her, alt er bra med meg, hun sier hun liker det så godt at jeg alltid lar henne gjøre tingen sin. ingen press på beinet , det er gi og ta , hun tar godt vare på meg , jeg tar godt vare på henne , men aldri si at du må gjøre det eller det , da er hun ikke underholdt , jeg sier tiluc vil du gjøre dette hvis du har tid så er det ikke noe problem, thaier forblir et stolt folk og det bør forbli slik. la dem studere. hun fortjener det.
Frans Nico, jeg synes svaret ditt er veldig interessant, fordi jeg også har planer om å immigrere til Spania. Jeg vil derfor gjerne sende deg en e-post hvis du er enig. Jeg vet ikke hvordan vi kan utveksle hverandres e-postadresser. Håper på og svar.
Hilsen.
Mike