Dette er hvordan IND bestemmer hva kjærlighet er
Nederland stiller en rekke krav for å la en utenlandsk partner fra utenfor EU komme til Nederland. Et av disse kravene er at det (u)gifte paret viser at det er et oppriktig, ekte forhold. Utlendingstjenesten (IND) ber derfor om å påvise at det er et «varig og eksklusivt forhold». Men hva er det egentlig? Sett deg selv på IND-stolen.
NOSop3 lar deg nå spille IND-er selv, hva synes du? Du kan ta testen her:
/app.nos.nl/op3/echteliefde/
Som leserne av immigrasjonssaken «å bringe en thailandsk partner til Nederland» kanskje vet, er det i virkeligheten ikke snakk om noen få museklikk. For eksempel stiller IND en rekke spørsmål som standard, som hvordan og når folk møttes. I tillegg til en rekke spørsmål, ønsker IND også å se dokumentasjon: bilder sammen, bevis på at de er på ferie sammen her eller der, bevis på gjensidig kontakt. IND ønsker fortsatt å sjekke om utlendingen og sponsoren snakker sant og om det virkelig er et forhold i stedet for mindre attraktive intensjoner (menneskersmugling eller ulovlig arbeid, for å nevne noen). Heldigvis stilles ingen intime spørsmål, og det er vanligvis tilstrekkelig å sende inn tilstrekkelige dokumenter til Entry and Residence (TEV) prosedyren. Hvis en invitasjon til et intervju med IND faller på matten, er signalene allerede tydelig røde.
IND er da tydelig i tvil eller finner visse aspekter ved det påståtte forholdet svært uvanlige. Som NOS også indikerer, tar et slikt dobbeltintervju med IND (partneren gjennomfører samtidig intervju på ambassaden) noen timer. Så følger mange flere spørsmål. Med litt sunn fornuft vet du at to normale mennesker i et ekte forhold heller ikke vet alt om hverandre. Å vite for lite er et rødt flagg, det samme er motstridende uttalelser fra begge. Men å vite omtrent alt om partneren din (f.eks. fødselsdatoene til alle familiemedlemmer) er også uvanlig, noe som peker på å øve på en slags skuespill. Alt dette kan tyde på feil intensjoner hos en eller begge involverte parter.
Personlig kjenner jeg ingen som har måttet ta et slikt samtidig intervju. Men på enkelte nettsider (fora) kan du lese mindre hyggelige opplevelser av personer som ble konfrontert med dette. Så langt jeg konkluderer med dette, forblir IND og ambassade korrekte og greie, men helhetsopplevelsen er likevel ubehagelig. Som om du er en slags kriminell med ufine planer (det er nettopp det IND ønsker å utelukke). Har noen av leserne noen gang måttet gjennom et forholdsintervju? Hva er erfaringene?
Og hva tenkte leserne, har de fiktive Hassan og Awesi lov til å bo sammen i Nederland eller ikke?
Kilder og kommentarer fra NOS se:
- nos.nl/op3/artikel/2282115-zo-de-determines-de-ind-wat-liefde-is.html
- ind.nl/Formulieren/7125.pdf
Å jobbe ved IND virker vanskelig for meg.
Slipper du alle inn er det ikke bra, og sender du alle ut er det heller ikke bra.
Så gjør du en personlig vurdering et sted, som vil være forskjellig for hver IND-ansatt og da faller alle over deg, fordi deres personlige vurdering også er et annet sted enn vurderingen til den IND-ansatte.
Det er i stor grad gjettearbeid, der det gjøres feil på begge sider.
Dette bortsett fra at det også er mulighet for at kun én av partnerne er i god tro.
For eksempel er mannen hodestups forelsket og kvinnen er kun ute etter fordeler. (Eller omvendt, for å være politisk korrekt.)
Som IND-ansatt, gå og forklar det til den forelskede partneren.
Samboeren min har vært her i ti år nå og har aldri jobbet en eneste dag. Piggybacking på folkepensjonen min. Jeg vil ikke reise tilbake til mitt eget land.
Hvorfor er ikke mannen min pliktig til å søke jobb slik du plikter med rett til stønad. Inden tar også feil i dette. Vel inne er det ingen hane som galer lenger.
IND-feilen? Så lenge innvandreren ikke søker om sosialhjelp, gjør IND ingenting. Hvorfor skal myndighetene blande seg inn i hvordan en husholdning styrer sin økonomi så lenge den familien ikke holder hender? Hvis du både kan og vil klare deg med 1 inntekt er det greit. Er du eller partneren uenige om at det er tid for en god samtale. Hvis det ikke hjelper, kan du på andre måter gjøre det klart at økonomien ikke er rettferdig fordelt. Og hvis det heller ikke bringer begge til enighet, så er den siste muligheten å avslutte forholdet. Hvis innvandreren bare har vært her kort tid, må han reise, hvis han/hun har bodd der i årevis, så vil flere ting spille inn.
Tyskland-ruten fungerer uten for mange problemer. Har EU-reglene også noe positivt for menigmann?
Hei Rudolf har du erfaring med dette.
For jeg kunne trenge noen råd.
Hei Rudolph,
Jeg er nederlandsk og har bodd i Tyskland i 9 år. Jeg har vært gift med en thai i over 8 år og vi har bodd her i 7 år nå med vår 7 år gamle sønn.
Ønsker du informasjon kan du kontakte meg.
For å være tydelig, er det ikke en såkalt Tyskland-rute. Det er en mulighet i europeisk lovgivning som gjelder for alle europeere. Som europeer som bor i et annet europeisk land enn sitt eget land, har han bevegelsesfrihet der og det samme har kona.
Nylig hørte jeg om en kjennelse fra 2017 som ville bety at hvis den ene partneren har landets nasjonalitet og barna også, ville den andre partneren få lov til å komme inn.
Så hvis jeg forstår det riktig, må du først bo i Tyskland og ta på deg den tyske statsborgerskapet
og så invitere kjæresten/kona di dit?
hva med integrasjonstester og lignende
og må du gifte deg lovlig i Thailand før du tar med partneren din hit eller er det ikke nødvendig
Nei, for EU-ruten (Tyskland-ruten, Belgia-ruten osv.) må du faktisk bo i et annet EU-land enn ditt eget EU-land i 3+ måneder. En nederlandsk person kan derfor bo i Tyskland og dermed hente inn partneren i henhold til EU-retten. I så fall er det ikke nødvendig med integrasjon. Kort oppsummert betyr det at de etter EU-reglene kun krever at man som familie kan holde sine egne bukser oppe og at man ikke er til fare for staten.
Disse EU-reglene har vært de samme i årevis, fra den tiden da det var et stykke kake å ta med en utenlandsk partner til eget land. Men reglene for borgere i eget land med utenlandsk partner er blitt strengere og strengere. Strengere enn EU-reglene, noe som har skapt den merkelige situasjonen at du som statsborger blir diskriminert i ditt eget land sammenlignet med andre europeere som bor i ditt land med en utenlandsk partner. Noen ser på EU-ruten som et misbruk eller snarvei.
For mer informasjon se foraene for foreignpartner.nl og mixed-couples.nl eller konsulter en advokat. Prawo var/er for eksempel spesialisten på dette feltet, men dessverre ser jeg noen ganger ikke at han er aktiv på lenge. Men det finnes selvsagt også andre advokater dersom du ikke ønsker å komme i gang selv via et forum med manualer.
At det før i tiden var et stykke kake å ta med partneren til Nederland avhenger av hvilken fortid du snakker om, du sikter nok til 70-tallet. Allerede på 80-tallet, for snart 40 år siden, var det allerede stor oppmerksomhet i Nederland for fornuftsekteskap og tvangsprostitusjon etter å ha hentet inn en utenlandsk kvinne, spesielt fra Thailand. Jeg opplevde personlig IND-prosedyrene på begynnelsen av 90-tallet, og de var strenge, og du måtte virkelig erklære alt for å være kvalifisert til å la partneren din reise fra Thailand til Nederland. Selv etter godkjenning fikk jeg et intervju med en ambassadeansatt for å vurdere deg personlig samt en spørretime etter at visumet allerede var innvilget. De som måtte forholde seg til IND-prosedyrer i samme periode vet hvor vanskelig og sakte alt gikk på den tiden. Så glem reiregget fra før EU-tiden når det gjelder Nederland. Mer umenneskelig vil jeg si for de med oppriktige intensjoner. I tillegg til at IND den gang var overbelastet og for eksempel arkiverte søknader om opphold i stedet for å behandle dem, slik at mange måtte gjennom søknadsprosedyren på nytt, ytterligere seks måneder senere fordi du snakket om den varigheten i XNUMX-tallet.
Den nederlandske statsborgeren kan bo i et hvilket som helst annet europeisk land enn det landet han/hun er statsborger i. Dette gjelder ikke bare Tyskland.
Du kan bo i et hvilket som helst annet europeisk land, og du kan forbli nederlandsk statsborger
Hei Peter, jeg vil gjerne vite mer om EU-ruten, hvordan kan jeg komme i kontakt?
[e-postbeskyttet]
Det har blitt så vanskelig på grunn av bekvemmelighetsekteskap.
Gifte seg mot betaling med en som fikk oppholdstillatelse med det, for så å skilles igjen en tid senere, og gifte seg med nestemann.
Jeg tok testen og svarte negativt. Jeg lurer nå på: som en fiktiv IND-offiser, ville jeg ha godkjent min egen søknad fra noen år tilbake? Sannsynligvis ikke. Og likevel var jeg også oppriktig og ærlig med forespørselen. Jeg går fortsatt rundt med de nødvendige fordommene som jeg tilsynelatende ikke bruker på meg selv. Det utelukker fort mange muligheter. Samtidig må du teste og velge for å utelukke misbruk. For en forferdelig jobb! Glad jeg ikke trenger å gjøre det selv.
Jeg svarte kun negativt på spørsmål 1. Jeg forventet resten, jeg forventer ikke en 100 % poengsum: nerver, rett og slett glemmer ting eller ikke vet dem. Det er også mulig å huske feil, bare Google hvor ofte vitneforklaringer skiller seg fra hverandre. Å huske ting går ofte galt. Jeg ville bli overrasket om begge partnere hadde de samme svarene på alt etter 2 timer med spørsmål. Det skaper mer mistenksomhet for meg enn å bytte søster/bror.
Så de fikk bo sammen i Nederland med meg. Men er det bra? Det er ikke alltid partnerne selv vet, enn si IND.
Jeg har reist til Thailand mange ganger, spesielt Phuket/Patong, jeg besøker også en venn av meg som bor i Patong der, han ble med meg i 10 uker i fjor, jeg har kjent han i flere år. Jeg skal til Patong igjen i år, for å besøke vennen min igjen. Vi vil gjerne gifte oss, han tok integreringskurs til Thailand fra Nederland da han var her og lærer nederlandsk. Han vil gjerne komme til Nederland, sammen med meg. Jeg kan ta godt vare på ham økonomisk, han vil slutte i den gode jobben sin i Thailand for å komme og bo hos meg og gifte seg her. Jeg vet heller ikke hva reglene er, herfra i Nederland. Har funnet ut at Nederland har strammet inn alt ganske stramt med tanke på reglene for å ta med en partner. Hva annet bør jeg gjøre. Min venn vil, jeg forstår, måtte ta en eksamen i Bangkok for at hans integrering skal få komme inn i Nederland.
William L. van Scheijndel
Kjære William, se filen i menyen til venstre: 'immigration Thai partner'. I tillegg, selvfølgelig, å lese IND-siden og så videre, men statlige sider og tydelig språk er noen ganger litt av en utfordring...
Vel, hvis du er Yussuf fra Syria eller Lumumba fra Somalia, kan du bare gå inn i Nederland og du vil også motta lommepenger, gratis mat og gratis levebrød! Men hvis du har vært gift med en thai i årevis og du også har to barn med henne, så får barna komme, men det er ikke kvinnen!
Dette skjer med en bekjent av meg og er bare latterlig.
Hvis IND ser på Yusuf som en ekte asylsøker, vil han faktisk motta penger (sosialhjelp, med en slik inntekt handler det mer om å overleve enn å leve). Tanken er at flyktninger ikke alltid kom hit forberedt med penger eller jobbgaranti. Å ikke måtte tjene en cent holder ikke alle ærlige. Asylsøkere får ikke jobbe, så hva skal Yusuf gjøre hvis IND bruker et år på å bestemme seg? Tigger du på gaten? Han må betale for mat og opphold selv, eller han må bli værende på et asylsøkersenter mens han venter på IND-vedtak. Hvis han får bli i Nederland, kan han bli prioritert (haster) til sosial bolig i mange kommuner. Noen kommuner gir også et kjøleskap etc. i gave eller lar deg kjøpe møbler selv. Igjen er tanken at en flyktning ikke har hatt tid til å forberede seg ordentlig på migrasjonen og kan ha måttet dra på en flytur.
For vanlige migranter som en nederlandsk person med en thailandsk partner, er tanken at de kan ta seg tid til å ordne migrasjonen ordentlig (eller at nederlenderen kan bo i Thailand, men hvis Thailand også resonnerer på denne måten, står man fast mellom to krakker). Takket være PvdA (Job Cohen) ble migrasjonskrav innført rundt århundreskiftet, slik at det ikke lenger er et alternativ å fly inn med kona/mannen din. Så fra 2004 og utover la VVD med PVV i nakken et helt sirkus av krav som en integreringseksamen på ambassaden. Strengere, strengere, strengere, har borgeren sagt i årevis. Så det er derfor mellom 2004 og i dag har flere og flere restriksjoner blitt pålagt med stadig høyere kostnader. Thaien er derfor "velkommen" forutsatt at nederlenderne tjener nok (100 % minstelønn, som var 120 % en stund), thaien tar immigrasjon i Thailand (eksamen på ambassaden), noen flere krav (viser forhold osv.) .) og deretter i Nederland gjennom ytterligere hopp gjennom noen bøyler (TB-test, integrasjon, deltakelseserklæring, etc.). En hel masse papirarbeid, som krever mye utgifter og penger, men det er tilsynelatende viljen til folket som fortsatt tror at migrasjon er en bit av kaken. Jeg personlig mistenker at de fleste nederlendere ikke har noen formening om immigrasjons- og integreringslover, men har følelsen av at alle bare kommer inn her. Alle de hodeskjerfene på gaten og sånt! Jeg tror de glemmer at de fleste av dem er (barne)barna til gjestearbeidere hentet inn av VVD og CDA på 60- og 70-tallet.
Men kanskje er EU-ruten et alternativ for vennen din hvis han eller hun ikke oppfyller de nederlandske kravene.
Yusuf blir på et asylsøkersenter så lenge han ikke har status.Når han har status kan han bo selvstendig så vidt jeg forstår.
Den kvinnen strøk på eksamen (nederlandsk skrift) noen ganger!
Den mannen som nå er sammen med de 2 barna i Nederland, må tjene penger
og også ta vare på barna.
Hvorfor kan hun ikke ta den eksamen i Nederland,
da kan mannen hennes også hjelpe henne å lære!
Men ja, i mellomtiden har han dratt til Spania med de barna
og den kvinnen fikk gå dit .
Dette lykkes imidlertid ikke.
Og Yussuf kan reise tilbake til Syria,
fordi krigen er slutt der - men vil han gå tilbake?
Forresten, kjære Chris, Yusuf i dette NOS-eksemplet faller inn under de vanlige migrasjonskravene. Han må oppfylle de samme kravene som din bekjente. Tillot du hans Awesi?
Bare se etter en dom fra 2017, når en partner har nederlandsk statsborgerskap og barna også, så kan den andre partneren reise inn i Nederland uten problemer.
Bare se etter en dom fra 2017, når den ene partneren har nederlandsk statsborgerskap og barna også, så skal den andre partneren få komme inn i Nederland uten problemer.
For det har blitt en inntektsmodell. Bare beregn alt fra å lære NL til oppholdet.
Vel inne gir DUO-stiftelsen videre opplæring. Hvis hun fortsatt ikke snakker nederlandsk etter 5 år, kan du forvente en bot på €5000.
Det som svir meg er at det er endeløse mennesker med merkelige språk som går rundt her, Isis-figurer blir brakt tilbake, og mer av denne typen offisielle tull.
Og de/jeg må oppfylle alle vilkårene.
Ikke helt enkelt...