Hvor skal du? Har du spist enda?
I en tidligere artikkel diskuterte jeg konseptet 'thainess', den thailandske identiteten. Jeg har allerede påpekt at denne identiteten ikke alltid inkluderer den eldgamle thailandske arven, men er ofte konstruert, laget med et bestemt formål. Det vil jeg nå vise til den velkjente thailandske hilsenen 'sawatdee'.
De som er heldige nok til å bo i eller besøke det landlige Thailand, vet at den vanligste hilsenen ikke er 'sawatdee', men ไปใหน 'pai nai?' Hvor skal du? eller ไปใหนมา 'pai nai maa? Hvor skal du fra hvor kommer du? og กินข้าวหรือยัง'kin khaaw reu jang?' (se illustrasjon) Har du spist ennå? Dette er de ekte originale thailandske hilsenene.
Kong Rama V startet en sivilisasjonsoffensiv
Fra begynnelsen av forrige århundre og spesielt siden trettitallet måtte Thailand vestliggjøres. Det startet med den kjente kongen Rama V (Chulalongkorn) som reiste mye, først til India og Nederlandsk Øst-India og senere til Europa. Kontrastene han så mellom det 'siviliserte' vesten og hans egen fortsatt 'barbariske' Siam såret ham.
Også for å holde kolonimaktene i sjakk satte han i gang en siviliserende offensiv, som ble videreført under de påfølgende kongene og nådde sitt klimaks under den ultranasjonalistiske regjeringen til feltmarskalk Luang Plaek Phibunsongkraam (heretter Phibun, han mislikte navnet Plaek, som betyr 'merkelig', ca 1939-1957).
Mange elementer av sivilisert vestlig kultur ble pålagt thaiene, kleskoder (menn og kvinner gikk ofte rundt med bare bryst), bukser, skjørt og hodeplagg ble obligatorisk og tygging av betel var forbudt. Etter hvert vil mange elementer av denne importerte kulturen bli glorifisert som tyngde, den eldgamle thailandske identiteten.
I 1943 ble 'sawatdee' den offisielle thailandske hilsenen
En del av denne vestliggjøringen var språkbruken. Det er perioden hvor mange nye thailandske ord ble oppfunnet. I følge legenden var det professor Phraya Uppakit som først introduserte hilsenen 'sawatdee' ved Chulalongkorn University hvor den raskt spredte seg over campus og utover.
Men det var Phibun som gjorde 'sawatdee' til den 'offisielle' thailandske hilsenen i 1943, åtte måneder etter en forenkling av det thailandske manuset. Den 27. januar 1943 kunngjorde propagandaavdelingen følgende:
Hans Eksellense statsministeren har vurdert saken og har kommet til den konklusjon at for å fremme vår egen ære og det thailandske folks ære på en måte som vil fremme ros av det thailandske folket som et sivilisert folk og også fordi sinnstilstanden vår det må være en moderne, ny hilsen, og har derfor vedtatt følgende. Alle tjenestemenn bør hilse på hverandre med "sawatdee" om morgenen slik at vi kan behandle hverandre som venner og bare bruke lovende ord. I tillegg ber vi alle tjenestemenn om å bruke denne hilsenen også i husholdningene sine.
'Sawatdee' brukes nesten utelukkende i høysamfunnet
Slik startet hilsenen 'sawatdee'. Jeg synes fortsatt denne hilsenen er litt vanskelig i hverdagen, den brukes nesten utelukkende i 'høysamfunnet', eller det som passer for det, ved formelle anledninger, og av expats som synes det er toppen av thailandsk høflighet fordi det er det som reiser guider og språkbøker får oss til å tro.
I 2008 lanserte Commission on National Identity en kampanje for å erstatte det engelske «hello» med «sawatdee» i telefonsamtaler, som var en flopp. Det er ironisk at en så ny hilsen som "sawatdee", født av en idé om vestliggjøring av thailandsk kultur, nå har blitt en integrert del av den gamle tyngde, den thailandske identiteten, er høy.
Ordet "sawatdee" kommer fra sanskrit
'Sawatdee' er ikke et thailandsk ord, men kommer fra sanskrit (endelsen -dee-, ligner det thailandske ordet for 'god', men er det ikke). Det er en tilpasning av sanskritordet 'svasti' som betyr 'velsignelse' eller 'velvære' og har roten til felles med ordet 'svastika', hakekorset, det gamle hinduistiske symbolet for 'lykkelig, lykkebringende gunst'. Kanskje er det en tilfeldighet at Phibun var en beundrer av italiensk, tysk og japansk fascisme, men kanskje ikke.
I tillegg til 'sawatdee' ble andre ord oppfunnet som 'aroensawat' (sammenlign 'Wat Aroen', Daggryets tempel), god morgen og 'ratreesawat', god natt, men disse finnes bare i litteraturen, knapt noen kjenner dem mer. Forresten er 'sawatdee' ofte forkortet til 'watdee' (se illustrasjon).
Hvis du hilser på en thai i en uformell situasjon, spesielt på landsbygda, si 'kin khaaw reu jang' (midt, fallende, stigende, mellomtone), har du spist ennå? eller 'pai nai ma' (midt, stigende, mellomtone), hvor skal du ha kommet fra? Det høres så varmt ut.
For "thainess" se artikkelen www.thailandblog.nl/background/ik-ben-een-thai/
Takk for denne biten kultur/historietime. Jeg liker det så godt når folk spør om du har spist ennå. Også grappg at thai spør dette på engelsk. Ja, også irriterende tuktuk-sjåfører, men hvis du bare går en tur gjennom landsbyer og forsteder, har jeg også blitt spurt flere ganger (en "pai nai" "hvor du går? eller begge deler). Selv om det ofte forblir med et vennlig smil/nikk. De blir nysgjerrige når en gal / bortkommen farang (alene) går gjennom gatene.
Her i Isaan brukes paj naj ikke mye bare av barjenter og bomser, her sier folk krapong eller krapon, jeg vet ikke hva det betyr.
det er ikke khap khun uansett.
Selv har jeg også noe sånt som hva er det du blander deg i, men fremfor alt hva vet du om det??
Khin Kao brukes her før jeg spiser, eller khao nohn før jeg legger meg.
Jeg bor i nærheten av Mancha Khiri og alle her bruker pai nai.
I landsbyen vår sier de pai sai?
jeg pleier å si pai talaat og så ler de
Her i Isaan brukes paj naj ikke mye bare av barjenter og vagabonder, her sier folk krapong eller krapon, som betyr at jeg er, løst oversatt: jeg også.
det er ikke khap khun uansett.
Selv har jeg også noe sånt som hva er det du blander deg i, men fremfor alt hva vet du om det??
Khin Kao brukes her før jeg spiser, eller khao nohn før jeg legger meg.
De sier faktisk aldri engelsk hei til thora juice/mobuy - men den thailandske oversettelsen, eller "allo" - høres mer fransk ut. Så kommer det uunngåelige spørsmålet "hvor er du nå".
I BKK hører du vanligvis: yang may ma-mee rot thit. Med andre ord: ennå ikke ankommet, det er en trafikkork/fil.
Jeg har nettopp fullført en 2 dagers busstur med 5 thailandske løpevenner. En av dem har sine egne minivans som vi var med, og han fortalte hva han fant merkelige vaner til utlendingene og andre historier.
For eksempel syntes han det var rart at utlendingen alltid sier god natt og god morgen når de legger seg eller våkner. Thaien sier ingenting, men forsvinner og dukker opp igjen uten å si noe.
Ordet søvn syntes han forresten var veldig merkelig. To svært berusede nederlendere, som han hadde fraktet fra Nongkhai til Bangkok, hadde bedt om å få sove i Korat. Han kunne si ordet prefekt. Medpassasjerene syntes det var enda galere at de ville til hotell underveis, mens det kun var 6 veldig romslige sitte-/soveplasser i den svært luksuriøse minibussen. Du sover på veien, hvorfor også betale for et hotell? De ble fordoblet av latter.
Kjære Hans,
Sawatdee khrap/kha skaper alltid en viss avstand, på en måte som 'Hvordan gjør du det? på engelsk. Det er egentlig ikke det at "sawatdee" er den etablerte hilsenen for alle samfunnslag, bortsett fra i formelle situasjoner. Eksempel: du tar en frisk morgentur gjennom rismarkene og møter en fremmed bonde. Du kan si «sawatdee», han svarer det samme og så går alle sin vei. Du kan godt si pai nai Hvor skal du? Det er varmt og vennlig og inviterer deg til en kort prat. Og det er problemet.
En generell kommentar. Det er min erfaring at thailandske partnere alltid lærer sin elsker de offisielle ordene, aldri de vennlige, søte ordene, enn si banning eller banneord, som også er mye brukt i Thailand. Men din kjære vil benekte det også. Spør henne hva "damn" og "shit" er på thai. De finnes også på thai, og hvis noen slår tommelen med en hammer, får du høre det også.
Ruud,
Selvfølgelig sier du sàwàtdie khráp i alle formelle situasjoner og til folk du nettopp har møtt. Men hvis du fortsatt bare sier sàwàtdie til naboen din som du har kjent i 10 år, er det ikke gøy. I Nederland sier du ikke alltid til folk du kjenner godt «hvordan har du det, herr Jansen?», kanskje bare for moro skyld. Du sier: «Hvordan har du det, Piet? Vasker du bilen igjen? "Dårlig vær i dag, si!" "Hei, du ser bra ut i dag, dude!" etc.
Og jeg forstår aldri hvorfor du ikke kan lære thailandske banneord. Kan du ingen nederlandske eller engelske banneord? Tror du thaierne aldri kaller hverandre navn? Selv Prayut bruker noen ganger banneord som 'âi hàa' og khîe khâa i sine pressekonferanser og taler. Suthep var også veldig flink til det som ie ngôo, som betyr 'dumme tispe'. Gjett hvem det traff.
Hvis du har kjent naboen din i 10 år, har du vært lenge nok i Thailand til å vite den beste måten å hilse på.
Før det er det tryggest å begrense deg til en formell hilsen.
Forresten, måten å hilse på avhenger ikke bare av personen, men også av situasjonen.
Til folk jeg møter hver dag, sier jeg vanligvis bare sawatdee eller sawatdee khrap, uten wai.
"Pai nai maa" er vanligvis ikke passende, og jeg er redd for at "kin kwaaw leew ruu yang" vil bli tatt som en invitasjon til middag.
Til venner som har flyttet til byen, vil jeg si sawatdee khrap og gjøre en wai når jeg møter dem.
Men hvis de holder seg i nærheten og jeg kommer over dem oftere, vil det være begrenset til sawatdee uten wai.
Til landsbyhøvdingen pleier jeg å vinke når jeg går forbi og han sitter alene.
Noen ganger ringer han for en prat.
Sitter han ute med familien sin, går jeg bort og så hilser jeg på familien med sawatdee.
Er han med tredjeparter, sier jeg sawatdee og gjør også en wai.
På den annen side håndhilser også bygdehodet ofte.
Jeg hilser alltid abbeden formelt med sawatdee khrap og en wai
Svaret er da omtrentdee eller hallo, hallo.
Det jeg motsetter meg med hilsener er «Hei» til ungdommen.
Det er det de lærer ungdommene på skolen.(Det står også i skolebøkene)
Jeg forteller dem at dette ikke er en høflig form for hilsen mot en eldre mann.
Fint for vennene dine eller foreldrene dine, men ikke for andre.
โง่ (ngôo) betyr forresten dum.
Jeg har reist til Thailand i flere tiår, og har bodd her i flere år nå, med en thailandsk partner. Når vi er i hjembyen hører jeg familiemedlemmene snakke med hverandre tidlig om morgenen, mer rop fra ett hus til et annet. Når jeg spør partneren min "hva snakker de om?" Da er svaret: hva spiser du i dag? Det er thai!
De er høflige for å snakke, ikke si noe...
Selv når jeg forlater leiligheten min, sier sikkerhetsvakten eller andre thailandske bekjente "hvor skal du?" Ikke det at de er interessert i hvor jeg skal, men de vil bare være høflige og vennlige og vise litt interesse. Bortsett fra Sa waa de khrap, er det de enkle formene for høflighet.
Pai hnai, kin khaaw lew hmai og sabai dee hmai er uformelle hilsener, uten å holde hverandre opp.
Mer som en bekreftelse på at du er sett og at du er kjent/akseptert.
Noen ganger er det også en del av det å ta på deg.
Pai sai er den lokale dialekten i Isan og sagt til meg daglig av en liten gutt som er litt høyere enn kneet mitt.
Sawatdee er litt mer formell og brukes mer når du også stopper for å snakke.
Den offisielle hilsenen til turister i turiststeder er He You!!
Fint Tino hvordan du fortsetter å analysere det thailandske språket. Din oversettelse av "pai nai maa" er veldig bokstavelig og fremstår derfor som litt merkelig. Jeg vil heller oversette det som "hvor har du vært". Jeg tror "Kin eller Thaan khaauw rue yang" er den mest brukte formen for uformell hilsen.
Det ordet maa gjør at det hører fortiden til, fordi du er på vei tilbake.
Så pai nai blir "hvor skal du?"
Maa forvandler dette til "hvor ble du av" / "hvor har du vært."
Når jeg går hjemmefra, spør jeg alltid «pai nai».
Når jeg går i retning av huset mitt, spør folk alltid "pai nai maa".
Ordet "maa" er litt forvirrende fordi det ofte brukes med ordet "leew".
Jeg lurte på om det "maa……leew" kunne være knyttet til en form for å komme tilbake.
Men selv om noen har spist hjemme, kan man si "phom kin khaaw maa leew", eller "phom kin khaaw leew".
Det er mulig at "maa" tidligere var knyttet til å komme tilbake, men tilsynelatende ikke i dag.
Til andre Ruud: Jeg kjenner egentlig bare uttrykket maa lew, hvis det også har skjedd en bevegelse.
Maa betyr å komme.
Når jeg ER hjemme hos noen og spør om han har spist ferdig enda, har jeg aldri fått svaret kin khaaw maa lew.
Det er alltid kin leew eller kin khaaw leew og aldri kin MAA leew.
Men hvis jeg er på døren til noen, kan det bli til kin maa leew.
Selv om han har spist hjemme.
Men å spise hjemme kan ha skjedd på et annet sted enn jeg er i det øyeblikket, og taleren har kommet til meg.
Grovt oversatt: Jeg spiste inne og så gikk jeg til døren din her.
Men det er min tolkning, og kanskje det thailandske språket er mer subtilt, ... eller sløvere.
Og noe Tino. Sawatdee Khrap eller Wadee khrap eller bare Wadee, wadee (2x i rask rekkefølge) er mindre formell etter min mening som du sier.
“Ratreeswat nolafandee” lærte jeg en gang av en barpike, for da vi virkelig la oss. Tilsynelatende en litterær person. Alle forstår uansett.
Kjære Frans, det må ha vært veldig sent når du la deg, og kanskje var det derfor du ikke hørte riktig uttale, derfor skrev du det slik. Det er godt mulig at mange vet hva du mener, men det ville vært bedre å si det slik, Ratriesawat Noonlap fandee som grovt sett kan oversettes som, God natts søvn og drøm godt.
Det er faktisk fra et fonetisk minne som var på slutten av latin. Takk for rettelsen, og jeg skal tenke på det senere.
Sawatdee blir regelmessig sagt til meg.
Men bare ved møte, så hvis noen kommer til meg, eller jeg til noen andre.
De andre uttrykkene brukes når du bare går forbi.
Barna i barneskolealder ropte ofte «God morgen» når de så meg (fra God morgenlæreren hvordan har du det på skolen)
Både om morgenen, på ettermiddagen og på kvelden.
Læreren vet nok ikke bedre.
Jeg har forklart betydningen av Morgen for dem noen ganger og nå begynner også noen barn å rope god ettermiddag.
Den kunnskapen smitter tydeligvis, for det er flere av dem enn jeg har forklart den til.
Vel, jeg vet ikke hvor du bor da. Jeg bodde i Bangkok i 4 år og nå i Chiang Mai i 2,5 år, men her hilser alle virkelig på hverandre med Sawasdee. Også mine thailandske venner seg imellom
Faktisk, min kone Nicole er thailandsk, og jeg synes det er hyggelig at vi plutselig tilhører de 'høyere kretsene'...
Er det riktig hvis du bor på landet, og du er på vei, blir du møtt med en "Pai nai"? Hvis noen for eksempel vet at du allerede er på vei hjem, endres denne hilsenen til "Pai nai" maa"? der begge variantene handler mer om hilsenen, og mye mindre om å vite nøyaktig hvor du skal, eller hvor du har vært. Først når du besøker noen, og du allerede har ankommet huset hans eller det avtalte møtepunktet, for eksempel, søkes en Sawasdee.
I dag trenger du ikke lenger å påtvinge vestlig "sivilisasjon" i Thailand. Det er bredt velkommen i Thailand. Coca Cola, KFC, Mac Donalds, bowlingsentre, kinoer, for ikke å snakke om hele den digitale rimram og massekommunikasjon. Overalt har sarongene blitt erstattet av fantasiløse jeans. Internasjonalt antrekk. Plast overalt Tinn overalt. Og om morgenen: God morgen. Kveld God natt. Jeg deltar ikke. I Thailand legger jeg meg bare uten å fortelle det til noen.
Man må være veldig forsiktig med å betrakte de vanlige hilsenene på Isan-landsbygda som den thailandske normen, for det er de ikke. Og bruk aldri disse hilsenene i Sentral-Thailand og absolutt aldri i Bangkok Metropolis, for da vil du umiddelbart bli klassifisert som bonde og ikke lenger ansett som velutdannet.
Ekstra tips.
I Sentral-Thailand, og Bangkok snakker bare standardspråket og absolutt ikke Isan-dialekten.
Khin Khao reuh yang overrasker meg ikke det minste. Når du ser hva en gjennomsnittlig thai spiser hver dag, lurer man på hvorfor de ikke sprekker med et kjempesmell som i den franske filmen «La Grande Bouffe» At the Pai nai mar? folk vil uten tvil lure på hvilken restaurant du spiste. På Pai nai? Tenker folk: Hvor skal du spise? Kan jeg bli med deg?
Kjære slakteri,
Takk for dine interessante, gjennomtenkte og informative kommentarer. Det blir satt stor pris på. På den måten lærer vi noe.
Generelt tror jeg ikke du skal gå over bord med de få ordene du kjenner som en gjennomsnittlig feriegjester.
Noen ganger ser jeg en amerikaner som går inn i baren, roper 'sawatdee krap' veldig høyt, med vekt på r-en og p-en hans i krabbe, og så roper på den mest amerikanske måten: Two beers please! Som om han har feiret Ramadan i tre uker.
Ingen er imponert over det. Og selv om jeg hater fransk og fransk: C'est le ton qui fait la musique.
Jeg skal bare spørre i baren i morgen hva de tenker når jeg spør hvor de kommer fra og hvor de skal.
Tino Kuis, jeg vil absolutt ikke korrigere deg. Hvis du tror det, beklager jeg. Det er sant at hver thailandsk, inkludert naboene, som kommer hjem til meg eller som jeg møter på gaten alltid hilser på meg, Sawatdee, og ingen har noen gang spurt meg "Pai Nai?". Noen ganger gjør jeg det selv, men da blir personen jeg sier det til litt irritert.
Theo,
Jeg setter stor pris på når folk korrigerer eller supplerer meg. Av reaksjonene her kan man se at det er forskjellig overalt og mellom ulike personer. Selvfølgelig sier jeg alltid til fremmede, eldre og til "posh" folk "sawatdie tight". Til nære bekjente, venner, familie etc 'pai nai. Det er varmere, tilsvarende vår "hei, dude, hvor skal du?" Eller 'Roon, na' 'Hot, si!' etc.
Her i sør er det også sjelden å hilse på hverandre med en "paai nai" eller en "kin khaaw leaaw... Sawaddee Khap etterfulgt av en "sabaai dee maai" er vanlig her. Jeg hører det noen ganger, men da er det bare gamle folk som hilser sånn.
Når man står opp og legger seg, uttrykkes vanligvis ingen ønsker... de er der om morgenen og om kvelden forsvinner de plutselig. Før virket det rart og frekt for meg, ikke lenger, men selv sier jeg alltid når jeg legger meg og ønsker god morgen når jeg står opp, i alle fall hvis jeg ikke er den første som våkner, som jeg vanligvis er.
I Chiang Mai er min erfaring lik Tinos. Som en hilsen hører jeg sjelden sawatdii, men ofte pai nai/ pai nai maa og også kin kaaw ruu yang. Man forventer ikke et omfattende svar, men det kan være en åpning for en prat.
Hvis det er synlig at jeg kommer fra markedet eller har vært i 7-11, brukes også suu arai som hilsen, hva har du kjøpt? , sa. Selv da er en kort reaksjon tilstrekkelig.
Jeg tror det kommer an på hva som er vanlig i den regionen, og spesielt hvor godt eller overfladisk du kjenner den personen.
Jeg tror Tino bare ville gjøre det klart at det er mer enn den ganske kule "Sawatdee" å hilse på noen.
Nøyaktig…….
Hva er "standard" svar på spørsmålene "Hvor skal du?" Har du spist enda.?
Det finnes ikke noe standardsvar, fordi de i seg selv ikke er spørsmål som folk faktisk ønsker svar på.
Det er mer noe å hilse på hverandre og eventuelt starte en samtale.
Spørsmål stilles mer av høflighet, fordi det viser interesse for hva personen gjør, skal gjøre eller har gjort.
(Selvfølgelig kan du også kalle det nysgjerrighet)
Enten starter du en samtale med personen som stiller deg det spørsmålet, men hvis du ikke har lyst eller ikke har tid, kan du ganske enkelt fortelle dem hvor du skal. Derfor trenger det ikke være ditt egentlige sluttmål hvis du ikke ønsker det. Kan også være veldig generelt som "Jeg skal til bussen, markedet osv…. Kommer du fra mat eller skal du spise et sted?Det kan du selvfølgelig også si.
Det er faktisk veldig enkelt: Pai Nai Ma eller kort sagt Pai Nai sier du til nære venner og bekjente eller naboer når du møter hverandre, Sawasdee Krap/Ka etterfulgt av en Wai du sier til fremmede eller personer med "høyere" status.
Du sier kun Kin Khao Leaw til gode venner og bekjente eller naboer, aldri til fremmede eller personer med "høyere" status.
De er former for høflighet som ikke ber så mye om et svar, du kan fortelle sannheten eller bare gi et vagt svar på linje med der borte (pai ti middag eller pai middag eller ti middag for kort) eller derav (ma ti middag) og det er ledsaget av et nikk med hodet eller en vag håndbevegelse.
Svaret på Kin Khao Leaw (Reuh Yang) er Kin Leaw (allerede spist) eller Kin Yang eller bare Yang (ikke spist ennå)
Gjør ditt beste, Linda
Bare et tillegg om Kin Khao Leaw (Reuh Yang) du sier dette bare om morgenen, ved middagstid og om kvelden rundt måltider, vel jeg vet at thaiene (kan) spise hele dagen lang, men det er en konvensjon for å gjør dette på disse delene av dagen og ikke i løpet av dagen. Men det er et unntak: du kan si dette, ellers vil det bli sagt til deg hvis du eller noen spiser utenfor "normale" måltider. Det er faktisk en forkledd invitasjon til å bli med oss på middag.
Spis dem, bye Linda
Så har vi også Sabai Dee Mai (høflig mot gode venner) eller Sabai Dee Mai Krap/Ka (høfligere mot bekjente eller naboer) eller Sabai Dee Mai Na Krap/Ka (den høfligste) du sier bare det til venner, bekjente du har ikke sett på en stund, så ikke til fremmede og eller personer med "høyere" status
Nå tror jeg at jeg endelig forstår hvorfor en av kammerpikene alltid spør: 'Hvor går du?'