Thailand: «Masseturisme og postordrebruder»
I sidenotatet – den andre k(r)anten kan du lese to artikler om Thailand. Den første handler om masseturisme i Thailand med den fengende tittelen: 'Fullmatet monster eller ultimate paradis?' og den andre artikkelen handler om 'postordrebruder' i Nederland. Jeg synes det er et ganske gammelt tema, men jammen.
At Thailand er overkjørt av turister, fremgår av tallene, fra mer enn ni millioner i 2008 til anslagsvis trettiseks millioner i år. Selv om kassaapparatet for Thailand ringer ganske mye som et resultat, om lag tjue prosent av bruttonasjonalproduktet, kommer fra turisme, har den velkjente mynten også en annen side, ifølge artikkelforfatteren: overfylte strender, forurensning , skade på naturen, kriminalitet og utarming av thailandsk øykultur.
I artikkelen, hva annet ville du forvente, sier klagende expats sin mening. Og du gjettet riktig: Thailand er for dyrt og visumreglene er for strenge. For noen er dette en grunn til å reise til nabolandene. Burma, Kambodsja og Vietnam har gode muligheter til å adoptere Thailands flagg, ifølge den irske expat Barry (66). Du kan lese hele artikkelen her: dekantdrawing.nl/wereld/volgevreten-monster-of-ultiem-paradijs/
Postordrebruder
"Folk rundt meg hadde advarende ord til meg." Slik begynner artikkelen som nok en gang setter de kjente klisjeene i butikkvinduet. Eef Peerdeman, en 52 år gammel Assendelfter har alltid vært tiltrukket av eksotiske kvinner, så han giftet seg med thailandske Atsada. Peerdeman har vært gift i ni år nå, men ifølge ham er det fremfor alt et begivenhetsrikt ekteskap: «Kommunikasjonsproblemer og (kulturelle) forskjeller forårsaker krangel».
Jeg blir alltid litt kynisk når jeg leser slike historier. Spør nederlandske par om problemer i ekteskapet, og du vil høre nøyaktig det samme: uforståelse og kommunikasjonsproblemer. Du trenger ikke gifte deg med en eksotisk kvinne for det, kjære Eef.
Selv om du også forventer den andre siden av sidetegningen (de er tross alt stolte av den), snakker ikke kona Atsada...
Vil du lese hele artikkelen? Du kan gjøre det her: dekantdrawing.nl/samenleving/ik-koos-een-vrouw-uit-thailand/
Det utstoppede monsteret ... til og med min thailandske kjæreste er enig!
Helt riktig at man i et blandet forhold veldig raskt kan kaste det på kulturelle forskjeller som en kilde til forholdsproblemer. Men det har du faktisk også med nederlandske par.
Den største ulempen med et blandet forhold, spesielt når partneren din har reist til Nederland og bor mange timer unna med fly, er argumentet om at hun forlot hele familien for deg og ga opp alt. Vel, du kan aldri komme med et likeverdig argument mot det argumentet i partnerens øyne.
Å ja. Hun ga opp mye, men fikk også MYE tilbake.
En bekymringsløs tilværelse, vekk fra den endeløse varmen, utviklingsmuligheter, opptjening av statlig pensjon, pensjon, den beste helseforsikringen i verden... og så kan jeg fortsette og fortsette.
Hvis min kone heller vil være sammen med familien sin, sier jeg bare: Do ist das Bahnhof, liebchen.
Merkelig at min kone aldri bruker det argumentet.
Klager aldri over å være langt fra familien hennes.
Vi forstår oss også godt på engelsk, og vi blir bedre og bedre på nederlandsk.
Kanskje det sier noe om forholdet ditt, spesielt hvis det sies så raskt at det er bahnhof.
Nysgjerrig på hva bladet de Kantdrawing sto for, leste jeg følgende
Misjon og visjon
En uavhengig, frigjørende tverrmedieplattform (ukentlig + månedlig + nettside) som setter kjerneverdiene til journalistikk høyt. Vi tilbyr dyptgående bakgrunnsartikler og meninger og fokuserer først og fremst på det nederlandske samfunnet, spesielt på spørsmål om integrering, tverrkulturalisme, ekstremisme, menneskerettigheter og frihet. Dette gjør vi ut fra et progressivt-liberalt livssyn, med lik avstand til alle grupper i samfunnet. Våre kjerneverdier er: gratis, modig, inkluderende.
Spesielt stykket med dyptgående bakgrunnsartikler og meninger fanget min oppmerksomhet, og jeg lurte på hvor journalisten Tieme Hermans fikk all sin visdom om Thailand fra. Ellers må han virkelig gjøre om leksene sine!
misforståelser og kommunikasjonsproblemer. Siden 1977 virksomhet og siden 1994 også mye privat erfaring med Thai. Jeg tør å konkludere med at dersom kulturbakgrunnen er annerledes, og om språkfinhetene også mangler for å snakke ut meningsforskjeller, er det mye større sjanse for misforståelser og derfor brudd enn med en NLe fra omtrent samme miljø.
Min thailandske forretningspartner og Uni-educated, som snakker flytende engelsk, har fått ganske mye forståelse for denne typen misforståelser og brister derfor under de forskjellige besøkene til NL og området rundt.
For en god kommunikasjon og relasjon er følgende ting viktig, fra svært viktig til mindre viktig:
1 personlighet: empati, gode lytteferdigheter, tilgivelse osv.
2 omtrent samme bakgrunn når det gjelder yrke, alder og utdanning
3 språk (tegnspråk er også tillatt)
4 minst viktige: kulturell bakgrunn
Hvis 1, 2 og 3 er riktige, spiller 4 ingen rolle. Hvis 1,2 og 3 ikke sitter riktig skyld 4, er det det enkleste..
Faktor 1, 2 og 3 er nødvendige for å overvinne eksisterende kulturelle forskjeller (tenking og gjør på mange områder, fra å håndtere penger, viktigheten av familie, oppdra barn, akseptere autoritet fra foreldre, sjefer, politikere, menns og kvinners rolle) til proporsjoner som du kan bygge et lykkelig forhold til partneren din.
Hvorfor skal multinasjonale selskaper egentlig bruke milliarder på tverrkulturell opplæring for sine expat-ledere (før de utplasseres) hvis det bare handler om mer empati. Er disse selskapene så dumme?
Ja, de selskapene er dumme, Chris. De kunne bedre brukt pengene på andre ting. Hvorfor? Fordi generelle kulturutsagn ofte ikke gjelder enkeltsituasjoner. Det multinasjonale selskaper må lære sine ansatte er allmennmenneskelige dyder og egenskaper som empati, kunne lytte, tålmodighet, vise interesse, lære språket osv. Dette gjelder innenfor en kultur og mellom kulturer. Normaler: Individuelle forskjeller innenfor en kultur er større enn mellom kulturer. En leder med gode personlige egenskaper vil også gjøre det bra i en annen kultur, selv om han vet lite om det, og en dårlig vil også gjøre det dårlig i sin egen kultur. Det hjelper selvsagt om du vet noe om et annet land og folk, men det er ikke nødvendig og ikke avgjørende.
Før jeg begynte å jobbe som lege i Tanzania i tre år, sa faren som lærte oss Kiswahili at vi skulle glemme alt vi noen gang hadde lært om Afrika og afrikanere. Det ville hindre oss i å lære hva som egentlig foregår, sa han. Og han har rett.
Nei, Tino, de selskapene er IKKE dumme. Og selvfølgelig lærer de de utslitte lederne de egenskapene du nevner. Og vet du hvorfor? Fordi disse egenskapene er irrelevante eller svakt utviklet i landet der de skal jobbe. Og vet du hva de kaller det: kulturelle forskjeller.
Moderator: Tino og Chris, slutt å chatte. Eller fortsett på e-post.
Bare et tillegg, Chris.
Det jeg skrev handler hovedsakelig om relasjoner mellom individer. Geert Hofstede, som som du vet har grundig studert og beskrevet de kulturelle dimensjonene og forskjellene, sier også at du IKKE bør anvende hans beskrivelse av disse forskjellene på enkeltindivider, men kun på store grupper. Så du har rett i at folk som driver med store grupper i bedrifter og skoler for eksempel har stor nytte av kunnskap om kulturelle forskjeller. Men jeg fastholder at gode personlige egenskaper (lytte, lære, ta hensyn, ikke dømme for raskt osv.) er mye viktigere.
– Forskningen har vist at det fortsatt er store forskjeller mellom nederlandske og kinesiske ansatte når det gjelder kulturelle verdier: maktdistanse, individualisme og maskulinitet. Disse resultatene stemmer overens med Hofstedes resultater. En stor forskjell er også funnet for unngåelse av usikkerhet, men resultatet er motsatt av Hofstede. I tillegg ser det ut til at kineserne og nederlenderne begge ser veldig langt inn i fremtiden.»
https://thesis.eur.nl/pub/5993/Den%20Yeh.doc
og hvis du vil kan jeg søke opp andre studier for deg.
Kjære Tina,
Punkt 2 fikk meg til å smile. Tilsynelatende går jeg på feil sted til feil tid gjennom Jomtien og Pattaya.
Med mindre bestefar tar med barnebarnet sitt på skolen!
- Du har rett, Louis. Kanskje alder ikke er så viktig. Det er gode relasjoner mellom bestefedre og barnebarn, selv om de kommer fra forskjellige kulturer.
Kjære Harry, jeg har hatt mye privat erfaring i Thailand siden 2008 i form av ekteskap. Visst i begynnelsen manglet språkfinessene, som du kaller dem, men det har aldri stoppet min kone og meg fra å angi nøyaktig hva som var galt eller hva jeg likte. Som med all mellommenneskelig kontakt, utveksles 3/4 gjennom utseende, holdning og det som ikke blir sagt.
Hvis du da anstrenger deg for å fordype deg i kulturen til den andre (i mitt tilfelle et Pol Pot-krigsoffer) vil du virkelig, veldig definitivt, komme minst like langt som jeg har hatt i tidligere forhold med nederlandske damer. Eller kanskje enda bedre, fordi kontrastene er så mye tydeligere.
Så jeg ser absolutt ingen større sjanse for brudd, eller misforståelser enn med en vestlig dame. Faktisk har jeg aldri hatt så mange problemer med min nåværende kone som jeg har med tidligere partnere fra Nederland, England, Amerika, Spania, Tyskland og Canada.
Det er nettopp det første behovet for konfliktunngåelse som asiatiske mennesker har til felles, som gir en bred grobunn der konflikter kan masseres bort uten å ende i rift.
Jeg er helt uenig i argumentasjonen din!
I Nederland ender rundt 40 % av ekteskapene i skilsmisse. Jeg har ikke oppgitt «uforståelse og kommunikasjonsproblemer» som en 100 % garanti for feil, men «en mye større SJANSE for misforståelser og derfor brudd enn med en NLe fra omtrent samme miljø».
Jeg husker fortsatt kommentaren til en thai, da hennes nederlandske ektemann var ute av bilen, etter noen mindre vennlige kommentarer. "Jeg har ikke noe valg".
Husker du den foreleseren? "1/3 er skilt, 1/3 lever lykkelig og 1/3 orker ikke". Jeg håper for dere alle at dere er i midten av 1/3.
Hvor mange skilsmisser er det mellom nederlendere og thailandske folk som bor i Nederland eller Thailand? Har du svar på DET kan du kommentere negativt på min.
https://www.siam-legal.com/legal_services/thailand-divorce.php Skilsmisse – Thai og utlending
Thailands raske eksponering for verden når det gjelder handel og turisme har resultert i mange ekteskap mellom thailandske statsborgere og utlendinger. Dessverre har forskjeller mellom kulturer og språk anstrengt noen forhold, og skilsmisse fra Thailand har blitt uunngåelig i disse tilfellene.
Thai skilsmisse opp til 39 %
https://www.bangkokpost.com/news/general/1376855/thai-divorce-rate-up-to-39-.
også: https://www.stickmanbangkok.com/weekly-column/2014/11/the-challenges-of-thai-foreign-relationships/
Min beste gjetning er at sannsynligvis bare rundt 20 % av de thailandske kvinnelige / utenlandske mannlige forholdene jeg kjenner er virkelig vellykkede, hvor hver partner virkelig er genuint lykkelig. Det er noen fellestrekk:
Vanligvis er forventningene forskjellige. Den nederlandske mannen ønsker et godt harmonisk ekteskap, kjærlighet, sex. Penger er sekundært. Den thailandske kona har andre mål: 1 Å gi økonomisk støtte til familien og en fremtid for eventuelle barn fra et tidligere ekteskap. 2 Trompende tidligere landsbyboere med et superstort hus i en fattig landsby. "Jeg klarte det," ser hun ut til å si! Selv om Piet absolutt ikke er den vakreste mannen, har han penger! To forskjellige verdener! kolliderer det? Meste parten av tiden! Noen ganger går det bra. For eksempel hvis Piet ikke ser så verst ut og svigerfamilien kan forsørge seg litt......