Korrupsjon i Thailand: synet på thaiene selv
Korrupsjon er et kjært og mye diskutert tema blant thailendere og interesserte andre. Dette gjelder også denne bloggen som har som mål å diskutere både de mange gode tingene med Thailand og de mindre gode tingene. Korrupsjon gjør mye skade på landet. Her vil jeg vise visjonen til thaiene selv. Det er forskjellig mellom individer og grupper.
En god diskusjon om dette emnet, med de mange typene 'korrupsjon', årsak og kontroll, er her: www.thailandblog.nl/BACKGROUND/corruption-thailand-first-understanding/
Thailand er vanligvis et sted i midten av de ulike korrupsjonsindeksene. Dette gjelder også Asia, hvor Kina blir sett på som mest og Japan som minst korrupt.
Jeg skriver hovedsakelig denne historien for å vise hvordan thaiene ser på de ulike formene for 'korrupsjon' i undersøkelsen beskrevet nedenfor fra Pasuks bok.
Bakgrunnen og årsakene til korrupsjon
La meg gi en kort og på ingen måte uttømmende liste over årsakene til korrupsjon, med hovedvekt på Thailand.
- Korrupsjon er mest utbredt i land med økonomier i overgang fra landbruk og selvstendig næringsvirksomhet til en mer differensiert, industrialisert og globalisert økonomi. I Europa skjedde dette i 19e århundre, i Thailand bare siden 50 år. Noen forfattere nevner til og med at visse former for korrupsjon da kan være fordelaktige.
- Tjenestemenn i Thailand fikk ikke lønn før for ikke så lenge siden (si før 1932), men trakk levekostnadene fra de mottatte beløpene og overførte resten til staten. Til en viss grad ville den holdningen fortsatt være der. Tjenestemenn i Thailand kalles ikke "embetsmenn", men khaaraatchakaan eller 'kongens tjenere'. De føler seg ofte ikke ansvarlige overfor befolkningen.
- en atmosfære av hemmelighold og lukkethet mot ytrings- og informasjonsfrihet og mangel på kontroll spiller en stor rolle. Frykt for konsekvensene hindrer befolkningen i å si ifra.
- myndighetenes makt over befolkningen er også en faktor.
- som Jorys artikkel nedenfor argumenterer, "gi, raushet" er en viktig dyd i thailandsk tankegang. Det forbedrer karmaen din og øker sjansen for en vakker gjenfødelse. Dette betyr at "gi" kan være et moralsk tveegget sverd: det gjør godt og noen ganger gjør det dårlig, og alle innser det. Med andre ord, denne typen 'korrupsjon' er fortsatt en rest av den gamle personsentrerte moralen, men ikke lenger passende i en moderne nasjonalstat.
Jeg kan ikke la være å legge til noe som har med dette siste punkt 5 å gjøre. I 2011 gjennomførte ABAC en meningsmåling blant thaier om korrupsjon, en meningsmåling som ofte blir sitert. Dette skulle vise at to tredjedeler av forskergruppen ikke hadde noe problem med korrupsjon dersom de hadde nytte av det selv. Spørsmålet var imidlertid bredere, nemlig 'Godkjenner du korrupsjon hvis det hjelper nasjonen, samfunnet eller deg selv?' To tredjedeler sa ja til det bredere spørsmålet. Fortsatt for mye selvfølgelig, men i lys av ovenstående er det forståelig.
Starten på løsninger
Selvfølgelig skal korrupsjon straffes når det kommer frem i lyset, men straff alene vil ikke redusere korrupsjon. Jeg tror etter hvert som Thailand utvikler seg vil det være en naturlig forbedring. Men den viktigste faktoren i kampen mot korrupsjon er befolkningens økende kunnskap, myndiggjøring og mot, også fordi de er hovedofrene (og ikke regjeringen, som det hevdes, som fortsetter å ta vare på seg selv).
Pasuk nevner tre strategier i boken sin: 1 legge mer press på de eksisterende anti-korrupsjonsbekjemperne (det er mangel på politisk vilje) 2 større press nedenfra gjennom et forbedret politisk miljø med mer ytrings- og informasjonsfrihet, desentralisering av beslutninger- å gjøre og mer kontroll over innbyggerne (byråkrater har for mye makt) 3 utdanne offentligheten om årsaker, alvorlige konsekvenser og rettsmidler til korrupsjon. Så bevissthet. Reform av politiske partier er også en nødvendighet.
Undersøkelsen
Undersøkelsen nevnt i boken under er gjennomført blant totalt 2243 personer, noe som er representativt i seg selv og kan gi gode resultater. Det som ofte ikke rapporteres i en undersøkelse er fordelingen på ulike grupper i samfunnet. Ja her. For eksempel kom de urbane fattige og bøndene noe dårlig ut med til sammen 724 personer, og det var en overrepresentasjon av folk med høyere utdanning og folk fra Bangkok. Meningene mellom disse gruppene var noen ganger litt forskjellige og noen ganger mer, men det er for mye å nevne her.
Resultatene begynner med en forklaring på hva Thaiere forstår den brede paraplyen "korrupsjon". Svarene fra de spurte, fra mindre alvorlig til mer alvorlig korrupsjon, var som følger:
- Gave (med et godt hjerte): sǐn nám chai
- 'Tepenger': khâa náam róhn náam chaa (for å fremskynde en lovlig handling i seg selv)
- Uærlig oppførsel: pràphrút míe chôhp
- Bestikkelse, utpressing: sǐn bon
- Uærlighet i plikt: thóetchárít tòh nâathîe
- Korrupsjon: kaan khohrápchân
Intervjuobjektene ble presentert for konkrete saker der de skulle velge hva slags 'korrupsjon' dette var. Jeg gir svarene i avrundede prosenter. De manglende prosentene er «ingen svar, vet ikke, usikker», som sjelden var mer enn 5 prosent. Flere svar var mulig slik at de totale prosentene noen ganger er mer enn 100.
Uten at politiet spør, gir trafikksynderen et beløp mindre enn boten til betjenten som så godtar det.
- Bestikkelser: 61 %
- Uærlig oppførsel: 37 %
- Urettferdig i tjeneste: 31 %
- Korrupsjon: 16 %
Hvis beløpet er høyere og politiet ber om det, er det mye mer korrupsjon
Noen er godt tjent med i et regjeringskontor. Når alt er over, tilbyr han betjenten 50 baht, som godtas.
- Gaver: 70 %
- Tepenger: 17 %
- Urettferdig i tjeneste: 85 %
- Bestikkelser: 18 %
- Korrupsjon: 5 %
Noen besøker et regjeringskontor. Offiseren bruker mye tid med vilje. Du gir 50-200 baht for å fremskynde prosessen og belønne offiseren.
- Gaver: 6 %
- Uærlighet i plikt: 24 %
- Tepenger: 20 %
- Bestikkelser: 56 %
- Utpressing: 19 %
- Korrupsjon: 16 %
En embetsmann tar med seg papir og skriveredskaper hjem fra kontoret til privat bruk.
- Uærlig oppførsel: 53 %
- Uærlighet i plikt: 16 %
- Korrupsjon: 49 %
En overordnet politi- eller militæroffiser sitter i styret i et privat selskap i arbeidstiden.
- Helt normalt/lovlig: 28 %
- Upassende oppførsel: 61 %
- Korrupsjon: 5 %
Forretningsfolk anser dette som normalt mye oftere, de fattige mindre.
En forretningsmann gir en viss sum penger til en offentlig avdeling eller tjenestemann for å sikre et prosjekt.
- Gaver: 16 %
- En del av kostnadene: 9 %
- Bestikkelser: 45 %
- Uærlighet i embetet. avgift: 18 %
- Korrupsjon: 34 %
Her sa 18 prosent «usikker, ikke noe svar». Forretningsfolk så ofte på dette som en "gave".
En høytstående militæroffiser mottar et beløp etter et våpenkjøp (kommisjon)
- Upassende oppførsel: 40 %
- Uærlighet i plikt: 37 %
- Korrupsjon: 53 %
Igjen var det 13 prosent som ikke svarte. Er folk redde?
En person blir forfremmet fordi han/hun er slektning eller klient til en overordnet offiser.
- Ineffektiv administrasjon: 59 %
- Upassende oppførsel: 48 %
- Uærlighet i plikt: 21 %
- Korrupsjon: 8 %
Igjen unnvikende svar med 13 prosent.
På spørsmålet i hvilke departementer eller avdelinger respondentene trodde mest på korrupsjon disse svarene i prosent
- Politi: 34 %
- Forsvar: 27 %
- Interiør: 26 %
- Transport: 23 %
Til slutt, hvilken type regjering ble sett på som den mest korrupte
- Valgt regjering: 22 %
- Militær autoritet: 23 %
- Ikke sikker, kan ikke si: 34 %
- Ingen svar, ellers: 21 %
kilder:
- Phasuk Phongpaichit og Sungsidh Piriyarangsan, Corruption and Democracy in Thailand, Silkworm Books, 1994
- Patrick Jory, Korrupsjon, dyden ved å gi og thailandsk politisk kultur, Int. Konf. Thaistudier, Chiang Mai, 1996
Korrupsjon går i takt med temperaturen.
Varme gjør folk raskere slitne og late
Trøtt og lat er mindre produktivt.
Mindre produktivt er mindre penger.
Hvis korrupsjonen i Thailand stoppet i morgen, ville økonomien få en alvorlig knekk.
Mange eiendommer og kjøretøy har blitt kjøpt med en korrupt fremtid.
M.vr.gr.
Tull. Fram til 1900 var Nederland like korrupt som Thailand er nå. Og hvis korrupsjonen (pengene går til feil personer) blir de pengene også rett og slett redusert inn i økonomien på en lovlig måte.
Tull om at Nederland var like korrupt da som Thailand er nå – det virker på meg.
Hvilken støtte har du?
http://www.corruptie.org/nederlandse-corruptie-in-verleden-en-heden-door-toon-kerkhoff/
https://www.montesquieu-instituut.nl/9353202/d/cpg_jaarboek_2014_kroeze.pdf
Den første artikkelen handler om den bataviske republikken og den andre om tiden etter. Som jeg gjør her, plasserer de korrupsjon i datidens tankesett. 'Likelike' er vanskelig å definere, du må ta det litt metaforisk.
En gang leste jeg en bok med tittelen Korrupsjon i den tredje verden, og i Storbritannia til 1886, noe sånt. Nok litteratur, forresten, om samtidens korrupsjon i den vestlige verden.
Å ta det med tidens ideer (og det landet, kan jeg legge til) – det er slik man kan snakke alt med hverandre.
'Likeså' er slett ikke vanskelig å definere, det betyr likhet i natur og omfang.
Ta det litt metaforisk: innebygd vaghet.
Tull: verre enn usant?
Jeg tolker utsagnet som: sant i skribentens tanker, og jeg kan ikke komme lenger enn at korrupsjon også forekommer utenfor Thailand. Du kan tolke dommen min litt metaforisk!
Kina er kjent i Asia som det mest korrupte landet. Samt Nord-Korea og Mongolia. La det fryse godt i de landene der og ofte være skikkelig kaldt.
Beklager, men nå gjør du Mongolia en urett. Du kan google 'corruption perception index 2016' for å se hvilke land som gjør det enda dårligere.
Mongolia er fortsatt korrupt når det gjelder korrupsjonsrangering. Poenget mitt var å vise at påstanden om at korrupsjon er i tråd med et lands klima bare er tull.
Ok, men du nevnte Kina, Mongolia og Nord-Korea som de mest korrupte landene i samme åndedrag. Nord-Korea er faktisk det mest korrupte landet i Asia (og scorer ikke "dårlig" på verdensbasis heller), men det er mange varmere asiatiske land mellom Nord-Korea og Mongolia.
Eksempelet på et samfunn som i stor grad har utslettet det, som har et enda varmere tropisk klima enn TH, og også styres av de notorisk korrupte kineserne; SINGAPORE. Hong Kong kan også henge med på det området. Så dette er et moteksempel.
De nordlige regionene i Australia har også et tropisk klima: likevel er det ikke mer/mindre korrupsjon der (så vidt data er kjent) som i de mer moderate storbyene.
Så jeg tror det har mer å gjøre med det Tino beskriver som en overgang fra jordbruk til urbant liv/moderne økonomi.
Ja, jeg liker å senke all drikkepraten ned i gropen.
Så lenge den thailandske regjeringen underbetaler folket sitt, kan ikke denne "korrupsjonen" utryddes. Faktisk er lønn bygget med tanke på dette, så en liten lønn + "gaver". Dette gjelder også polititjenestemennene som også må kjøpe egen uniform + pistol og kuler + motorsykkel mv. Ved å gjøre det kan den ikke utryddes. Politiet får også 50 % av alle bøter. Jeg kan gi mange eksempler hvor en «donasjon» som jeg selv var involvert i, prosessen ble fullført med lynets hastighet. Kan ikke navngi noen forekomster på Internett.
Helt klart, theoS. Politiet er grovt underbetalt for ofte farlig arbeid. Noen ganger tenker jeg at jeg kan være i den situasjonen også... Jeg har en viss sympati for det.
Da burde singapore være mer korrupt enn thailand, men det er omvendt: praktisk talt ingen korrupsjon i singapore!
"Det samme gjelder for Asia hvor Kina blir sett på som mest og Japan som minst korrupt."
Dette er i alle fall ikke riktig. Globalt er Singapore på topp 10 og Japan på 20. plass. Kina på sin side lå på 2016. plass i 79, med land som Indonesia, Thailand, Filippinene, Laos, Myanmar og Kambodsja langt bak. (Se indeks over åpenhet internasjonalt)
Punkt 4 er jeg tror hovedårsaken til korrupsjon i myndighetene. Den ser seg selv i en maktposisjon overfor borgeren snarere enn i en tjenesteposisjon. Den thailandske embetsmannen mener derfor at han bør få ekstra betalt for å yte tjenester og forutsetter slett ikke at han/hun allerede får månedlig betalt fra skatt. Der spiller neppe nivået på lønnen noen rolle. Faktisk, jo høyere lønn (stillingen), jo mer ekstra må det betales.
Jeg er ikke overrasket over at politiet blir sett på som det mest korrupte. Vanlige borgere opplever dette mest. Korrupsjonsbeløpene politiet mottar er imidlertid ingenting sammenlignet med andre departementer og avdelinger, når det gjelder store (og kostbare) statlige prosjekter og innkjøp. Tenk på transport, helsevesen, hæren og innenriks (spesielt landavdelingen).
Tydelig artikkel.
Dette gjør tingenes tilstand i Thailand mye klarere (for meg).
Jeg har skrevet om korrupsjon mange ganger tidligere, og jeg vil ikke gjenta meg selv. Noen punkter dog:
1. Effektiviteten av kampen mot korrupsjon avhenger av regjeringens utholdenhet til å bekjempe korrupsjon. Korrupsjonsindeksen (https://tradingeconomics.com/thailand/corruption-index) viser at Thailand fortsatt er på feil side av streken (gjennomsnittet) og at korrupsjon mellom ulike regjeringer ikke er veldig forskjellig. Etter min mening er dette fordi korrupsjonen ikke bekjempes konsekvent, men bare midlertidig (for å gjøre et godt inntrykk på befolkningen) og kun på symptomer.
2. En del av de korrupte ('svarte') pengene vil utvilsomt finne veien tilbake til den thailandske økonomien og bedrifter vil dra nytte av dette. Etter min mening dreier dette seg hovedsakelig om "mindre" beløp som tepenger og ikke om korrupsjon av milliarder av baht som ikke bare kan brukes ubemerket (se her kampen mot menneskene som er "uvanlig rike") . Jeg tror disse store pengene ofte forsvinner i utlandet (eiendom, skatteparadiser, aksjer, bankkontoer i Sveits osv.) og betyr ingenting for den thailandske økonomien;
3. Hovedofferet for korrupsjon er staten, regjeringen og/eller alle slags offentlige etater og, i forlengelsen, den thailandske befolkningen, fordi de sammen utgjør staten. Hvis noen svindler staten for milliarder av baht (infrastruktur, kjøp av brannbiler, ikke utfasing av politistasjoner eller våpen, ristilskudd) betaler til syvende og sist skattebetalerne for det.