Di Universiti Tilburg, kumpulan projek terlibat dalam penyelidikan jangka panjang tentang rasa rindu dan penyesalan orang Belanda di luar negara.
Saya mengambil bahagian dalam kajian ini dengan melengkapkan soal selidik sebanyak tiga kali dalam tempoh kira-kira enam bulan. Saya kini menerima laporan interim dengan pilihan kecil penemuan, yang mana saya telah membuat versi ringkasnya.
Para peserta
Jumlah peserta dalam kajian tidak dinyatakan: orang Belanda dalam kajian itu tinggal di lebih daripada 90 negara, kebanyakannya di Perancis (8,6%) diikuti oleh Sepanyol (7,4%), Thailand (7,3%), AS ( 6,5%) dan Kanada (6,1%).
Purata umurnya agak tinggi iaitu 56 tahun. Majoriti besar (66,2%) sudah berkahwin atau bersekedudukan dan purata tempoh hubungan semasa ialah 22 tahun. Tidak kurang daripada 73,4% mempunyai anak.
Dari segi persekitaran kediaman, taburannya agak sama rata, tetapi lebih ramai responden tinggal di persekitaran luar bandar berbanding persekitaran bandar. Tidak kurang daripada 83% tinggal sepenuhnya atau sebahagian besarnya di kalangan penduduk tempatan
Menyesal
Pertama, adalah luar biasa bahawa agak sedikit orang Belanda yang menyesal berpindah. Kira-kira 60% ternyata tidak menyesal langsung dan yang lain mempunyai tahap penyesalan yang berbeza-beza. Jadi sebenarnya tidak ramai orang Belanda di luar negara yang sangat menyesali keputusan mereka untuk mencari kebahagiaan mereka di luar sempadan Belanda.
Demi kesempurnaan, harus diperhatikan bahawa hasilnya harus ditafsirkan dengan berhati-hati. Masalah besar dengan penyelidikan jenis ini selalunya tidak dapat diketepikan bahawa orang-orang yang berlepas dari Belanda semuanya ternyata sangat positif lebih bersedia untuk mengambil bahagian dalam penyelidikan ini daripada orang-orang yang semuanya ternyata kurang bersemangat. Dan kumpulan yang terakhir, sekurang-kurangnya sebahagiannya, mungkin telah kembali ke Belanda selepas beberapa ketika. Ini bermakna tidak boleh disimpulkan dengan tegas bahawa kebanyakan ekspatriat Belanda berada dalam keadaan baik. Ramai yang melakukannya dengan sangat baik, itu jelas.
Kajian ini menunjukkan bahawa wanita mempunyai lebih banyak penyesalan daripada lelaki dan penyesalan itu meningkat sedikit apabila mereka telah berjauhan. Ia juga luar biasa bahawa orang Belanda yang tinggal di Amerika Utara dan juga Australia/New Zealand mempunyai lebih banyak penyesalan daripada orang Belanda yang tinggal di Asia.
Rindu rumah
Terdapat korelasi yang kuat antara rasa rindu dan penyesalan, sedikit lebih kuat pada wanita berbanding lelaki. Wanita terutamanya merindui keluarga dan rakan-rakan, buku-buku Belanda dan media cetak lain dan mentaliti Belanda. Hanya ada satu perkara yang lelaki Belanda rindukan lebih daripada wanita: bola sepak Belanda.
Rasa rindu untuk Belanda ternyata tidak bermusim. Pada semua momen pengukuran, rasa rindu untuk Belanda ternyata sama kuat dan tidak berlaku apabila ia diperkuat pada musim panas atau Krismas.
Kepuasan hati
Penyelidikan juga menunjukkan bahawa orang Belanda di luar negara lebih berpuas hati dengan kehidupan mereka berbanding dengan rakan senegara mereka di rumah. Mereka mendapat markah lebih tinggi sedikit apabila ia berkaitan dengan "kepuasan hidup". Ini terpakai pada tahap yang lebih besar kepada lelaki berbanding wanita. Di Belanda, lelaki dan wanita mendapat markah yang sama tinggi dalam soal "kepuasan hidup" (25,3), tetapi lelaki Belanda di luar negara nampaknya mempunyai sikap yang lebih positif terhadap kehidupan berbanding wanita Belanda. (27,7 lwn. 26,6).
Persekitaran hidup (fizikal), iklim dan ketenangan negara tempat tinggal baharu itu dianggap oleh lelaki dan wanita sebagai sangat penting untuk kesejahteraan mereka. Bagi wanita, cara berurusan dengan orang lain dan keselamatan juga sangat penting. Penyesalan memberi kesan negatif kepada tahap kepuasan dalam hidup anda. Oleh kerana persekitaran tempat tinggal adalah sangat penting, menyesali pilihan negara tempat tinggal boleh membawa akibat besar untuk "kepuasan hidup".
Menilai negara tempat tinggal
Kami juga melihat aspek mana orang Belanda di luar negara menilai negara kediaman baharu mereka sebagai lebih baik atau lebih teruk daripada negara asal mereka. Dimensi berikut dibezakan:
- Berurusan dengan orang
- Kerajaan
- Persekitaran tempat tinggal: iklim dan alam semula jadi
- ciri
- Kesihatan (penjagaan)
- Keselamatan
- Budaya: Rah agama, makanan
- Kebebasan
- Peluang untuk pembangunan peribadi
- Ekonomi
Perbandingan negara tempat tinggal semasa dengan Belanda menunjukkan bahawa orang Belanda di luar negara mendapati negara tempat tinggal baru mereka lebih baik daripada Belanda dari segi persekitaran hidup (fizikal), iklim dan ketenangan. Belanda dinilai lebih tinggi daripada negara kediaman semasa mereka dalam hal perkhidmatan kerajaan dan sosial. Jika tidak, tiada perbezaan sistematik yang ketara ditemui.
pengajian tamat pengajian
Dalam pada itu, tiga pelajar juga telah menyelesaikan penyelidikan pengijazahan mereka berdasarkan jawapan anda. Di bawah adalah ringkasan yang sangat ringkas hasil penyiasatan mereka.
1. Nostalgia sebagai terapi
Kerana rindu adalah satu keadaan yang boleh disertai dengan aduan serius dan jangka panjang yang boleh menghalang fungsi dalam kehidupan seharian, ia telah disiasat sama ada orang yang merindui rumah boleh membuat diri mereka berasa lebih baik dengan mengingati kenangan nostalgia. Bolehkah mengenang masa lalu di Belanda membantu orang ramai? Penyelidikan menunjukkan bahawa rindu boleh menjadi pencetus nostalgia dan rindu itu sememangnya dikaitkan dengan lebih banyak nostalgia. Walau bagaimanapun, tidak jelas sejauh mana arah hubungan antara rindu dan nostalgia. Kami tidak dapat menunjukkan bahawa mendorong nostalgia mempunyai kesan yang baik terhadap rasa rindu.
2. Penyesalan dan Pemeliharaan Budaya
Adakah mengekalkan budaya sendiri dan/atau mengamalkan budaya baharu itu mempengaruhi sejauh mana seseorang itu menyesal? Pertama, tinjauan menunjukkan bahawa kebanyakan orang Belanda di luar negara menganggap penting untuk mengamalkan budaya negara tempat tinggal baharu mereka pada tahap yang lebih besar atau lebih kecil. Kebanyakannya tidak begitu mengambil berat tentang sejauh mana mereka akan mengekalkan budaya Belanda. Adalah dijangkakan terlebih dahulu bahawa orang yang akan mengekalkan budaya mereka sendiri dan mengamalkan (mengintegrasikan) budaya baru akan mengalami penyesalan yang paling sedikit. Ini ternyata tidak berlaku. Orang-orang yang mengamalkan budaya baru dan melepaskan budaya mereka sendiri (asimilasi) nampaknya paling tidak menyesal.
3. Menyesal, mengawal dan matlamat
Mungkin tidak menghairankan, kajian itu juga mendapati bahawa jika Belanda merasakan mereka akan mencapai matlamat mereka yang ditetapkan, mereka kurang berkemungkinan menyesali langkah itu. Wanita kebanyakannya pergi ke luar negara untuk mencari keadaan hidup dan pengembaraan yang lebih baik. Ini juga merupakan sebab penting untuk lelaki, tetapi kerja juga sangat penting. Ia juga menyiasat sama ada sejauh mana seseorang merasakan mereka mempunyai kawalan ke atas keputusan masa depan mereka akan mempengaruhi penyesalan. Walau bagaimanapun, tiada korelasi yang jelas ditemui di sini.
Sekian untuk penyelidikan. Saya kini berhubung dengan kumpulan projek, kerana saya ingin mengetahui keputusan Thailand dalam penyelidikan. Berapa ramai orang Belanda yang tinggal di Thailand menyertai kajian ini dan apakah kesimpulan yang boleh dibuat daripada ini? Saya akan kembali kepada cerita ini nanti.
Jika anda tinggal di Thailand dan ingin mengambil bahagian dalam tinjauan masa depan, sila hantar e-mel kepada [e-mel dilindungi]
Apa yang saya selalu bertanya kepada diri sendiri apabila saya membaca tentang penyelidikan sedemikian sekali lagi, adakah itu kebaikannya?
Dan apa yang anda akan lakukan dengan hasil siasatan sedemikian?
Atau adakah mereka akan menyiasat lebih lanjut, sebagai contoh apakah pengaruh matahari terhadap keadaan fikiran orang, maka saya sudah boleh memberi mereka jawapan untuk itu, matahari membuat anda gembira!
Mungkin saya melihat semuanya salah, tetapi semuanya kelihatan sangat tidak berguna untuk saya, apa yang anda lulus?
Tidak, saya tidak bercakap tentang kajian seperti ini, selain daripada pemeriksaan perubatan saya melihat kegunaan dan kepentingannya, tetapi saya tidak memerlukan penyelidikan untuk memahami mengapa dan dalam kes kami kebanyakan ekspatriat tidak menyesal datang ke Thailand untuk tinggal .
Sekiranya anda masih tinggal di Belanda seperti dalam kes saya, saya masih tinggal di Rotterdam maka anda hanya perlu melihat sekeliling dan jelas mengapa orang berhijrah ke negara seperti Thailand dan tidak menyesal.
Dan jika anda tidak melihatnya, maka anda tidak berada di luar selepas perang, benar-benar tidak perlu kajian untuk ini, orang ramai terutamanya muak di Belanda dan sudah tentu ada juga sebab lain untuk berhijrah, seperti iklim, alam semula jadi, penduduk, budaya dll.
Dan ya, saya tahu keselamatan di Thailand juga semakin merosot walaupun saya sendiri tidak menyedarinya, tetapi apabila saya berjalan kaki di Bangkok pada waktu malam, saya rasa saya tidak perlu sentiasa melihat ke belakang untuk melihat sama ada orang ramai tidak. Saya tidak mahu merompak saya, saya mempunyai ini di Rotterdam.
Oleh itu, saya boleh menamakan senarai cucian contoh mengapa orang Belanda berasa lebih gembira di negara seperti Thailand, dan tidak menyesali pilihannya untuk berhijrah, dan bagi penyelidik saya akan katakan lihat sekeliling anda dan anda ada jawapannya .
ftt
Saya tidak akan mengatakan bahawa semua (kononnya) penyelidikan saintifik berguna, sekurang-kurangnya tidak dapat ditunjukkan secara langsung, tetapi setiap penyelidikan boleh menjadi penting dalam konteks penyelidikan lain.
Perkara pertama yang menarik perhatian saya dalam penyelidikan ini, walaupun tidak mengejutkan para pecinta Thailand, adalah hakikat bahawa Thailand berada di antara negara teratas tempat orang Belanda berhijrah.
Saya menghubungi kumpulan projek untuk mendapatkan lebih banyak maklumat tentang jawapan responden dari Thailand. Berapa ramai orang telah menjawab dan bolehkah kesimpulan dibuat daripada jawapan mereka?
Maksud saya ialah semakin ramai orang Belanda berhijrah ke Thailand, tetapi kita tidak tahu berapa ramai dan kita tidak tahu apa yang mendorong mereka.
Jika Universiti Tilburg boleh dan ingin menjalankan kajian demografi, kami mungkin memperoleh lebih banyak maklumat tentang komuniti Belanda di Thailand.
Ini seterusnya mungkin penting untuk mendapatkan pengiktirafan Thailand di "The Hague" dan beberapa peraturan untuk luar negara juga akan digunakan untuk Thailand. Fikirkan di tempat pertama fakta bahawa orang Belanda yang berhenti melanggan insurans kesihatan akan ditendang jika mereka berpindah ke negara selain negara Eropah. Thailand patut diberi status yang sama, rakyat sepatutnya boleh kekal dengan insurans kesihatan Belanda.
Sebagai contoh, terdapat lebih banyak hujah mengapa penyelidikan oleh Universiti Tilburg ini boleh menjadi penting.
@Gringo, hujah-hujahnya bagus dan mereka pastinya penting, benar-benar bersetuju!…tetapi adakah siasatan diperlukan untuk itu, adakah kerajaan Belanda tidak tahu berapa ramai rakan senegara yang telah menetap di Thailand selama-lamanya?
Kita bercakap tentang Belanda, tanah peraturan dan peraturan, di mana segala-galanya tentang semua orang sentiasa dikemas kini dan didaftarkan, kerana apabila saya melihat berita, orang bercakap tentang undang-undang privasi, yang telah diluluskan lagi, sama ada ia menyangkut fail perubatan, atau mengenai telefon bimbit, atau mengenai tapak di internet yang ditoreh, orang hanya tidak tahu warna seluar dalam yang anda pakai, semuanya diketahui.
Mungkin saya pergi terlalu jauh sekarang, tetapi anda tidak meyakinkan saya bahawa kajian diperlukan untuk mengetahui berapa ramai orang Belanda yang tinggal di luar negara.
Dan saya juga tidak fikir bahawa politik Belanda berminat dengan apa motif apabila orang berhijrah, dan jika itu berlaku maka saya boleh membantu mereka keluar dari impian mereka, motifnya adalah kerana politik di Belanda dan Eropah ini menjadikan kehidupan dan persekitaran hidup telah kacau sehingga orang akan mencari tempat lain untuk keselamatan mereka.
"Mungkin saya terlalu membesar-besarkan sekarang, tetapi anda tidak memberitahu saya bahawa kajian diperlukan untuk mengetahui berapa ramai orang Belanda yang tinggal di luar negara."
Belanda tidak mendaftarkan orang yang keluar, jika anda tinggal di luar negara selama lebih daripada 8 bulan anda mesti membatalkan pendaftaran anda sendiri (atau majlis perbandaran akan membatalkan pendaftaran anda jika mereka mengetahui, "pembetulan pentadbiran"). Tetapi di mana, mengapa, untuk berapa lama langkah itu dimaksudkan, dsb. tidak direkodkan. Ini mempunyai kelemahannya: tiada angka tepat boleh diberikan tentang berapa ramai orang Belanda, contohnya, tinggal di Thailand, mengapa (kerja, cinta, usia tua, belajar sementara, dll.) dan berapa lama mereka merancang untuk tinggal (beberapa tahun). , beberapa tahun). , kekal, segala-galanya di antara).
Apabila anda memasuki pintu pagar, semuanya didaftarkan semula. Ramai tokoh yang diketahui mengenai imigresen (CBS, IND, …).
Sudah tentu, beberapa anggaran boleh dibuat jika, sebagai contoh, anda melihat sama ada faedah pergi ke luar negara (AOW, pencen, faedah kanak-kanak, ...), tempat orang menerima mel, dll., tetapi kemudian anda mempunyai tidak lebih daripada gambaran yang sangat global. Sebagai contoh, seseorang boleh tinggal di Thailand tetapi menghantar mel melalui Belanda, mempunyai pendapatan yang didepositkan ke dalam akaun Belanda, dsb.
Saya ingin tahu siapa yang akan pergi ke tempat lain, mengapa dan berapa lama. Banyak perkara karut diperkatakan tentang angka penghijrahan, sebahagiannya karut, sebahagiannya kerana beberapa figura langsung tiada dan orang cuba mewarnakan gambar itu sendiri dengan niat yang terbaik/terburuk... Dan secara tidak langsung ia sudah tentu berguna, seperti yang dikatakan oleh Gringo. Sebagai contoh, politik Belanda sering melupakan kepentingan ekspatriat dan pendatang. Fikirkan kekecohan tentang menghapuskan dua kewarganegaraan (VVD dengan cepat berundur apabila ekspatriat dan syarikat multinasional membunyikan penggera bahawa ia adalah skandal, pendirian berubah bahawa penyerahan kewarganegaraan berbilang hanya terpakai kepada pendatang ke Belanda dan bukan kepada orang yang telah meninggalkan Belanda sementara atau selamanya). Adakah "politik" benar-benar berminat dengan rakyat di tempat lain? Intinya, wang (kepentingan ekonomi, kepentingan perdagangan, dll.) selalunya nampaknya menjadi penentu...
Ia bukan tentang bagaimana seseorang secara peribadi mengalami kehidupannya di Belanda, dan melihat sebab untuk meninggalkan Belanda. Secara umum, orang berpendapat beban cukai terlalu tinggi, negara berkebajikan sedang dibongkar, dan mereka bosan dengan campur tangan kerajaan. Berdasarkan ini, tiada penyelidikan sememangnya diperlukan, melainkan ia melibatkan mengukur jumlah kemarahan di Belanda.
Orang ramai mungkin membuat keputusan untuk meninggalkan NL kerana mereka melihat lebih banyak peluang dengan tahap pendapatan tertentu. Orang ramai juga mungkin mahu pergi kerana mereka melihat lebih banyak peluang peribadi untuk pembangunan.
Terdapat sejumlah besar perbezaan dan variasi motif di antaranya.
Walau apa pun: kerana orang ingin menetap di negara selain Belanda, penyelidikan tidak mencukupi dapat dilakukan. Gringo mengatakan bahawa penyelidikan Universiti Tilburg adalah mengenai penyesalan, rindu, kepuasan dan negara tempat tinggal dalam 10 dimensi. Beliau patut dipuji kerana Gringo mengambil bahagian dalam penyelidikan dan berkongsi keputusan awal dengan kami. Jenis kajian ini menyediakan banyak data yang boleh memberi manfaat kepada kita sekarang atau pada masa hadapan. Untuk menyebut beberapa perkara mudah: jika ternyata 'kepuasan' mendapat markah rendah di kalangan orang di luar negara, ramai orang akan menggaru kepala mereka memikirkannya.
mahu pergi.
Adalah baik bahawa kajian lanjut sedang dilakukan ke atas semua perkara utama dan sub-item ini. Lebih banyak kita tahu bagaimana realiti berfungsi, selain daripada pemerhatian dan pendapat peribadi yang diwarnakan dan diwarnakan oleh mereka yang sudah tinggal di sana (pesara dan farang lain), lebih mudah untuk membuat keputusan yang baik. Lebih baik penyediaannya. Dan lebih responsif kepada keadaan yang perlu dibuat. Mengukur ialah mengetahui. Dan lebih banyak yang anda tahu, lebih baik anda boleh jangkakan. Itu juga satu ilmu!
Mengapa begitu ramai orang Belanda berasa lebih gembira di Thailand berbanding di Belanda?
Pertama, cuaca di Thailand rata-rata baik. Di sini tiada cukai ke atas jalan raya dan cukai tinggi ke atas kereta
Tiada wanita di sini yang sakit kepala apabila anda mahu mencintai mereka pada waktu malam.
Tiada sewa yang tinggi di sini.
Tiada bil tenaga yang tinggi di sini.
Tiada pegawai di sini yang duduk sepanjang hari memikirkan bagaimana saya boleh mengambil satu lagi langkah daripada kewangan rakyat.Tiada geng pemuda di sini yang meludah dan merompak orang tua di jalanan.
Tiada kos yang mahal di pasaraya di sini.
Di sini melalui kebebasan perniagaan isteri anda.
Anda boleh memandu melalui sini tanpa topi keledar, ia berharga 200 mandi di Udonthani
Di sini satu demonstrasi protes bagus yang memenuhi jalanan ha ha.
Tiada kemiskinan sebenar di sini, semua orang perlu makan, malah gelandangan mendapat makanan percuma di beberapa restoran.
Tiada semua jenis undang-undang dan peraturan di majlis perbandaran yang mana anda sentiasa perlu membayar banyak yuran di Belanda. Tiada cukai anjing di sini.
Di sini anda boleh merobek pada kelajuan 80 km sejam seperti orang tua yang menaiki skuter laju.
Di sini anda masih mempunyai peluang perniagaan percuma.
Bir 600 cl sama mahal di sini seperti di pasar raya di Belanda, tetapi tenderloin daging babi berharga kurang daripada separuh di Belanda.
Hak pembersihan 20 kali setiap bulan, mereka datang untuk mengutip sampah anda 12x sebulan!
Yang mengadu di sini biasanya adalah pelari pub dan orang Belanda yang ingin bermain sebagai ayam besar di bar anak ayam.
Di NL sebuah rumah sewa dan di sini mereka perlu membeli sebuah rumah untuk seorang wanita yang hampir tidak mereka kenali. Itu memberi kesan, mereka fikir.
Terdapat ratusan bahagian lagi untuk disebutkan.
Dan Heimwhee adalah untuk pengecut, kami pelaut pernah berkata.
Banyak reaksi menunjukkan sekali lagi bahawa jurumudi terbaik berada di darat (tinggal di NL).
Kemudian keburukan
Berhati-hati agar anda tidak ditipu oleh kekasih anda (boleh dijelaskan dalam pelbagai cara)
Kos penjagaan kesihatan agak tinggi tetapi berpatutan.
Tidak melibatkan diri dalam politik domestik adalah satu kemestian, tetapi anda boleh mempunyai pendapat sendiri,
Tambahan pula, nikmati hidup, kerana kadang-kadang ia hanya bertahan seketika. Dan jangan ragu untuk bergosip tentang saya. Kemudian saya tahu bahawa anda adalah Peminat saya.
Jan Luck
Anda bercakap sangat menghina wanita, meniru wanita Belanda dan anda perlu berhati-hati dengan wanita Thai.
Bukankah wanita Belanda membuat simulasi mengalami sakit kepala dan wanita Thai secara literal dan kiasan membiarkan segala-galanya mengatasi mereka?
Mungkin terdapat beberapa sebab untuk ini. Tidak dicuci, tiada nafas segar dan perut bir dengan alat kawalan jauh boleh dicapai, terbentang di atas sofa 3 tempat duduk, ringkasnya, bukan lagi lelaki yang mereka cintai pada mulanya?
Atau mungkin sering mengalami lebam pada masa lalu, yang sudah bermula di sekolah menengah sebagai remaja dan kini telah meninggalkan beberapa jenis trauma, trauma yang sangat kuat sehingga muhasabah diri menjadi kurang selama bertahun-tahun dan terlalu kuat sehingga gosip menyenangkan. telah menjadi dengan andaian bahawa mereka telah mendapat peminat.
Sesungguhnya, berhati-hati supaya anda tidak tertipu, itu adalah kata-kata anda sendiri ...
Moderator: tolong jangan sembang.
Jan, dengan wang yang diperoleh orang Belanda di Belanda dan boleh berbelanja di Thailand, mereka memang akan berasa lebih gembira. Itu juga terpakai kepada orang Thai. Kemudian tiba-tiba semuanya murah untuk mereka juga.Tiada penjawat awam yang berfikir bagaimana mereka boleh merobek orang dari segi kewangan? Saya tidak tahu bahawa tiada lagi rasuah di Thailand. Sudah tentu ia mempunyai banyak kelebihan untuk tinggal di Thailand. Tetapi terdapat juga banyak keburukan. Jika anda merasakan lebih banyak kelebihan daripada kekurangan, anda memang akan berasa lebih bahagia. Selagi ia mengambil masa, sudah tentu.
Ia bukan sahaja terpakai kepada orang Belanda bahawa mereka mempunyai sedikit atau tidak menyesal meninggalkan Belanda. Orang Belgium yang saya kenali yang akan meninggalkan Belgium - dan jumlah itu semakin meningkat, setiap bulan saya mendengar daripada seseorang yang dia mahu tinggalkan di sini - sangat gembira untuk menutup pintu di belakang mereka di sini.
Sebab-sebabnya? Sama ada mereka sudah berhijrah atau belum, semua orang yang saya kenali tanpa terkecuali memberi saya alasan berikut. Negara destinasi termasuk Switzerland, Chile, Perancis, Greece, Thailand dan AS.
- beban cukai.
- birokrasi.
- tiada kepastian undang-undang.
– politik.
- iklim.
- kurang rasa hormat dalam masyarakat.
Mungkin beberapa faktor ini juga terdapat di negara-negara destinasi, saya tidak dapat mengesahkannya secara langsung... Tetapi adalah menarik bahawa semua orang memetik alasan yang menunjukkan kekurangan keyakinan terhadap institusi kita.
Jadi jika ahli politik ini masih mahu orang di sini terus menyumbang kepada ekonomi kita, maka beberapa perkara perlu diubah... Jika tidak, saya tidak segera melihat siapa yang akan membayar pencen kita dalam tempoh x beberapa tahun... Atau mereka akan mesti pendatang yang kini juga merasakan mereka tidak dialu-alukan di sini...
Apa yang menarik sekarang ialah siasatan sama ada orang Thai yang telah berhijrah ke Belanda menyesali pilihan mereka atau tidak. Atau adakah mereka perlu melihat sekeliling di Thailand untuk melihat sebab mengapa mereka tidak menyesali pilihan itu: tiada jaminan sosial, gaji rendah, jurang yang besar antara kaya dan miskin, tahap rasuah yang tinggi, pelanggaran undang-undang, tahap jenayah yang tinggi, bilangan jalan raya kematian…dan tidak lupa: lebih banyak hujan...(rata-rata terdapat lebih banyak hujan di Thailand berbanding di Belanda: itu adalah kajian yang akan membantu anda…mengenyitkan mata)
Chris yang dihormati.
Dari kenalan dahulu dan sekarang, dari Thai yang pergi ke Belanda tetapi juga ke negara lain
pergi untuk hidup.
Hampir semua orang mahu pulang ke Thailand.
Jangan tanya saya kenapa.
Tetapi saya fikir mereka mula-mula berfikir bahawa apabila mereka datang untuk tinggal di Belanda, sebagai contoh, semuanya akan menjadi lebih baik.
Tetapi kemudian cara hidup, budaya mereka pasti menyerang lagi.
Di mana saya tinggal di Thailand, terdapat ramai yang telah tinggal dan bekerja di luar negara selama bertahun-tahun.
Walaupun berpendidikan tinggi Thai dengan pasangan Farang.
Mereka semua tinggal di sini sekarang.
Belanda , Great Britain , Jerman , Switzerland , Sweden , Perancis , Amerika Syarikat , Kanada dan Australia .
Telah tinggal dan bekerja di sana selama bertahun-tahun dan selepas bersara atau sebelum ini.
Bersama Farang ega pulang ke Thailand .
Dan saya tinggal di sebuah dusun kecil tidak jauh dari Chiangmai.
Jan Beute.
Saya banyak membaca ketidakpuasan hati tentang Belanda, tetapi sebenarnya keadaan di sini masih sangat baik, walaupun kemudahan yang telah lama diperjuangkan oleh penduduk kita sedang dirobohkan. Jelas bahawa terdapat kumpulan besar orang yang ingin meninggalkan Belanda atau yang telah pergi.
Saya sendiri (bercakap tentang beberapa dekad yang lalu) mempunyai keluarga di Kanada dan Australia yang ingin berada di Belanda sekali lagi tetapi tidak mempunyai wang untuk itu... Di sana ia adalah kerja yang lebih sukar daripada di Belanda dan bagaimanapun tidak ada wang yang cukup untuk melakukan sesuatu. untuk melakukan sesuatu yang istimewa seperti melawat keluarga di Belanda….
Saya agak kerap bertemu orang Belanda di luar negara (di Thailand dan Indonesia) yang sebenarnya menyesal kerana mereka membakar kapal mereka. Mereka tidak dapat kembali atas pelbagai sebab (terutamanya kewangan). Ia adalah fakta bahawa ada orang yang tidak mahu kembali… tetapi jika mereka melihat jauh ke dalam hati mereka, realitinya selalunya berbeza daripada apa yang mereka pura-purakan. Siapa yang mahu menjadi "kalah"...
Saya suka meninggalkan Belanda pada musim sejuk (hanya kerana kesejukan dan untuk meraikan cuti pada masa yang sama) tetapi saya sentiasa gembira bahawa musim bunga akan datang di Belanda: kemudian saya juga ingin kembali. Kerana Belanda benar-benar masih syurga jika dibandingkan dengan apa yang saya alami di kawasan tropika. Kebebasan yang indah untuk pergi dan kembali lagi.
Sukar di kawasan tropika (selalunya) dan siapa yang mahu tinggal (apabila saya memikirkan Thailand seketika) di negara di mana "kerajaan monyet" memerintah di sana...... Bukannya saya gembira dengan Kerajaan di sini (sebaliknya) tetapi tidak dinafikan lebih baik (disusun) di sini berbanding di negara tropika.
Kesimpulan saya ialah Belanda adalah syurga, tetapi kehangatannya paling kurang…
Sekarang saya berharap untuk Jan tidak lama lagi akan ada tempat di rumah persaraan Belanda kerana mereka semua tutup dan menjadi rumah pelajar.
Anda hanya boleh pergi ke klinik kejururawatan, tetapi kemudian anda perlu menjadi gila sebagai pintu dan kemudian dipilih.
Mereka sedang meruntuhkan negara kebajikan yang telah kami bina dan jika anda kemudian tinggal bersama anak atau kakak atau abang anda, AOW anda akan dipotong sebanyak 300 euro terima kasih kepada Puan Klijnsma PvdA yang mengusahakannya.
Jadi mereka membunuh 2 burung dengan satu batu dan menutup rumah orang tua dan memotong kembali AOW apabila tinggal, jadi ia tidak begitu baik di Holland lagi, saya fikir.
Lihat ia sebagai pengecualian kepada peraturan bahawa lebih baik tinggal di NL daripada di Thailand.
Anda sentiasa mempunyai perbezaan pendapat.
Thailand secara tradisinya bukanlah sebuah negara yang ditadbir dengan tinggi. Rasuah berleluasa. Tetapi jika ia tidak mengganggu anda, ia akan melepasi anda. Sehingga sesuatu berlaku dan kemudian anda boleh "bergerak". Anda akan bertolak ansur di Thailand sehingga diberitahu kelak…
Mengenai orang yang lebih tua: anda bertindak seolah-olah setiap orang yang lebih tua ingin tinggal di rumah untuk orang tua…. Itu benar-benar pengecualian kepada peraturan ...
Tetapi apabila ia menjadi rumah penjagaan, semuanya berbeza. Kami tidak mendoakan begitu kepada sesiapa. Menjaga seseorang yang mengalami demensia bukan untuk semua orang. Tetapi dalam apa jua keadaan ia bukan pilihan bebas untuk menjadi gila.
Di Thailand, nenek dan/atau datuk sering tinggal bersama anak-anak mereka dan saya boleh memberitahu anda bahawa ini biasanya tidak dihargai di Belanda. Ia berguna dalam erti kata bahawa datuk dan nenek boleh dengan mudah menjaga anak-anak kecil.
Nenek dan datuk tinggal bersama anak-anak di Thailand adalah perkara biasa di sana, tetapi di Belanda kami menganggapnya sebagai satu bentuk kemiskinan.
Dan kita tidak boleh bercakap tentang wang dan faedah pemotongan. Selalunya wajar bahawa pemotongan dibuat dan kadangkala ia menyusahkan, tetapi ramai orang telah menemui penyelesaian untuk ini. Saya akan meninggalkannya buat masa ini.
Minggu lepas saya menerima daripada SVB kejutan yang paling tidak menyenangkan dalam hidup saya……
NB dua minggu selepas pembayaran AOW pertama saya.
Saya baru berusia 3 tahun 65 bulan yang lalu.
5 perkataan pertama: Anda telah berpindah ke Thailand………
Dan kemudian banyak fantasi karut!!
Anda tertanya-tanya di mana orang mencari untuk memotong sebanyak mungkin daripada pesara pada semua kos!! Apa yang telah mereka usahakan sepanjang hidup mereka.
Kerana kini lelaki yang "berehat" itu perlu berjuang semula untuk mempertahankan haknya.
Kenyataan yang paling teruk: “Tuan, anda tinggal lebih lama di Th setiap tahun berbanding di NL. !!
Anda tidak lagi mempunyai kepentingan ekonomi dalam NL.
Peraturan 8 bln/4 bln tidak lagi berkaitan dengan saya.
APA DENGAN NAMA ALLAH YANG SAYA LAKUKAN DENGAN BANYAK BURUH??
Dan kemudian ia datang:
Kerana anda tinggal di Th, anda tidak lagi diinsuranskan di bawah Akta Insurans Kesihatan Belanda !!
Apabila saya segera bertanya kepada GBA perbandaran saya sama ada saya telah berpindah ke Th, pegawai desbetr hampir jatuh dari tempat duduk mereka.
Saya ingin mendengar beberapa pengalaman dan nasihat melalui blog ini. Dan……Siapakah kaunselor yang sesuai dalam hal ini.
Dia kemudiannya mesti dapat menghadapi masalah dengan SVB.
Saya telah bekerja keras sepanjang hidup saya dan saya benar-benar berhasrat untuk menjalani hidup saya dengan cara saya, di mana saya mahu.
Dan kemudian saya ingin menghabiskan 4 bulan setahun dengan 3 anak dan 3 cucu saya.
Itu cukup bagus.
John sangat menjengkelkan,
Saya tahu sedikit tentang AOW dan skim pencen, tetapi sejak November tahun lalu saya telah menerima kedua-duanya…..
Peraturan adalah peraturan. Atau adakah anda mahu tiada peraturan…
Dan jika ia adalah betul apa yang anda terima sebagai maklumat, maka itu adalah betul lagi… Ia adalah mengenai penjelasan peraturan dan anda boleh pergi lebih mendalam ke dalamnya.
Anda tidak perlu lagi mengetahui semua undang-undang Belanda, tetapi anda diharapkan dapat mengetahui undang-undang tersebut. Oleh itu, anda diminta untuk mengambil tindakan jika anda fikir undang-undang telah disalahgunakan kepada anda.
Tetapi nampaknya anda ingin tahu daripada "amatur" bagaimana keadaannya. Dari kedudukan anda (Thailand), saya nasihatkan anda untuk berhubung dengan pusat bantuan guaman.
Apa yang selalu menarik perhatian saya ialah mereka yang mengkritik Belanda dengan cara ini hanya pergi apabila mereka telah bersara, sebilangan kecil mempunyai keberanian untuk pergi secara kekal lebih awal.
Saya fikir ia sangat realistik dan berharap semua orang ingin menghabiskan hari tua mereka di Thailand, iklim yang berbeza, dll. tetapi tidak faham bahawa mereka yang menunggu lama untuk pergi dan ingin tinggal di Belanda dalam 'malapetaka dan kesuraman' selama ini sehingga mereka mencapai usia persaraan, jadi begitu berani untuk mengambil barang-barang anda lebih awal, dalam erti kata lain, orang di Belanda tidak begitu teruk dengan keselamatan sosial mereka, seseorang pasti boleh membuat kesimpulan daripada itu.
Malah ada juga wanita Thailand yang pergi ke Belanda secara tetap yang telah meninggalkan negara mereka untuk terus menetap di Belanda, walaupun merayu, mereka sentiasa bergembira walaupun telah meninggalkan 'syurga' di belakang mereka... Selain itu, di negara busuk sebegitu Jika orang yang anda sayangi tidak tinggal, maka anda segera membakar kapal Belanda anda di belakang anda untuk tinggal bersamanya di nirwana Thai.
Saya sedar bahawa masyarakat kebajikan Belanda sedang diganggu dan beberapa perkara adalah salah, tetapi secara keseluruhannya ia adalah tempat yang baik untuk berada di negara katak itu, jadi cuti setengah tahun dan seterusnya, ringkasnya, menikmati yang terbaik 2 dunia yang berbeza, kedua-dua negara saya sayangi, saya seorang yang berpuas hati.
Ucapan yang bagus.
Kepelbagaian (disebabkan tinggal sementara di kawasan tropika) sangat indah… Kemudian anda juga belajar untuk menghargai Belanda. Sekarang itu kemewahan.
@Tuan Charles, anda terlepas pandang beberapa perkara dengan jawapan anda, dan itu adalah bahawa tidak semua orang boleh pergi lebih awal, bukan dari segi kewangan atau kerana kewajipan lain.
Bagi seseorang itu adalah sekeping kuih untuk berhijrah, seorang lagi banyak repot, contohnya anak dan cucu yang terpaksa ditinggalkan.
Jika saya bercakap untuk diri saya sendiri, generasi yang saya miliki dan yang kini melaporkan tentang Belanda juga adalah generasi yang tahu bagaimana keadaan di Belanda dahulu, dan ramai yang tidak pernah terfikir untuk meninggalkan Belanda.
Tetapi apabila saya mencapai umur persaraan 65 tahun selepas bekerja keras dalam beberapa tahun, saya ingin dapat menikmati hari tua yang riang bersama isteri.
Saya dilahirkan dan dibesarkan di Rotterdam (selatan) di mana ia sentiasa menjadi tempat yang sangat baik, sehingga kira-kira dua puluh tahun yang lalu, kini bahagian paling jenayah di Belanda, tempat saya tinggal terdapat rompakan atau rompakan setiap hari, setiap hari. insiden tembak bulan dan sebagainya.
Saya benar-benar tidak terfikir bahawa semuanya akan kelihatan seperti sekarang, Belanda bukan lagi Belanda saya.
“Apa yang selalu mengejutkan saya ialah mereka yang mengkritik Belanda sebegitu rupa hanya pergi apabila mereka telah bersara, segelintir mempunyai keberanian untuk pergi secara kekal lebih awal.”
Secara statistik, kebanyakan orang berhijrah sekitar umur 20 tahun. Peraturan praktikal ialah lebih daripada separuh atau kira-kira 2/3 daripada pendatang kembali kemudian. Peraturan itu terpakai kepada orang yang lahir di luar Belanda yang datang ke Belanda serta orang yang lahir di Belanda yang pergi. Kami tidak tahu secara terperinci bagaimana, apa, mengapa, kerana kami di Belanda tidak menjejaki apa-apa di pintu gerbang "di luar"... Anda boleh mencari penjelasan sebahagiannya pada orang muda yang berhijrah sementara untuk belajar atau bekerja (ekspas dan bukan pendatang sebenar, manakala pendatang Belanda jika anda pergi lebih daripada 8 bulan). Dan malangnya tidak sama sekali mengenai penghijrahan ke Thailand, yang, seperti beberapa negara lain (Sepanyol, dll.), dikenali sebagai destinasi popular untuk orang tua di kalangan mereka yang berhijrah.
Lihat:
- http://www.flipvandyke.nl/2013/02/loopt-nederland-leeg-record-emigratie/
- http://www.flipvandyke.nl/2012/08/hoe-oud-zijn-migranten-tevens-de-nieuwste-migratiecijfers/
Saya ingin melihat angka sedemikian secara terperinci untuk memetakan bagaimana, apa, mengapa, saiz, tempoh, retrospektif, dll. dan cuba memahami penghijrahan dalam semua aspeknya: imigresen, emigrasi, penghijrahan semula dsb.
Akhir sekali, persoalannya ialah siapa yang anda anggap sebagai "pendatang". Sebagai contoh, jika setiap negara mematuhi definisi Belanda (tinggal lebih 8 bulan di luar Belanda = penghijrahan. Oleh itu, seseorang yang pergi tinggal & belajar di Jerman selama setahun sudah pun berhijrah). Dilihat dari Belanda, orang Belanda itu tidak akan menjadi pendatang, begitu juga pasangan Thai menjadi pendatang dari Thailand, manakala Belanda melihat orang yang tinggal di Belanda selama lebih daripada 3 bulan sebagai pendatang. Rakan kongsi Thailand itu kemudiannya adalah pendatang mengikut pandangan Belanda, tetapi bukan pendatang dari perspektif Thailand. Orang Belanda itu kemudiannya akan menjadi pendatang di Thailand, tetapi bukan pendatang dari perspektif Belanda. Walaupun anda melukis garis antarabangsa dan melukisnya sama untuk emigrasi dan imigrasi (fikir, sebagai contoh, "meninggalkan ke luar negara untuk lebih daripada enam bulan adalah penghijrahan, tinggal selama lebih daripada enam bulan adalah imigresen”), pasangan sedemikian tidak akan menjadi pasangan pendatang/pendatang. Sekiranya mereka berdua menganggap diri mereka sebagai "pelancong jangka panjang"?
Secara statistik dan dari segi definisi anda sudah pasti betul, tetapi jika kita kaitkan dengan Thailand dan itulah yang dimaksudkan dengan blog ini, maka tidak dapat dinafikan bahawa apabila seseorang telah jatuh cinta dengan kecantikan Thailand, ramai yang telah dijangkiti. apa yang dipanggil 'virus Thailand' .
Virus itu di mana hampir semua yang ada kaitan dengan Belanda difitnah, sebaliknya, hampir semua yang ideal tentang Thailand.
Mungkin juga jelas bahawa sebahagian besar peminat Thailand sudah melepasi usia 20 tahun, malah mereka telah pun bertemu Abraham, dan mereka sendiri adalah salah seorang daripada mereka.
Saya juga amat sedar bahawa bukan mudah untuk mengambil sesuatu dengan keluar awal, sudah tentu saya tidak mahu berakhlak, tetapi janganlah kita merungut dan merungut, boleh jadi berlipat kali ganda jika buaian kita berada di tempat lain.
Rob V yang dihormati, setakat forum ini adalah tentang perasaan menyesal atau puas atau rindu tentang TH. Bukan kerana apa yang menjadi penyebut biasa mengenai penghijrahan dari NL. Itu, seperti biasa dengan anda, serta-merta menjadikan perkara itu berdebu dan tidak menarik lagi. Ia adalah tentang bagaimana 'orang' mengalami negara kediaman baharu mereka: Gringo menyebut sejumlah besar item untuk dibincangkan. Alangkah baiknya jika anda boleh menunjukkan cara anda melihat barang-barang tersebut dari 'kerusi Hague' anda, dan jika anda tidak boleh, hanya bersandar pada pendapat dan pandangan pensionada. Tiada yang salah dengan itu!
@Sir Charles: "Mungkin juga jelas bahawa sebahagian besar peminat Thailand sudah melepasi umur 20 tahun, malah mereka telah pun bertemu Abraham, dan mereka adalah salah seorang daripada mereka."
Jadi malangnya kami tidak mempunyai angka yang tepat mengenainya. Ia diterima umum, tetapi saya tidak dapat mengetahui cara ia berfungsi. Saya tidak boleh pergi lebih jauh daripada mesej daripada CBS:
“Pada 2009, satu daripada lima pendatang asli berumur 50 tahun atau lebih. Lebih daripada 5 ribu pendatang yang lebih tua kebanyakannya berlepas ke negara-negara Eropah selatan seperti Perancis dan Sepanyol. Penghijrah ke Portugal dan Thailand juga sebahagian besarnya melebihi 50 tahun. Walau bagaimanapun, ini adalah bilangan yang kecil. "sumber: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2010/2010-3080-wm.htm
Dan: “Seperti pada 2011, kira-kira 1,5 ribu orang asli pergi ke Belgium atau Jerman, dan 1,5 ribu lagi ke negara penghijrahan tradisional . Walaupun imbangan penghijrahan dengan negara-negara selatan Eropah hampir tiada, seperti tahun-tahun sebelumnya, agak ramai migran pencen pergi ke negara-negara ini. Perancis dan Thailand juga popular dengan kumpulan ini.”
Source: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2013/2013-007-pb.htm
Jadi persoalannya bagaimanakah pengagihan pendatang ke Thailand? Apakah latar belakang mereka (orang asli, Thai, lain-lain)? umur berapa? Matlamat migrasi yang mana? Berapa lama mereka berhijrah (berapakah baki penghijrahan untuk orang asli, Thai, lain-lain)?
Saya hanya dapat mencari dua jadual, tetapi ia tidak memberikan kejelasan yang saya cari:
- Penghijrahan; negara asal
- Imigresen dan emigrasi mengikut negara kelahiran, umur dan jantina
@Soi: Haha, berdebu dan tidak menarik? Dengan syarat ia dipersembahkan dengan jelas dalam, sebagai contoh, beberapa graf atau carta bar, angka itu nampaknya mencerahkan dan dapat meletakkan sesuatu ke dalam perspektif yang lebih baik. Jika anda tahu berapa ramai warga emas yang berhijrah ke Thailand dan berapa lama mereka tinggal di sana, anda boleh membezakannya dengan perasaan rindu dan kepuasan. Berapa ramai orang (orang tua) menyesali penghijrahan mereka dan kembali ke Belanda? Berapa ramai rakyat Thailand yang pulang ke Thailand? Berapa ramai rakyat Thailand yang akhirnya kembali ke Belanda selepas berhijrah semula ke Thailand?
Adakah penjelasan yang diberikan dalam tinjauan sepadan dengan apa yang dicadangkan oleh angka migrasi? Adakah penyelidikan itu merupakan gambaran tepat tentang pendatang? Jika, sebagai contoh, hampir hanya orang tua yang mengambil bahagian dalam tinjauan, sementara majoriti besar "hanya" ini melibatkan orang tua, maka itu adalah nuansa penting.
Saya sendiri juga merancang untuk berhijrah ke sana dengan orang Thai saya, tetapi itu akan mengambil masa sepuluh tahun lagi dan siapa tahu bagaimana keadaannya nanti. Sebab utama termasuk iklim, kos yang lebih rendah (jika anda suka makan di gerai, dll.), kebebasan. Ia bukan syurga, begitu juga Belanda. Sebenarnya, Belanda juga sebuah negara yang cantik, cuma agak terlalu basah dan sejuk dan kadangkala terlalu banyak peraturan. Thailand kadangkala terlalu panas dan mempunyai terlalu sedikit peraturan (atau pematuhan yang lemah). Tetapi siapa tahu, kita mungkin pergi lebih awal atau ke negara ketiga. Saya fikir kita juga akan berseronok di Sepanyol.
Tidak belajar sains tepat, Rob sayang, tetapi berdasarkan pemerhatian saya sendiri yang diperoleh selama bertahun-tahun, namun, saya berpegang pada andaian bahawa majoriti peminat Thailand telah melepasi 50 tahun, dan yang saya maksudkan ialah mereka yang kerap melawat Thailand / bercuti, jadi bukan yang berhijrah, satu setiap tahun 3 ke 4 minggu atau bagi saya setiap 2 tahun, satu lagi 2 ke 3 kali setahun, ada pelbagai darjat dan macam-macam alasan untuk itu.
Ia juga benar-benar niat saya untuk tidak mengesahkan prasangka bahawa kekasih Thailand itu adalah 'orang tua yang kotor', saya kononnya ada 5 pangkah di belakang nama saya dan mengatakannya sendiri statistik tidak mengatakan segala-galanya, seseorang yang berumur 49 tahun secara rasmi telah berlindung' t berjabat tangan dengan Abraham lagi, tetapi demi kemudahan dia boleh dikira sebagai 50 tahun.
Untuk berpegang pada tajuk topik ini bahawa beberapa orang Belanda di luar negara telah menyesal.
Setakat umur itu, ini juga terpakai dengan pasti kepada mereka yang telah menetap di sana, pendatang yang tinggal di pinggir bandar Pattaya, di sebuah kampung di Isan, di salah satu bandar wilayah atau di mana-mana sahaja di Thailand, mereka hampir semua pesara kecuali guru bahasa Inggeris atau pengajar menyelam itu sekali-sekala.
Terima kasih Tuan Charles, saya boleh bersetuju dengan itu. Walaupun saya tetap ingin tahu tentang kedua-dua statistik tersebut (adakah mereka 60-70-80% warga emas? Adakah mereka tinggal di TH hampir sepanjang tahun atau lebih 6 bulan dan seterusnya? Dan lain-lain). Juga kajian seperti yang dibawa Gringo kepada perhatian di sini, tetapi dengan lebih banyak butiran tentang Thailand secara khusus.
Pada mulanya saya fikir: idea bagus untuk tinjauan pendapat, tetapi itu akan menjadi sangat sukar. Anda sepatutnya boleh memberikan pelbagai pilihan kepada soalan seperti "apa yang paling anda suka/paling kurang tentang Thailand/Belanda?" dan tidak dikaitkan dengan tempoh penginapan atau umur. Jadi halaman web tinjauan diperlukan untuk itu.
Saya akui, saya mungkin terlalu banyak bertanya dan memberi komen. Dalam hal itu, saya seorang jalang dan saya telah mendengar hampir tiada apa-apa selain omong kosong tentang perkara berkaitan migrasi di media, yang hanya membuatkan saya bertanya lebih banyak soalan.
Setakat ini reaksi saya, chok dee! 🙂 Saya menikmati kedua-dua negara,
Thailand bukanlah pilihan pertama saya untuk hidup. Ia adalah kedua saya. Tetapi apabila saya dibenarkan berhenti bekerja pada usia awal (yang bermakna kurang pendapatan) satu perkara yang pasti: Saya tidak akan tinggal di Belanda satu hari lagi. Ke mana sahaja ia akan pergi. Jauh dari Belanda.
Dan apa yang Belanda bawa kepada saya semasa saya tinggal di sana? Adakah saya mempunyai banyak faedah sosial? Lupakan ia. TIADA.
Saya bekerja di Lufthansa. Saya adalah seorang pramugari dan terbang ke banyak tempat di dunia. Gaji saya telah dikreditkan ke akaun saya di Jerman. Saya membayar cukai di Jerman. Saya membeli sebuah rumah di Belanda. Adakah anda tahu apa yang saya boleh (walaupun EC) cukai di Belanda? TIADA.
Setiap tahun saya perlu mengisi borang cukai saya untuk negeri Belanda dan Jerman. Di Belanda, anda mempunyai pengaturan itu untuk mengelakkan pembayaran cukai dua kali. Setiap tahun dalam tempoh 20 tahun yang lalu saya terpaksa menelefon dan menulis semula, kerana - walaupun mengisinya dengan BETUL - saya menerima taksiran cukai sebanyak beberapa ribu Euro.
Apabila saya ingin memasukkan anak-anak saya ke pusat asuhan, saya terpaksa membayar caruman tertinggi.
Seorang jiran saya yang tinggal di rumah sewa dan tidak bekerja selama bertahun-tahun, mempunyai wang yang cukup untuk memiliki motosikal besar dan kereta dan anak perempuannya boleh mengambil pelajaran menunggang. Gaji saya hilang pada hujung bulan. Sebab dalam keadaan sosial Belanda dia boleh potong apa-apa, terima elaun, subsidi sana sini. Semasa saya berjauhan dengan keluarga selama beberapa hari, dengan gaji yang dua kali ganda atau lebih daripada pendapatannya, saya hampir tidak dapat melawan perbelanjaan.
Dan apabila saya berhenti bekerja, saya mempunyai prospek bahawa pendapatan Jerman saya akan dikenakan cukai lebih banyak lagi di Belanda. pencen saya nanti.
Perkahwinan saya telah rosak selama bertahun-tahun, anak-anak saya, yang banyak menderita akibat perkahwinan yang rosak itu, telah pergi: seorang ke negara asalnya Brazil, seorang lagi tinggal di Belanda dan melakukan satu-satunya perkara yang betul: dia tahu bagaimana menggunakan sosial Belanda. sistem - di mana saya terlalu bodoh.
Dan saya bertemu teman wanita semasa saya di Hua Hin semasa percutian saya, setahun sebelum saya berhenti bekerja.
Sekarang saya tinggal di sini bersamanya. Saya tidak ada kaitan dengan Belanda, kecuali kebimbangan bahawa saya masih perlu membayar rumah saya. Ini, ibu bapa saya dan Thailandblog, adalah satu-satunya perkara yang mengikat saya
dengan Belanda (maaf jika saya tidak menyebut beberapa rakan).
Jadi apa yang membuatkan saya berada di negara seperti Belanda, yang tidak "memberi" apa-apa kepada saya, tetapi sebenarnya tiada apa-apa?
Satu-satunya perkara yang percuma di Belanda ialah matahari, dan ini jarang berlaku. Di mana-mana mereka mengejar anda untuk memeras wang anda. Di mana-mana anda perlu melakukan perkara yang pernah dilakukan untuk anda dan yang anda bayar. Terlalu gila untuk kata-kata bahawa di Belanda anda perlu menghabiskan berjam-jam pada kertas cukai (di Jerman juga) untuk membuat pembetulan yang tidak sepatutnya dibuat sejak awal. Dan anda akan didenda jika anda tidak berbuat demikian. Bahawa anda mendapat denda yang besar untuk memandu sedikit. Anda memerlukan permit untuk apa sahaja dan segala-galanya. Bahawa anda adalah ibu dan hampir tidak boleh memutuskan apa-apa untuk diri sendiri.
Bahawa anda begitu penuh dengan pengiklanan sehingga anda berasa bertanggungjawab untuk membeli telefon baharu setiap tahun atau setiap beberapa bulan, atau kereta baharu. Malah anda memerlukan permit untuk menggali lubang di taman anda sendiri atau untuk menanam pokok.
Campur tangan dan peraturan di Belanda adalah tidak masuk akal. Tetapi mungkin perlu kerana ramai orang yang terpaksa tinggal bersama di satu tempat kecil?
Di tempat saya tinggal saya mempunyai sedikit jiran. Di sekeliling kita banyak padang yang indah, haiwan yang masih boleh berlari-lari. Semasa saya menulis, tokek sedang duduk di monitor saya, memeriksa kursor komputer sepanjang masa. Anda cuma perlu lihat, kepalanya bergerak ke sana ke mari setiap kali kursor melepasinya. Bukankah itu sudah hebat? Saya tidak mempunyai banyak tekanan terhadap saya di sini di Thailand. Selagi saya boleh memasukkan wang yang saya perolehi dari Jerman ke dalam akaun saya dan hidup dengannya. Saya hampir tidak mempunyai sebarang perbelanjaan dan saya rasa seperti lelaki paling gembira di dunia. Orang sini baik, orang senyum. Tiada siapa yang cuba menjadi lebih baik daripada saya dan memberitahu saya bagaimana perkara yang perlu dilakukan, kerana saya juga menjauhkan diri daripada orang asing yang lain sebanyak mungkin. Makanan di sini sangat lazat. Dan apabila anda tidak mahu memasak, anda tidak perlu menghabiskan sejumlah besar wang untuk makan di tempat lain.
Saya tidak mempunyai kereta, tetapi motosikal dengan sidecar, yang kemungkinan besar akan diharamkan di Belanda. Dengan itu kami akan melakukan pembelian "besar" kami. Dan apabila saya ingin membeli sesuatu daripada Big Kiang di Hua Hin, mereka membawanya pulang lebih cepat daripada saya boleh pulang sendiri. Atau apabila saya memerlukan pasir untuk pembinaan kolam renang saya… pesan dan ia akan sampai di rumah saya sejam kemudian. Di Belanda? Ya, Selasa depan pemandu akan menuju ke arah kami. Atau saya hanya mahu tinggal di rumah sepanjang hari. Dan satu meter padu pasir? Tidak itu terlalu sedikit. Itu akan menelan kos 50 Euro kos panggilan keluar tambahan.
Dan supaya saya boleh meneruskan dan seterusnya. Sebenarnya saya tidak mahu berhenti, kerana saya sedang duduk, menulis, bersenang-senang dengan Gecko itu, yang menunggu kursor sepanjang masa. Dia sudah beberapa kali membentaknya.... tetapi itu tidak begitu baik....
Selamat berhujung minggu semua….
Selamat tinggal Jack
saya baca cerita awak. Satu perkara yang jelas... keadaan anda tidak begitu mewakili. Sebagai contoh, anda memperoleh pendapatan anda di Jerman dan membayar cukai anda kepada Jerman. Itu sendiri tidak penting bagi saya. Tetapi kemudian anda tidak boleh mengharapkan bahawa anda boleh meletakkan diri anda setanding dengan orang Belanda yang tinggal dan bekerja di Belanda dan yang membayar cukai di sana. Kemudian anda juga tidak layak mendapat skim seperti subsidi (yang anda tulis). Anda sepatutnya tahu semua ini lebih awal. Tetapi saya menjangkakan bahawa anda menerima gaji yang baik dan dari jangkaan itu saya juga menganggap bahawa anda mampu untuk membayar semua itu.
Salam Jan
Jan yang dihormati,
Sudah tentu saya tidak mewakili sebahagian besar penduduk Belanda. Tetapi anda tidak tahu berapa ramai orang Belanda yang bekerja di luar negara.
Jadi saya tidak sepatutnya sama? Jadi mengapa saya perlu membayar cukai Jerman, tetapi tidak mempunyai tempat untuk meletakkan faedah pada gadai janji rumah saya? Saya tidak mahu manfaat berganda, tetapi manfaat yang sama yang juga dimiliki oleh orang lain. Untuk apa SPR wujud?
Saya terpaksa membayar duti import di Jerman apabila membeli barangan di luar negara semasa tinggal di Belanda. Kemudian mereka terpaksa membenarkan saya melakukan ini di Belanda. Kemudian tiba-tiba ia adalah Eropah bersatu dan ia mungkin. Tetapi apabila datang kepada fakta bahawa saya mempunyai kelebihan, maka ia adalah salah saya sendiri, saya harus bekerja di Belanda.
Dan jika saya terus tinggal di Belanda, saya perlu membayar cukai ke atas pendapatan saya (bukan sekarang, tetapi kemudian selepas persaraan sebenar saya), sedangkan saya telah melakukannya di Jerman. Apa yang tinggal di Eropah yang bersatu itu?
Saya tidak memerlukan subsidi, tetapi saya fikir adalah tidak masuk akal bahawa saya perlu membayar orang lain dalam sistem sosial itu, sedangkan saya sendiri tidak pernah mendapat apa-apa faedah.
Saya tidak dapat gaji yang lumayan, tetapi saya MENDAPAT. Sebelum tu saya KERJA. Tiada siapa yang memberikan saya apa-apa sebagai hadiah. Dan saya tinggal di Belanda!
Yang kelakarnya juga dengan akruan pencen anda. Ia mengatakan anda mesti tinggal atau bekerja di Belanda selama bertahun-tahun. Saya telah tinggal di Belanda selama 23 tahun yang lalu. Masih saya tidak mendapat apa-apa. Mungkin sebutan saya telah menjadi sedikit Jerman sejak beberapa tahun kebelakangan ini, tetapi bahasa Belanda saya sangat baik. Sekiranya terdapat perkataan "atau" dalam ayat, bermakna terdapat pilihan. Namun ayat ini "bermaksud" anda mesti pernah tinggal DAN bekerja di sana. Jadi saya tidak membina apa-apa. Bukannya saya mengharapkan apa-apa.
Bagaimanapun. Anda sudah tahu dari sejarah bahawa kerajaan sebenarnya terdiri daripada penjenayah yang sah. Dan sistem "sosial" dikekalkan, di mana lebih kaya anda, lebih banyak diambil daripada anda. Ini juga salah satu sebab mengapa saya gembira berada di luar negara itu. Sebagai contoh, jika anda memperoleh 1000 Euro, 5% akan ditolak daripada gaji anda, tetapi jika anda memperoleh 1000.000, 50% akan ditolak. Nah, mengikut pengiraan bodoh saya, 5% daripada 1000 Euro ialah 50 Euro. Dan jika anda juga memotong 1000000% daripada seseorang yang memperoleh 5, anda akan menerima 5000 Euro. Mengapa orang itu perlu membayar 250.000? Ia mungkin lebih baik untuk negeri, tetapi bagi individu itu adalah hukuman untuk mula mendapat pendapatan yang baik. Dan untuk melayakkan diri untuk 50% itu, anda tidak perlu memperolehi sebanyak itu.
Saya tahu, mereka adalah contoh mudah. Saya juga sedar bahawa saya melihat semuanya dengan mudah. Tetapi sekali lagi, itulah kehidupan di Belanda. Ia adalah kehidupan yang sangat rumit, di mana anda terperangkap jika anda mempunyai pendapatan yang lebih baik, di mana anda tinggal, di mana anda dipaksa untuk menyediakan perkhidmatan yang pernah kerajaan lakukan untuk anda…. dan lain-lain… Saya telah menulisnya sebelum ini…
Saya gembira kerana saya mempunyai gambaran keseluruhan perbelanjaan dan sumber saya di Thailand. Tekanan pada cerek telah diangkat dari saya buat masa ini. Sama ada sistem itu lebih baik dibiarkan terbuka. Tetapi sekurang-kurangnya saya tidak perlu bekerja untuk orang yang terlalu malas. Itu bergantung pada anda di sini. Sama ada anda menjaga sepupu malas teman wanita anda terpulang kepada anda. Tiada kerajaan berbuat demikian. Dan apabila anda mendoakan malam yang lebih baik dalam hidup mertua anda, ia juga bergantung pada sumber anda sendiri. Mereka juga tidak ditolak ke rumah persaraan dan boleh – walaupun kemiskinan – sering memimpin kewujudan yang lebih bermaruah daripada di Belanda….
Dear Sjaak, mungkin plaster pada luka: jika anda telah tinggal di NL selama 23 tahun anda akan menerima 23 x 2% AOW. Kami semua membayarnya, anda juga semasa anda tinggal di NL, jadi anda masih mendapat sesuatu.
Anda mengatakan bahawa gaji anda sebelum ini masuk ke bank di Jerman, dan anda membayar cukai dalam DE. Dalam pertimbangan anda, perlu diingat bahawa anda kemudiannya mengakru pencen dalam DE, jika Lufthansa mempunyai pengaturan untuk ini, dan anda boleh menolak gadai janji dalam DE jika anda juga telah membeli rumah di DE. Bagaimanakah anda sekarang boleh menetapkan potongan wang cukai di NL yang anda tidak bayar kepada NL? Sudah tentu anda tidak mengakru sebarang cukai di NL yang mana potongan itu sepatutnya dibuat?
Nah, siapa yang peduli sekarang. Anda selesa di TH, berseronok, kekalkan cara itu, tulis cerita apabila kolam anda sudah sedia, dan nikmati apa yang anda miliki sekarang dan TH menawarkan anda!
Perihalan sampel ekspatriat (umur, mempunyai anak, mempunyai pekerjaan) menunjukkan bahawa mereka kebanyakannya ekspatriat yang bekerja di negara baharu mereka. Secara umum, ini melibatkan pengurus berpendidikan tinggi yang telah dipinjamkan oleh syarikat Belanda mereka dan dipinjamkan ke negara baharu itu. Ramai daripada mereka hanya berada di sana sementara dan tidak mempunyai niat atau idea untuk tinggal di negara itu selama-lamanya. Dan yang mungkin lebih penting: pengurus ini menikmati keadaan pekerjaan yang sangat baik dan tidak mempunyai apa-apa untuk mengadu tentang kewangan. (Jaminan sosial Belanda, gaji dalam Euro, sekolah, rumah, kereta, pemandu dan pembantu rumah yang dibayar oleh majikan).
Secara umum, terdapat tiga jenis faktor mengapa orang berpindah ke negara lain:
faktor yang mempunyai kaitan dengan ekspatriat itu sendiri, seperti pekerjaan, umur, pendidikan, tetapi juga sikap dan motivasi dan keutamaan (bagi sesetengah Thailand bagus dan hangat, bagi yang lain terlalu panas)
b. faktor yang berkaitan dengan negara yang akan dituju: iklim, kos sara hidup, kestabilan politik, infrastruktur, perkhidmatan sosial, kualiti penjagaan kesihatan, wanita cantik, kemudahan visa, keupayaan untuk bekerja;
c. faktor yang berkaitan dengan keadaan seseorang: seseorang itu tidak terfikir untuk berhijrah ke Thailand sehinggalah dia menemui cinta hidupnya di sana.
Beberapa faktor boleh dipengaruhi oleh kerajaan dan oleh itu juga boleh mempengaruhi bilangan ekspatriat. Menangani faktor yang dikesali ekspatriat boleh bermakna mereka lebih produktif di tempat kerja dan tinggal lebih lama.
Moderator: tolong jangan sembang.