Tidak lama selepas maklum balas saya kepada Thailandblog tentang situasi dengan ABN AMRO, e-mel berikut tiba. Saya masih belum mengkajinya, tetapi nampaknya pada pembacaan sepintas lalu mereka masih belum mendalami beberapa perkara.
Perkara: Aduan anda tentang dasar negara Yang dihormati Encik XXX,
Anda menulis surat kepada kami pada 30 Jun 2018. Dalam surat anda, anda membantah keputusan Bank untuk berpisah dengan anda. Ia melibatkan keputusan Bank untuk mengucapkan selamat tinggal kepada pelanggan yang tinggal di Thailand, antara lain.
Kami telah memutuskan untuk tidak menyimpang dari pendirian yang diambil sebelum ini. Dalam surat ini kami memberikan penjelasan kami. Apakah aduan anda? Dalam surat anda, anda menunjukkan bahawa anda mempunyai tanggapan kuat bahawa ABN AMRO Bank mempunyai lesen perbankan untuk perbankan di luar Eropah. Anda mempunyai tanggapan ini kerana pengecualian dibuat untuk ekspatriat dan untuk pelanggan yang masih menjalankan "produk". Akhir sekali, anda ingin melihat definisi undang-undang yang kukuh tentang konsep perumahan. Anda menunjukkan bahawa anda telah berhijrah dari Belanda, tetapi anda tidak berhijrah ke Thailand. Anda melihat diri anda tinggal sementara di Thailand. Apakah kedudukan Bank?
Pada 26 Jun 2018, anda telah dihadapkan melalui telefon dengan dasar negara ABN AMRO Bank. Selepas perundingan telefon ini, anda juga menerima e-mel yang mengesahkan mesyuarat ini. Jabatan Runcit Pelanggan Antarabangsa telah menyatakan pendirian bank berkenaan untuk menamatkan hubungan perbankan dengan pelanggan di luar EU. Kami menyokong jawatan yang diambil dan tidak boleh membuat pengecualian untuk anda. Bagi bank, definisi ekspatriat tidak berbeza dengan definisi umum ekspatriat. Ekspatriat ialah orang yang tinggal sementara dan bekerja di sesebuah negara. Oleh itu, ekspatriat berbeza dengan pendatang. Seorang pendatang berpindah ke negara lain untuk membina kehidupan baru di sana. Anda tidak menyatakan kepada kami bahawa anda tinggal sementara di Thailand.
Anda boleh menyatakan penginapan sementara anda di luar negara melalui penyata ekspatriat yang lengkap. Kami tidak menerima kenyataan sedemikian daripada anda, yang bermaksud bahawa kami akan mengucapkan selamat tinggal kepada anda sebagai pelanggan. Apakah maksud ini untuk anda?
Dengan kami anda mempunyai Deposit Simpanan dengan tempoh tetap dan kadar faedah tetap. Anda tidak boleh menutup akaun simpanan ini sendiri. Kami akan melakukan ini untuk anda selewat-lewatnya 7 bulan selepas 3 Julai 2018. Anda akan menerima baki dan faedah pada akaun cek yang dipautkan ke akaun simpanan anda. Selain daripada faedah terakru, anda juga akan menerima faedah yang anda masih akan terima sehingga akhir tempoh. Adakah anda ingin menyemak sama ada akaun pembayaran anda betul dalam Perbankan Internet? Anda boleh menukar akaun kontra ini dalam tempoh 5 bulan melalui Borang Pembatalan. Sekiranya akaun kontra anda tidak betul, kami akan memindahkan wang tersebut ke akaun penggantungan ABN AMRO. NB! Anda tidak akan menerima apa-apa faedah mengenai perkara ini.
Pada 1 Januari 2019 kami akan mengucapkan selamat tinggal kepada anda sebagai pelanggan. Akaun Deposit Simpanan anda akan ditamatkan selewat-lewatnya pada akhir Januari 2019. Akaun pembayaran anda sentiasa yang terakhir ditutup. Jika nombor akaun kontra anda tidak diketahui oleh kami pada masa pembatalan, wang akan dipindahkan ke akaun interim bank. Anda kemudian boleh menghubungi bank dan kami akan memindahkan wang ke akaun yang anda tentukan. Wang itu, sudah tentu, tetap milik anda.
Undang-undang dan peraturan
Kami ingin menerangkan berdasarkan undang-undang dan peraturan mana yang telah diputuskan oleh Bank untuk melaraskan polisinya. Seperti yang telah dinyatakan oleh bank sebelum ini, ia menjadi semakin sukar, lebih berisiko dan lebih mahal bagi bank untuk menyediakan perkhidmatan di luar Eropah. Ini sebahagiannya disebabkan oleh peningkatan perundangan dan peraturan mengenai produk dan perkhidmatan kewangan dalam bidang ini. Bank mesti mematuhi undang-undang dan peraturan negara tempat pelanggan tinggal, serta undang-undang Belanda untuk mencegah pengubahan wang haram dan pembiayaan keganasan (selepas ini: Wwft). Di bawah ini kita akan membincangkan pelbagai jenis peraturan dengan lebih terperinci. Sebagai tambahan kepada pilihan dasar, dasar yang dipinda untuk bukan pemastautin adalah berdasarkan dua teras:
(1) apakah yang boleh ditawarkan berdasarkan undang-undang dan peraturan tempatan di sesebuah negara dan (2) kewajipan Wwft manakah yang perlu dipatuhi oleh Bank akibat fakta bahawa pelanggan tinggal di negara tertentu? Berdasarkan perkara di atas, kami telah menggubal dasar baharu. Malangnya, ini bermakna kita perlu mengucapkan selamat tinggal kepada pelanggan tertentu.
Sememangnya, kami telah menilai sama ada perubahan dasar tidak membawa kepada akibat yang tidak wajar untuk pelanggan yang berkaitan. Ini juga berlaku dalam kes anda dan Bank telah membuat kesimpulan bahawa ini tidak berlaku. Jika Bank menyediakan perkhidmatan kepada pelanggan di luar Belanda, ia mesti mematuhi undang-undang dan peraturan tempatan. Ini tidak berbeza jika, sebagai contoh, bank Thailand ingin menawarkan perkhidmatan di Belanda. Menurut Seksyen 2:11 Wft, adalah dilarang untuk menjalankan perniagaan bank di Belanda tanpa lesen daripada ECB. Menurut Seksyen 2:11 Wft, sebuah bank Thailand – yang mempunyai lesen di Thailand – mungkin tidak menyediakan perkhidmatan secara automatik di Belanda.
Perkara yang sama berlaku kepada Bank, ia mesti menyiasat setiap negara di mana pelanggan Bank tinggal, sama ada ia dibenarkan untuk menyediakan perkhidmatan kepada penduduk negara itu tanpa lesen di negara berkenaan. Undang-undang dan peraturan (bersambung) Ini tidak menjadi masalah sama sekali bagi pelanggan yang tinggal di dalam EEA, kerana Bank mempunyai Pasport Eropah. Dengan Pasport Eropah ini, ia dibenarkan untuk menyediakan perkhidmatan rentas sempadan dalam EEA berdasarkan lesennya yang diberikan di Belanda. Bagi pelanggan yang tinggal di luar EEA, ia mesti disemak setiap negara sama ada perkhidmatan boleh disediakan atau tidak. Undang-undang dan peraturan tempatan adalah penting untuk ini. Selain daripada persoalan sama ada Bank boleh menawarkan perkhidmatan tanpa lesen dalam bidang kuasa tertentu, khususnya di luar EEA, peraturan kelakuan tempatan juga boleh digunakan, sama ada bersifat mandatori atau tidak. Bank juga mesti mematuhi perkara ini.
Kebiasaan yang tidak mencukupi dengan peraturan tempatan ini membawa risiko kepada Bank. Juga kerana memperoleh pengetahuan yang mencukupi tentang penggunaan peraturan tempatan memerlukan kos yang diperlukan untuk Bank. Aspek ini juga memainkan peranan dalam dasar bukan pemastautin yang digubal oleh Bank. Berdasarkan maklumat dan nasihat yang Bank telah terima daripada perunding luar dan firma guaman (berwibawa) tentang undang-undang dan peraturan tempatan yang terpakai, nampaknya adalah (tidak lagi) mungkin untuk menawarkan perbankan rentas sempadan kepada penduduk Thailand tanpa lesen atau fizikal. kehadiran di Thailand.
Dalam nasihat yang diterima oleh Bank, perbezaan dibuat antara jenis perkhidmatan berikut: (1) pelanggan yang tinggal di Thailand pergi ke cawangan bank di Belanda, (2) perkhidmatan rentas sempadan, di mana pekerja bank berada di Belanda dan pelanggan di Thailand, contohnya melalui e-mel atau telefon (3) pekerja bank pergi ke Thailand untuk bertemu pelanggan di Thailand. Untuk setiap jenis perkhidmatan, ia ditunjukkan sama ada perkhidmatan perbankan atau produk kewangan ini boleh disediakan di negara yang berkaitan, dalam fail Thailand ini. Untuk Thailand, perbankan rentas sempadan mempunyai semua kategori di atas dijaringkan merah. Ini bermakna tidak mungkin untuk melaksanakan perkhidmatan ini tanpa lesen atau kehadiran fizikal di Thailand.
Menurut Seksyen 3 Wwft, Bank mesti menjalankan usaha wajar pelanggan untuk mencegah pengubahan wang haram dan pembiayaan pengganas. Sekiranya terdapat risiko yang lebih tinggi, Bank mesti menjalankan usaha wajar pelanggan tambahan menurut Artikel 8 Wwft. Titik permulaan di sini ialah Bank mesti menjalankan analisis risikonya sendiri untuk menilai jenis pelanggan, perkhidmatan dan transaksi yang melibatkan risiko pengubahan wang haram atau pembiayaan pengganas yang lebih tinggi. Bank bertanggungjawab untuk menentukan negara mana yang meningkatkan risiko, menggunakan penerbitan daripada Pasukan Petugas Tindakan Kewangan (FATF), antara lain. Di samping itu, Bank menggunakan sumber berikut, antara lain, untuk menentukan sama ada terdapat peningkatan risiko di negara tertentu: Sumber luar Jawatankuasa Basel mengenai penyeliaan perbankan/Bank untuk Penyelesaian Antarabangsa Kumpulan bank Wolfsberg Council of Europe Perundangan Belanda (Wft /Wwft) Penyelia (DNB, ECB dan lain-lain seperti BaFin dan FCA) Piawaian pelaporan biasa OECD IHS (Perkhidmatan pengendalian maklumat, memetakan risiko jenayah kewangan) Sumber dalaman Dasar Penerimaan Pelanggan dan Pencegahan Pengubahan Wang Haram (CAAML)
Berdasarkan sumber di atas, setiap negara menerima skor kuantitatif tertentu. Selain itu, jabatan Pematuhan dan Keselamatan & Pengurusan Perisikan Bank, antara lain, juga membuat penilaian kualitatif. Berdasarkan skor risiko kualitatif dan kuantitatif, risiko akhirnya ditentukan setiap negara. Berdasarkan analisis risiko yang dibuat oleh Bank, Thailand, pada anggaran Bank, layak sebagai negara dengan risiko yang meningkat, yang memerlukan Bank untuk menjalankan usaha wajar pelanggan tambahan. Ini membawa kepada kos yang tinggi untuk Bank dan atas sebab itu Bank telah memutuskan untuk melaraskan polisinya.
Selebihnya, kami merujuk Artikel 35 Terma dan Syarat Am ABN AMRO Bank NV. Ini menetapkan bahawa bank mempunyai hak untuk menamatkan perhubungan, dengan menyatakan sebab jika diminta. Semua ini tidak menjejaskan hakikat bahawa ABN AMRO memahami bahawa perubahan dasar itu menjengkelkan bagi pelanggan yang terjejas. Lebih-lebih lagi untuk pelanggan yang telah lama perbankan dengan kami. Walau bagaimanapun, bank tidak membuat sebarang pengecualian dalam hal ini, jadi tidak untuk anda juga. Walau bagaimanapun, pihak bank sentiasa bersedia untuk memberikan bantuan praktikal dalam menyelesaikan urusan perbankan.
Kesimpulan
Kami faham bahawa perubahan dasar kami memberi kesan kepada anda. Walau bagaimanapun, bank akan berpegang pada polisinya dan malangnya tidak boleh membuat pengecualian untuk anda. Untuk soalan praktikal tentang penyelesaian, kami merujuk anda kepada jabatan Runcit Pelanggan Antarabangsa kami. Yang benar, ABN AMRO Bank NV
Dihantar oleh Ruud
Hi Ruud,
telah mencari nav membatalkan kad kredit ICS-VISA (subsidiari ABN AMRO). http://www.kifid.nl Keputusan ABN AMRO. Daftar Ketetapan mengandungi Jawatankuasa Pertikaian Keputusan untuk Perkhidmatan Kewangan bil 2018-281. Tarikh keputusan 2 Mei 2018 dan sifat nasihat mengikat keputusan. Nampaknya ABN AMRO hanya mempunyai lesen daripada bank Eropah untuk mengatur urusan perbankan untuk orang yang tinggal di dalam EU.
Mereka mencadangkan bahawa, tetapi bank tidak berkata begitu, dan pada pendapat mereka ini tidak benar.
Lagipun, bagaimana mereka boleh membiayai ekspatriat jika mereka tidak mempunyai permit itu?
Ia juga mengatakan dalam surat bahawa mereka tidak membuat pengecualian untuk ME, yang berbeza daripada mereka tidak boleh membuat pengecualian (saya tidak meminta itu, dengan cara itu).
Dan jika anda boleh membuat pengecualian untuk 1 orang, anda juga boleh melakukannya untuk 15.000 orang.
Jadi masalah tidak mahu.
Jadi saya juga mempunyai keraguan tentang kenyataan Kifid itu.
Fakta bahawa rujukan dibuat kepada dasar negara juga menunjukkan bahawa ia adalah mengenai dasar.
Secara kebetulan, saya masih tidak mendapat jawapan yang jelas kepada soalan mengapa mereka fikir mereka boleh membatalkan kontrak deposit 10 tahun saya secara unilateral.
Kontrak mempunyai dua pihak.
Hakikat bahawa mereka menunjukkan bahawa mereka akan membayar faedah sepanjang tempoh penuh bukanlah hujah pada pendapat saya.
Saya juga belum ada jawapan tentang kenyataan saya tidak tinggal di Thailand, tetapi tinggal di sana (sementara).
Perlu jelas bahawa sekurang-kurangnya kerajaan Thailand percaya bahawa saya tidak tinggal di Thailand.
Sambungan PENGINAPAN anda adalah berdasarkan visa BUKAN PENDATANG (anda bukan pendatang).
Dan jika anda terlupa untuk memperbaharui sambungan anda tepat pada masanya, anda akan ditangkap, dibawa ke mahkamah dan dihantar pulang.
Itu bukan apa yang saya faham dengan istilah "hidup".
Lebih-lebih lagi, saya masih belum berjaya mengetahui definisi istilah "perumahan" seperti yang dirujuk dalam undang-undang yang dipetik.
Orang yang mengundi undang-undang itu di dewan tidak tahu sama ada.
Jawapan terbaik yang saya dapat ialah: itu mungkin perlu disiasat.
Ini seterusnya bermakna bank menghantar orang pergi, tanpa mengetahui sama ada mereka berada di bawah undang-undang yang berkaitan.
By the way, saya terbaca dalam surat itu bahawa sesuatu telah berubah sejak huruf pertama.
Di mana ABNAMRO akan menyekat wang anda dahulu, mereka kini menghantar wang itu tanpa diminta ke akaun kontra yang diketahui.
Rupa-rupanya mereka terlupa untuk menyampaikannya.
Ruud yang dihormati,
Keputusan dan hujah ABN-AMRO mempunyai banyak pihak yang membawa kepada perbincangan. Yang paling penting ialah sisi undang-undang cerita, kewajipan untuk menyiasat dan aspek kos. Dari sudut pandangan ABN-AMRO, aspek kos muktamad nampaknya menentukan. Setiap bank, ABN-AMRO tidak dikecualikan, menggunakan syarat yang menawarkan bank pilihan untuk menamatkan perjanjian. Sebagai pelanggan anda telah bersetuju dengan ini, jadi jangan mengeluh. Namun begitu, ABN-AMRO telah berlembut dengan deposit anda dengan membayar faedah sepenuhnya sepanjang tempoh, sementara wang itu tersedia untuk anda lebih awal. Nampaknya keputusan ABN-AMRO tidak sesuai dengan anda, tetapi bank tidak boleh menetapkan duluan, kerana kemudian semua orang boleh merayu kepadanya.
Berkenaan dengan definisi perumahan, saya perhatikan perkara berikut. Bagi konsep perumahan, Akta Perumahan di Belanda adalah berdasarkan kehidupan seperti yang digunakan dalam bahasa biasa. Dalam erti kata lain, mengikut corak tetap dengan kontrak sewa biasa oleh isi rumah untuk jangka masa yang lebih lama, di mana teras kehidupan sosial berlaku di rumah ini. Pentadbiran Cukai dan Kastam juga menggunakan definisi ini. Terutamanya konsep "teras kehidupan sosial" sentiasa memainkan peranan.
Seorang ekspatriat diketahui terlebih dahulu bahawa penginapannya bersifat sementara. Jika penginapan itu bukan bersifat sementara, maka ia bukan ekspatriat. Ini akan dicatat pada pemergiannya sementara dari Belanda. Kebanyakan perkhidmatan kerajaan kemudian mengambil kira sifat sementara. Anda baru sahaja berpindah ke Thailand secara kekal. Sama ada anda memanggilnya imigresen atau tidak adalah tidak relevan. Anda telah membatalkan pendaftaran diri anda secara kekal sebagai pemastautin di Belanda. Ke mana anda pergi kemudiannya tidak penting kepada bank, melainkan anda kekal dalam EU.
Met groet vriendelijke,
Nico Perancis.
Tidak penting apa yang dikatakan undang-undang perumahan.
Ia bukan tentang tinggal di luar negara.
Alasan anda tentang ekspatriat tidak betul.
Persoalannya bukan sama ada saya seorang ekspatriat, tetapi sama ada saya tinggal di Thailand.
Kepada kerajaan Thailand, saya pastinya bukan penduduk Thailand.
Ini adalah atas sebab-sebab yang telah saya nyatakan.
Sama ada saya seorang penduduk Thailand untuk tujuan pengubahan wang haram adalah persoalan lain.
Itu masih belum dijawab.
Sama ada, memandangkan sikap ABNAMRO yang sangat pemurah, untuk hak untuk menutup deposit saya sebanyak 0,8% setahun sudah tentu menjadi persoalan.
Jika terdapat 100.000 euro pada deposit saya akan bersetuju, tetapi dalam kes ini saya lebih suka menyimpan deposit saya.
Saya tidak pasti apa sebenarnya dalam kontrak saya dengan bank.
Saya akan membacanya jika ia penting.
Buat masa ini, bank belum lagi menggunakan artikel sedemikian.
Secara kebetulan, saya fikir ia sesuatu yang perlu ditangiskan jika ternyata anda sebagai pelanggan mana-mana bank tidak mempunyai hak sama sekali.
Kemudian anda tidak boleh lagi bercakap tentang membuat pilihan.
Sama ada saya telah berhijrah ke Thailand, itulah yang sebenarnya berlaku.
Jika saya tidak berhijrah ke sana, saya tidak tinggal di sana.
@David: permit tersebut memang wujud, kerana ia boleh meminjam untuk ekspatriat.
Mereka tidak boleh berbuat demikian tanpa permit tersebut.
@Sjaak S: hantar wang saya ke negara di mana junta berkuasa?
Saya tidak fikir begitu.
@ Kees2: membuka akaun di Belanda dari Thailand tidak akan berfungsi.
@Riaz: terdapat beberapa pilihan untuk membuka akaun, tetapi kemudian anda perlu mempunyai wang yang anda boleh gunakan.
Atau adakah seseorang berfikir bahawa jika keluarga Heineken memutuskan untuk tinggal di Thailand, bank akan memberitahu mereka untuk menutup akaun mereka?
Dengan hanya AOW mungkin tiada lagi pilihan.
@Richard: Saya tidak mencipta situasi yang pelik.
Undang-undang mewujudkan keadaan itu.
Apa yang berlaku kepada saya, terpakai kepada kebanyakan orang Belanda lain di Thailand.
Saya tidak tahu tentang negara lain, ia bergantung kepada undang-undang mereka.
Hello Ruud,
Kami kini telah menerima "pengukuhan" berikut daripada ICS:
“Ini adalah jawapan kami kepada soalan anda tentang pengesahan dasar negara yang berubah.
Hasil daripada peningkatan jumlah dan kerumitan undang-undang dan peraturan asing, ICS telah memutuskan untuk menawarkan perkhidmatannya di lebih sedikit negara. Lebih banyak peraturan dikenakan untuk menawarkan perkhidmatan kami di luar negara dan ia memerlukan lebih banyak risiko. Oleh itu, kos untuk ini semakin tinggi. Oleh itu, ICS telah memutuskan untuk memberi tumpuan terutamanya kepada pasaran Eropah.
Kami percaya telah memaklumkan anda dengan secukupnya.”
Met groet vriendelijke,
Perkhidmatan Kad Antarabangsa BV
Lihat juga jawapan saya pada 10.39:XNUMX pagi. ICS hanya perlu mengikut peraturan ABN AMRO. Secara kebetulan, Kad Dunia mungkin dialih keluar.
Hi Ruud.
Cerita yang bagus dari pihak mereka, tetapi sebab sebenar orang berhenti di luar EU ialah.
ABN-AMRO tidak mempunyai permit yang betul untuk membuat bank di luar EU.
Mereka semua dibenarkan beroperasi sebagai bank dalam EU.
Tetapi ABN-AMRO menunjukkan bahawa EU perlu melakukannya.
Tidak, bank tidak membuat kerja rumah dengan betul dan kami kini telah menjadi mangsanya.
Ia tidak begitu baik bahawa bank cuba meneruskan kesilapannya kepada keputusan EU.
ABN-AMRO memalukan anda Menyebarkan pembohongan ini, beritahu bahawa anda telah membuat kesilapan.
Anda sudah tahu bahawa pembohongan adalah sepantas kebenaran mengejarnya.
Salam David
Saya fikir anda seorang pendatang untuk Belanda (dan oleh itu ABN-AMRO).
Ke Thailand anda adalah pendatang.
Melainkan anda berhasrat untuk terus tinggal di Thailand sehingga anda (semula jadi) 100% kepastian, saya hanya akan mengisi kenyataan ekspatriat sedemikian (adakah sesuatu yang istimewa di dalamnya yang anda patut bercakap tidak benar?).
Lagipun, ia adalah mengenai peristiwa masa depan yang tidak pasti.
Sedikit pemikiran pragmatik, saya akan berkata: jika ia tidak boleh dilakukan dengan cara yang sepatutnya, maka ia harus dilakukan dengan cara yang boleh.
Tidakkah benar bahawa untuk Thailand anda adalah BUKAN pendatang? Kebanyakan mereka tidak mempunyai permit kediaman tetap di Thailand dan oleh itu hanya tinggal di Thailand buat sementara waktu.
https://www.abnamro.nl/nl/prive/expats/index.html
Surat daripada ABNAMRO mengandungi definisi ekspatriat: hidup dan bekerja.
Saya meninggalkan bekerja di Belanda apabila saya berhijrah, jadi saya bukan ekspatriat untuk ABNAMRO.
Terdapat juga definisi lain bagi ekspatriat.
Saya seorang pendatang dari Belanda.
Tetapi di Thailand saya bukan pendatang.
Lihat respon saya sebelum ini.
@Wim: Saya tidak akan meninggalkan isteri saya untuk itu.
Jika saya kalah dalam pertempuran, ia tidak berbeza.
Itu tidak bermakna anda tidak perlu melakukan apa-apa.
Dan seperti yang dikatakan sebelum ini, saya bukan hanya mengambil berat tentang diri saya sendiri, saya mengambil berat tentang orang tua yang tinggal di sini - dan di tempat lain - yang tidak lagi mudah mempertahankan diri.
Bolehkah anda mengharapkan seorang berusia 80 tahun dengan pencen kecil di Thailand masih boleh menentang ABNAMRO?
Single mungkin.
Terdapat beberapa perkara yang saya rasa saya kuat.
1 Pelanggaran tatakelakuan bank artikel 2. (kepentingan pelanggan diutamakan)
2 Kontrak 10 tahun untuk deposit.
3 Definisi konsep perumahan untuk tujuan Akta Pengubahan Wang Haram.
4 Nama "baik" bank.
Bank itu memberitahu kira-kira 15.000 pelanggan perlu pergi.
Pelanggan tersebut mempunyai keluarga dan rakan.
Mereka semua akan mendengar aduan bahawa mereka diusir secara tidak sengaja oleh bank.
Sebagai anggaran konservatif, saya menggunakan 20 orang bagi setiap pelanggan.
Jadi anda bercakap tentang 300.000 orang, yang mungkin tidak akan memilih ABNAMRO apabila mereka mencari bank.
Saya tidak bercakap mengenai sebarang kenalan melalui media sosial.
Saya sendiri tidak melakukan media sosial, jadi saya tidak tahu apa yang berlaku di sana.
Oleh itu, nampaknya saya bahawa bank mempunyai kepentingan untuk mengendalikan perkara dengan betul. (sesuatu yang sepatutnya mereka lakukan dengan segera: bantu orang bertukar)
Jika keadaan benar-benar tidak terkawal, api akan menjadi sangat sukar untuk dipadamkan dan bank akan diletakkan di bawah penjagaan semula.
Saya tidak tahu sama ada bank menyedari perkara itu.
Saya mempunyai perasaan bahawa bank masih menganggap dirinya sebagai bank sistem yang sangat diperlukan.
Walau bagaimanapun, pangkalan pelanggan sebahagian besarnya berdasarkan rangkaian cawangan besar masa lalu.
Walau bagaimanapun, rangkaian cawangan itu tidak lagi wujud, dan bagi pelanggan bank baharu, ABNAMRO hanyalah salah satu daripada banyak bank dalam barisan panjang di Internet.
Tiada sebab mengapa sesiapa perlu memilih ABNAMRO berbanding mana-mana bank lain dalam baris itu.
Mereka tidak mempunyai nama pinggul yang menarik minat golongan muda.
Satu-satunya kelebihan mereka ialah nama mereka bermula dengan A, jadi mereka biasanya berada di atas.
Dasar (keselamatan) asing AS, di bawah pentadbiran Trump, semakin terasa. Bukan warganegara AS boleh berbuat sedikit untuk mengubahnya, malah rakyat Belgium atau Belanda 🙂 Kita semua mengalami akibat negatif daripadanya. Darjah kebebasan yang kita nikmati disekat. Hak milik kita pun turut terjejas. Dan nampaknya tiada siapa yang peduli???
Saya mengalaminya dengan cara yang berbeza: Selepas pemindahan bank sejumlah besar (+ 2 juta baht) daripada akaun bank Belgium ke Thai, ia tidak ditempah di sana. Pertanyaan di bank Belgium menunjukkan bahawa mereka telah melaksanakan transaksi dengan betul. Saya mendengar melalui telefon daripada bank Thailand bahawa saya perlu menandatangani pil dokumen untuk jumlah + 2 juta baht untuk mengisytiharkan wang itu bukti Wwft. Nasib baik, saya terbang kembali ke Thailand sebulan kemudian, di mana saya dapat menandatangani dokumen pil tersebut di bank. Wang itu kekal disekat selama sebulan dan urus niaga (pembelian) yang dimaksudkan, saya bernasib baik dapat, dengan banyak muhibah daripada penjual, untuk menangguhkan sehingga saya menandatangani pil dokumen itu serta-merta.
Selamat datang ke impian Amerika 🙂
Hi Ruud,
Terima kasih untuk entri terperinci ini.
Walau apa pun, kini penjelasan yang lebih atau kurang jelas berdasarkan beberapa perkara mengapa mereka membatalkan akaun. Berikutan itu juga ICS.
Tidak penting apa yang anda lakukan, tidak ada gunanya anda cuba mengubah apa-apa.
ABN / AMRO mengatakan dengan jelas bahawa mereka telah melaraskan dasar mereka. Mereka benar-benar tidak akan mengubahnya.
Dan seperti yang dinyatakan sebelum ini oleh responden lain, persoalannya ialah berapa lama masa yang diperlukan sebelum bank NL lain melakukan perkara yang sama seperti ABN / AMRO. Saya secara peribadi tidak fikir selagi ia seolah-olah menjadi pilihan tanpa permit dan kos yang berkaitan. Saya rasa itu juga akan terpakai kepada bank NL yang lain.
Kita semua boleh kecewa tentang perkara ini, dan saya mengatakannya dengan baik, tetapi ia tidak akan mengubah apa-apa. Di sebalik semua situasi sengsara yang akan timbul.
Jangan lupa bahawa akhirnya menjadi jelas bahawa bank itu bukan untuk anda, tetapi anda untuk bank.
Dan jika anda tidak peduli kepada bank lagi, ia adalah gunung terbang.
Tiada apa-apa yang negatif tentang usaha anda, sama sekali bukan kerana saya memahami kekecewaan anda, dan saya juga.
Walau apa pun, anda telah menjelaskan kepada pembaca apa yang ABN / AMRO fikirkan mengenainya melalui penyerahan anda, dan itu patut dipuji. Itu sangat penting dan ramai orang boleh belajar daripadanya.
Kedengaran dramatik, tetapi tidak, tetapi saya benar-benar berhasrat untuk meninggalkan Thailand kerana kerumitan seperti ini dan akibatnya. Tetapi pihak bank / ICS benar-benar tidak akan peduli kerana ia akan menjadi masalah saya dan isteri sah saya yang akan tinggal di Thailand.
salam
Wim yang dihormati, apa yang saya tidak faham telah diberitahu kepada anda oleh kerumitan ini dan akibatnya yang anda berhasrat untuk meninggalkan Thailand.
Beritahu mengapa.
Thailand juga mempunyai bank, jadi apa kata anda memindahkan simpanan anda di sini.
Lagipun, awak juga tinggal di sini.
Jika anda takut kehilangan wang kerana kadar pertukaran, buka akaun FCD dalam EUR dan hanya tukar apabila kadar pertukaran adalah menguntungkan.
Dengan cara ini, saya membaca minggu ini di laman web persatuan pengguna bahawa orang di Belanda tidak lagi boleh membuka akaun dengan semua bank di Belanda kecuali ING, seperti dalam situasi kita.
Dan bagaimana pula dengan Belgium, adakah blogger Belgium yang boleh memberitahu anda bahawa ia adalah sama tidak masuk akal untuk mereka seperti bank Belanda dan AMRO.
Nantikan jawapan mereka.
Jan Beute.
Selepas membaca entri sebelum ini pada penghujung tahun 2016 di blog ini berkenaan ABN-AMRO, saya bertanya kepada SNS apa yang mereka (akan) lakukan.
Jawapannya ialah:
“Saya telah bertanya untuk awak. Sehingga kini tiada apa yang diketahui mengenai perkara ini. Ikuti perkembangan terkini dengan acara semasa.”
Ini adalah Disember 2016 jadi sudah 1.5 tahun yang lalu.
Saya perlahan-lahan mula mendapat perasaan bahawa, sebagai contoh, SNS juga akan melakukan ini.
Saya mempunyai kad kredit ICS yang kini akan dibatalkan pada 22-10-2018.
Kerana saya kerap terbang (bukan ke NL) saya memerlukan kad kredit itu untuk membuat tempahan dalam talian.
Jadi itu tidak akan berlaku lagi. Paypal adalah kaedah yang tidak diketahui untuk membayar dengan syarikat penerbangan. Saya telah menyemak beberapa tetapi Paypal tidak boleh.
Anda boleh membayar penerbangan domestik pada 7/11, yang selalu dilakukan oleh isteri saya. Sangat mudah.
Jadi nampaknya saya hanya boleh membayar secara tunai, tetapi dengan EVA air, sebagai contoh, ini hanya boleh dilakukan di Bangkok, iaitu 600 km jauhnya.
Jadi ke Bangkok, tempah dan bayar secara tunai, pulang ke rumah dan kemudian kembali ke Bangkok untuk terbang. Itu akan menjadi kerumitan beberapa kali setahun.
Jika orang lain mempunyai idea yang lebih baik, saya akan gembira membacanya.
Sebelum orang mula menjerit bahawa mereka adalah berbeza, ingat kerana semua orang tahu bahawa setiap cawangan bank mempunyai idea yang berbeza malah di dalam cawangan tempat anda berada.
Saya membuat pertanyaan di Ubon Ratchathani di ibu pejabat kedua-dua SCB dan Bangkok Bank tentang pemindahan wang kembali ke Belanda.
Melawat beberapa cawangan, semuanya merujuk kepada ibu pejabat untuk bayaran balik kepada NL.
Jawapan daripada kedua-dua bank adalah bahawa ia hanya boleh dilakukan untuk pemegang yang mempunyai permit kerja atau yang mempunyai perniagaan dan bukan untuk BUKAN pendatang.
Saya merasa pelik dan nampaknya wang saya lebih kurang dalam bentuk penerima.
Sebab tu saya tak bawa simpanan dari NL ke sini sebab macam tak boleh transfer balik ke NL.
Tidak mengejutkan saya jika ada orang di Ubon Ratchathani yang boleh menempah kembali ke NL dengan visa Bukan pendatang di bank yang sama.
Saya juga meminta 2 bank tersebut untuk akaun FCD.
SCB: tidak mungkin, tidak sekarang dan tidak pernah tanpa bertanya sama ada saya mempunyai permit kerja, sebagai contoh.
Bank Bangkok: Tidak, maka mungkin, belum lagi, kita akan tahu, tidak, tetapi cuba lagi tahun depan.
Jadi saya tiada apa-apa yang perlu dilakukan dan saya sebenarnya tidak memerlukan akaun FCD kerana saya tidak bimbang dengan kerugian kadar pertukaran.
Oleh itu, tidak lagi mempunyai kad Visa sudah sangat sukar, tetapi jika, sebagai contoh, SNS juga membatalkan akaun, saya tidak lagi mempunyai bank dan kemudian menjadi sangat rumit untuk membayar obligasi, contohnya, NL jika anda tidak boleh membayar balik.
Itulah sebabnya saya berfikir tentang kembali ke suatu tempat di EU.
Wim yang dihormati, minta kad visa daripada bank Thailand anda, saya berada di bank Krungsri dan hanya mempunyai kad Visa daripada bank. Dan jika anda akan berpindah ke NL tidak lama lagi, tukar daripada SNS kepada ING kerana anda boleh membuka akaun di sana dan tidak kira di mana anda tinggal.
Salam hormat, Pim
Hai Pim,
Terima kasih atas mesej anda.
Lihat, saya ada kaitan dengan itu.
Akan mencuba kedua-dua petua anda dan akan memberitahu anda di blog ini.
Mungkin mengambil sedikit masa 🙂
Dan anda juga boleh membuka akaun FCD di Krungsri, saya telah memilikinya selama bertahun-tahun.
Dan selepas pembatalan ICS CC , saya juga pergi ke Krungsri semula dan menerima kad visa dalam masa yang singkat .
Anda perlu memasukkan wang ke dalam akaun dan anda boleh mengeluarkan 80% dengan kad daripada baki pada akaun anda.
Saya telah menjadi pelanggan Krungsri selama bertahun-tahun dan bagi saya ia adalah bank nombor 1 di Thailand.
Jan Beute.
Jawapan kepada soalan anda bagaimana keadaan di Belgium
Saya hanya boleh melaporkan bahawa saya tidak mempunyai masalah sama sekali dengan 2 bank Belgium sedia ada saya untuk menukar alamat Belgium saya apabila membatalkan pendaftaran ke Thailand sebagai pelanggan sedia ada, kecuali ia tidak sesuai sepenuhnya dengan susun atur komputer sedia ada mereka (hanya hantar e-mel dengan alamat penuh yang betul kepada mereka untuk dimasukkan ke dalam fail mereka dengan cara lama)
Bank yang terjejas ialah Axa bank dan KeytradeBank (yang terakhir ialah bank dalam talian dengan hanya 1 pejabat di Brussels untuk kaunter peribadi)
PS: Saya memang meminta nombor kod tertentu daripada kedua-duanya, tetapi saya melaporkan melalui jawapan bahawa Thailand tidak dalam perjanjian OECD, apabila mereka menyemaknya, ia adalah ok untuk mereka, ini untuk undang-undang pengubahan wang haram, dsb.
E-mel daripada ABN Amro dengan apa yang dipanggil "maklumat" adalah cerita kulat yang secara umumnya tidak bermakna.
Bahawa bank itu tidak akan mengetahui peraturan perbankan di Thailand adalah tidak boleh dipercayai, kerana bank itu mempunyai pejabat di Thailand selama beberapa dekad.
Gerrit Zalm dan penggantinya Encik Dijkhuizen telah menukar bank yang pernah menjadi pemain dunia menjadi pejabat kampung yang tidak cekap.
Jangan lupa Rijkman Groenink dalam konteks ini! Ia membawa bank itu terus ke jurang. Selepas itu penggantinya dibenarkan untuk cuba membersihkan runtuhan.
anda bertuah kerana anda boleh menyimpan wang anda dari bank ABN-AMRO
Saya fikir anda boleh menyimpan kad kredit ABNAMRO dengan mengambil bank Belanda lain sebagai akaun kontra. Terdapat bank yang kurang ketat daripada abnamro.
Tidak benar jika anda bercakap tentang kad VISA dari ICS
Akaun kontra saya kad VISA ICS adalah dari SNS.
Telah bertanya kepada SNS jika mereka boleh memberikan kad kredit.
Tidak, kerana menurut SNS:
“Mulai tahun ini, pelanggan kami hanya boleh memohon kad kredit melalui ICS. Pihak ini juga menguruskan kad kredit. SNS tidak bersuara dalam hal ini.”
Peliknya ABN / AMRO nampaknya mempunyai (mendapat) hak eksklusif untuk memberikan kad kredit VISA.
Katakan sahaja bahawa SNS telah membuat kesilapan sehingga merugikan anda kerana mereka nampaknya telah mengamanahkan hak eksklusif kepada ICS.
Ruud yang dihormati,
Saya amat bersimpati dengan motivasi anda untuk konsep "perumahan" tetapi saya khuatir ia tidak akan mengubah apa-apa.
Apa yang saya ingin tambah/tekankan ialah undang-undang Thailand mungkin relevan di sini.
Saya membaca dalam surat itu:
“Perkara yang sama berlaku kepada Bank, ia mesti menyiasat setiap negara di mana pelanggan Bank tinggal, sama ada ia dibenarkan untuk menyediakan perkhidmatan kepada penduduk negara itu tanpa lesen di negara berkenaan.”
Langkah pertama adalah untuk memberikan definisi undang-undang yang tepat tentang siapa yang dianggap sebagai "penduduk" di bawah undang-undang Thailand. Penerangan itu tiada.
Kami tinggal di Thailand, iaitu kami tinggal di rumah di sini. Dan anda boleh mengatakan bahawa kami berhijrah dari NL, tetapi dengan status "bukan pendatang" kami, adalah jauh dari pasti sama ada undang-undang Thailand menganggap kami "bermastautin".
Jika itu benar berlaku, Bank oleh itu tidak akan menyediakan perkhidmatan kepada penduduk Thailand. Dan bantahan ini oleh itu tidak masuk akal.
Mungkin Encik Tino Kuis boleh mendalami undang-undang Thailand?
Kami adalah pelancong untuk pihak berkuasa cukai Thailand, termasuk undang-undang. Oleh itu, seorang pelancong boleh dihantar pulang dari negara ini tanpa memberi alasan, yang juga berlaku beberapa kali dalam tahun-tahun saya "tinggal" di sini. Visa tidak bermakna kerana itu bukan permit kediaman.
Memenatkan hanya nama itu sudah ABN-AMRO sudah menjadi pembiakbakaan rohani yang terikat pada lokasi.
Mengapa Thailand negara berisiko.
Adakah bank AMRO bukan bank risiko?
Bukankah bank ini yang hancur 10 tahun lalu, terima kasih kepada pengurus ketika itu Rijkmangroenink.
Mujurlah ada dua orang Belanda yang kemudiannya mengheret pelamin dari pintu Neraka.
Jan Peter dan Wouter.
Jika penyelamatan ini gagal, ramai pelanggan akan kehilangan banyak simpanan.
Semasa googling minggu ini saya terjumpa banyak maklumat tentang kes ini.
Secara keseluruhan, hanya kira-kira 25% daripada 15000 pelanggan yang tinggal secara tetap di luar negara adalah warganegara Belanda.
Saya terjumpa satu lagi respons spontan daripada seorang Puan dan ia berbunyi .
Satu langkah yang baik, angka yang tidak jelas, pelarian cukai, seks pelawat Thailand, seks kanak-kanak Philipino
Penerima manfaat , kotak persaraan yang tidak menguntungkan ( 36 euro daripada dana logam ) .
Orang yang dikehendaki, gelandangan.
Nampaknya saya adalah sejenis pembersihan pangkalan pelanggan di AMRO.
Jadi anda boleh lihat bagaimana sesetengah orang berfikir tentang kami yang tinggal di sini secara kekal di Thailand.
Jan Beute.
Saya nampaknya masih ingat bahawa Wouter terlupa untuk memasukkan kawalan ke atas bank dalam kontrak pembelian.
Itu kos tambahan 5 bilion lagi jika saya ingat dengan betul.
Wang yang tidak pernah kita lihat lagi.
Itu hilang daripada berita dengan cepat, dan anda tidak mendengar apa-apa lagi mengenainya.
@George: Bank juga berkata mereka tidak boleh membuat pengecualian untuk SAYA.
Oleh itu, adalah jelas bahawa pengecualian adalah mungkin untuk orang lain.
Ia tidak akan mengejutkan sesiapa sahaja bahawa ini nampaknya membimbangkan orang kaya.
Sudah tentu, mereka juga adalah orang-orang yang tidak mungkin mencuci.
Anda perlu mencari orang yang mencuci di kalangan orang yang mempunyai AOW dan mungkin juga pencen kecil.
Apa yang merengek. Bank itu berkata ia terlalu mahal dan mereka tidak mempunyai permit yang diperlukan dan tidak mahukannya.
Mereka menulis tentang anda kerana anda prihatin dan bukan jiran anda.
Hanya kerana mereka tidak boleh membuat pengecualian untuk anda tidak bermakna mereka akan melakukannya untuk orang lain secara automatik. Itu tafsiran awak.
Selain itu, bank mengatakan mereka mempunyai hak untuk membatalkan kontrak secara unilateral, anda menandatanganinya dan mungkin (seperti kebanyakan dan saya juga) tidak membaca semua butiran dalam kontrak.
Lakukan sahaja seperti yang disarankan oleh kebanyakan orang: minta wang anda dihantar ke akaun anda di Thailand. Anda boleh dan tidak ada yang salah dengan itu, kecuali anda mungkin kurang fleksibel. Sekiranya anda perlu pergi ke Belanda, anda juga boleh mengeluarkan wang dari ATM Belanda dengan Kad Bank Thai anda…
Tetapi orang Belanda yang kaya di Thailand boleh dengan selamat menggunakan ABN AMRO.
https://www.abnamro.nl/nl/mobile/privatebanking/uw-situatie/international/index.html
@george, saya hanya melihat negara Eropah disenaraikan dalam pautan itu daripada Mees Pierson. Yang mana, diberikan lesen mereka untuk ABN AMRO, tiada masalah juga. Semasa mereka menulis dalam mesej mereka kepada Ruud.
Baca dengan teliti dan anda akan melihat bahawa mereka menawarkan akses 'seluruh dunia', tanpa sekatan. Satu-satunya 'sekatan' untuk menikmati perkhidmatan ini ialah anda mempunyai aset yang boleh dilabur secara bebas sekurang-kurangnya satu juta euro.
Itu melemahkan semua hujah dalam e-mel. Cerita mengarut dari bank.
Hai Ruud, saya faham kekecewaan anda, tetapi anda akan menerima faedah beberapa tahun sebagai hadiah. Beralih kepada ING dan anda mempunyai akaun bank yang tidak dibatalkan dan mempunyai lebih daripada dengan ABNAMRO (iaitu dengan faedah yang diterima sebagai hadiah). Kira keuntungan anda!
Hello. Adakah terdapat pihak yang dikenali yang boleh menawarkan perkhidmatan perbankan kepada orang yang tinggal di luar EU? Saya tidak dapat menjelaskan dengan jelas di mana kumpulan ini boleh bank? Saya difahamkan daripada ING bahawa adalah mustahil untuk memudahkan akaun di luar Eropah. Adakah masih ada alternatif?
Ruud, awak mengomel sedikit. Cuma buka akaun dengan revolut bv dan mohon kad di sana. Atau hanya mendaftar di Belanda dan kemudian anda boleh menyimpan akaun bank anda. Anda sendiri membuat situasi pelik dengan tidak didaftarkan di mana-mana. Kemudian anda tidak sepatutnya berbunyi bip jika anda mengalami beberapa kesukaran.
Richard
Anda tidak boleh (mungkin tidak!) didaftarkan di Belanda jika anda tinggal di luar Belanda lebih lama daripada 8 bulan dalam tempoh 365 hari. Akta BRP…
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegevens/vraag-en-antwoord/uitschrijven-basisregistratie-personen
Sejauh manakah ING boleh bermakna?
Bank ini mempunyai pejabat di Thailand.
Mungkin seseorang mempunyai pengalaman dengan ini?
Sungguh drama!!!Nampak jelas kepada saya bahawa abn amro tidak peduli di mana anda tinggal, jika anda berdaftar di NL dan tidak tinggal di EU, anda jatuh di luar bot. Bagaimana Thailand berfikir tentang ini tidak penting kepada abn.
Tetapi bagaimana jika anda mempunyai syarikat di NL? Tetapi kemudian anda juga bertanggungjawab untuk membayar cukai di NL dan oleh itu anda mesti mempunyai akaun bank di sana?
Saya juga mempunyai masalah dengan bank terdahulu, secara amnya mereka adalah kekacauan yang sombong.
Cari orang lain dan hidup diteruskan!!
Melawan tanah terbiar? Bukan saya, saya berterima kasih kerana itu.
Adakah saya seorang sahaja yang perasan bahawa bank meminta anda MEMINTA mereka untuk menutup akaun?
Apa saya tidak faham.
ABN-AMRO akan terus menyediakan perkhidmatan perbankannya untuk ekspatriat. Walaupun anda tinggal dan mungkin bekerja di Thailand. Apakah perbezaan dalam peraturan, risiko dan kos?
Saya fikir ia hanya nama yang berbeza. Imigran (kediaman tetap) atau Expat (kediaman sementara). Ekspatriat sering tinggal di luar Belanda selama bertahun-tahun.
Saya benar-benar tidak nampak perbezaannya.
Halaman ekspatriat bahasa Inggeris ABN-AMRO menyatakan perkara berikut:
“Menguruskan perbankan anda di luar negara
Jika anda tinggal atau bekerja di luar negara, atau akan berbuat demikian, anda mahu dapat menguruskan perbankan anda dengan berkesan. Di situlah pasukan Pelanggan Antarabangsa ABN AMRO hadir – mereka menawarkan perkhidmatan kewangan khas untuk pelanggan yang tinggal atau bekerja di luar Belanda. ”
Perhatikan perihalan: tinggal atau bekerja.
Anda semua adalah Ekspatriat. Berhijrah ke Thailand hampir mustahil. Jadi daftar dengan ABN-AMRO sebagai ekspatriat.